Порядок переоформления | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Порядок переоформления

оппозитчик danmehr
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Москва

Суть такова: я наконец-то достучался до мужика, на которого оформлен мой урал. Я уже 3й владелец, потому что мужик продал мотоцикл какому-то парню, причём не по доверенности, без ДКП и уж тем более без переоформления, а просто отдал с мотоциклом ПТС и СТС. Гос. номера неизвестно где. А я соответственно купил у этого парня. Мужик-владелец заядлый алкаш, но сейчас вроде выходит из запоя, так что надо его быстро хватать за яйцы и тащить к гаишникам, пока не передумал.
Прошу тех, кто знаком с последними изменениями в процедуре оформления, написать чёткую последовательность действий - чтобы не таскать алкаша зазря.
У меня на руках ПТС, СТС.
Основные моменты:
1) нужно ли предъявлять мотоцикл для сверки номера рамы?
2) вроде теперь гайцы не принимают документы без талона ТО и страховки?
3) проще ли оставить за собой старый гос.номер(который похоже утерян), чтобы потом уже не владелец, а я писал заявление об утере?

Artf's picture

1) Да.
2) талон ТО не нужен, да и не был никогда нужен, полис ОСАГО исключили из обязательного требования док.
3) Нет. Так как гос номер, так же проверяют на соответствие ГОСТу.

джей's picture

1. Да
2. Страховка и ТО не нужны и их требование незаконно.
3. Нет, получить новый номер.
З.Ы. В коем это веке я согласен полностью с Artf . Artf , ты начал читать НПА РФ? Или ранее чего-то недоговаривал?
З.З.Ы. Достаточно недавно для регистрационных действий нужен был талон ТО ;)

Artf's picture

Ты ранее недочитывал, что я писал. В нашем государстве зачастую все НПА, ответственные лица трактуют как хотят. И я писал о том, что реально получается на практике. Восстановить свои нарушенные права можно, даже более НУЖНО, но вот многие ли идут в суд? Многие ли готовы оплачивать судебные издержки, возврат которых очень туманен, тратить свое время и нервы?
З.Ы. за последние 7 лет я сменил 10 машин, и ни при одной регистрации не спрашивали талон ТО. Более того, до 1,01,2012 талон ТО выдавался только после регистрации ТС, который собственник обязан был получить в течении 30 дней.

белый1's picture

Джей это когда это совсем недавно нужно было т.о.? За последние 10 лет переоформил кучку мотоциклов, Т.О. не разу не спрашивали.

джей's picture

белый1:
Джей это когда это совсем недавно нужно было т.о.? За последние 10 лет переоформил кучку мотоциклов, Т.О. не разу не спрашивали.

Да спутал я, спутал. Пьян был вчера, аки лось :( :( :(

danmehr's picture

По первому пункту жопа, если это действительно так. Но я когда прошлым летом искал информацию по этому вопросу, все говорили что теперь мотоцикл предъявлять не нужно.

Artf's picture

Конечно не нужно... если списываешь в утиль. Это было, есть, и будет. При любых регистрационных действиях необходимо предъявить ТС к осмотру.

джей's picture

danmehr:
По первому пункту жопа, если это действительно так. Но я когда прошлым летом искал информацию по этому вопросу, все говорили что теперь мотоцикл предъявлять не нужно.

Бред. Всегда ТС нужно было предъявлять и при постановке на учет и при снятии, кроме случаев списания в утиль. И сейчас даже усложнилось, если ранее инспекторов за небольшую мзду можно было пригласить в гараж и не гнать технику в ГИБДД, то сейчас обязательно наличие ТС именно на площадке ГИБДД, где его и фотографируют.

danmehr's picture

Ладно, с этим разберёмся.
А присутствие владельца при каких действиях необходимо? Как я понимаю, мы с ним оформляем ДКП(для верности в одной из контор рядом с гаёвней). Затем, если номер не найдётся, ему надо писать заявление об утере, так? А потом он уже не нужен и дальше я сам?

Брат Чукчи's picture

danmehr Бери владельца мота,паспорта и немного денег и со всем этим добром дуй в "одну из контор рядом с гаёвней". Там тебя за 10-15 минут сделают законным владельцем мота,но при этом придётся расстаться с наличностью (у нас 500р). Вот и всё. У тебя на руках останется ДКП и ПТС, в который впишут твои данные. Дальше начинается твой гемор с постановкой на учёт и восстановлением номеров...

Artf's picture

Земляк, зачем платить этим нахлебникам, если ДКП можно составить самому и он будет иметь такую же юр. силу? Или религия не позволяет?

Брат Чукчи's picture

Зёма,лишняя бумажка с печатью никогда не помешает ;-) Тем более в нашем правовом государстве. Когда я оформлял машину,впереди меня стоял парень с рукописным ДКП. Его завернули,сославшись на неправильное написание договора... Ведь ни для кого не секрет,что эти "конторки" под гаишной "крышей". Так что по мне проще отдать эти 500р,и не иметь дальнейшего гемора.

Artf's picture

Эта печать, может быть только расценена, как незаконно навязанная услуга. Я когда оформлял касика в сентябре, сам написал ДКП, просто почитал в нете, что должно в нем содержаться обязательно( место, дата, данные сторон, данные о предмете сделке, его стоимость), а остальное в свободной форме. Им достаточно, в данном случае орлоляндским гайцам, той комиссии, что взымают за оплату госпошлины, вернее отката за терминал. Мелочь, а не приятно, когда по тел. узнавал ее размер, фиг сказали, мол на месте оплатите. Да и еще хотели продать, а по другому не могу назвать, новые номера, хотя мои соответствовали ГОСТу. Минут 15 втирали, но потом отстали.
Его завернули,сославшись на неправильное написание договора-выдали письменный отказ? Сомневаюсь, хотя скорее всего, парень сам напортачил.

Azimut's picture

господа оппозитчики не буду плодить новую тему ибо вопрос почти идентичен начальному. Хочу купить мотоцикл у знакомого, на моте еще советский номерной знак(белыми цифрами по черному фону), хозяин не хочет его переоформлять ссылаясь на то что много лет не платил за него транспортный налог и боится что сейчас много насчитают, какие проблемы могут возникнуть в связи с этим? ну и каков порядок действий при постановке мота на учет с ПТСа старого образца(книжечка)?

Artf's picture

По налогу- максимум, что могут предъявить, это за последние три года, по остальным СИД истек. Дашь на сумму налога больше, что бы спал спокойно.
В твоем случае самый удобный способ и менее затратный(смотря как договришься), это посещение МРЭО с ТС и владельцем, пусть он его снимет с учета, получит новый ПТС и транзиты, потом сам поставишь на учет. Хотя и со старым гос. номером и техническим паспортом, ДКП в простой письменной форме, регистрация проходит без особых проблем. На всякий случай сделай ксерокопию паспорта прежнего владельца, что бы гайцы сделали карточку транспортного средства в своей БД, ее 100 % нет .

джей's picture

Пусть хозяин не ссыт. Никаких налогов с него не возьмут - ГИБДД сейчас этой фигней не занимаются. Выдадут новый номер, сообщат информацию о НОВОМ владельце в налоговую, налоговая в следующем году пришлет налог за 1 предыдущий год НОВОМУ владельцу и дело с концом.
Порядок действия тот же, что и у всех ТС.
Брат Чукчи , Его завернули,сославшись на неправильное написание договора... это полная чушь. Никакого "правильного написания договора" быть не может. Договор - это проблемы продавца и покупателя и в данном случае они не касаются третьих лиц. Если стороны что-то в договоре не учли, то будут проблемы у одной из сторон, которые ей нарисует вторая сторона (в случае если одна из сторон - непорядочная). Гайцев это не касается.
Из интернета качается стандартная форма и заполняется. Я Волка регистрировал по ДКП, который сам составлял. Тоже пытались мне втюхать блевоту, что "вы тут пунктики указали, такихе в ДКП указывать нельзя". Послал их лесом читать Гражданский кодекс и попросил аудиенции у начальства. Вопросы сразу все отпали и мотак был зарегистрирован.

Artf's picture

джей -ГИБДД этим никогда и не занимались, они просто передавали инфу о сделках в налоговую. А сейчас хотят принять постановление, что бы еще и сумму сделки указывали.

джей's picture

Artf:
джей -ГИБДД этим никогда и не занимались, они просто передавали инфу о сделках в налоговую. А сейчас хотят принять постановление, что бы еще и сумму сделки указывали.

При прохождении ТО, было время, требовали квитанцию об уплате транспортного налога.

Artf's picture

Было такое в некоторых регионах, даже при регистрации, но потом это требование признали не законным.

danmehr's picture

Когда меня посылают(или пытаются послать) на х.й в государственном учреждении, я начинаю нервничать и хочу их всех убить:) Ибо очень часто вымораживает даже простое общение с чиновниками, не говоря уж про отстаивание своих прав. А поскольку мне такое настроение совсем не нравится, то мне не жалко рублей 500 за гарантированное отсутствие геморроя)

джей's picture

danmehr:
Когда меня посылают(или пытаются послать) на х.й в государственном учреждении, я начинаю нервничать и хочу их всех убить:) Ибо очень часто вымораживает даже простое общение с чиновниками, не говоря уж про отстаивание своих прав. А поскольку мне такое настроение совсем не нравится, то мне не жалко рублей 500 за гарантированное отсутствие геморроя)

Заплати 5000 за лечение у психиатора, либо попей валерианки. Потом изучи НПА о своих правах и обязанностях - сэкономишь весьма немалые деньги.

danmehr's picture

.

Artf's picture

жалко рублей 500 за гарантированное отсутствие геморроя вот поэтому у нас и такая х..ня у нас и твориться, было бы население более юридически грамотным, не обязательно знать все нормы права, для этого есть юристы, а хотя бы минимальные права, то намного проще было бы.

danmehr's picture

Чо вы на меня насели оба?)
Изначальный вопрос был в том, как ПРОЩЕ переоформить. ДЕШЕВЛЕ - это уже другая проблема.
Если вам приятно что-то доказывать этим бюрократам - кто ж против. По мне так лучше "дал одну бумажку, получил другую, заполнил, расписался и пошёл по своим делам", пусть это и будет за деньги.

джей:

сэкономишь весьма немалые деньги.

К счастью, ходить по бюрократическим местам приходится очень редко, так шо расходы маленькие))

Artf's picture

да никто и не наседал, я высказал свою точку зрения, которую никому не навязываю.

джей's picture

Дак тебе и сказали "проще". Чего уж проще знать свои права и пользоваться ими? Ну а если тебе проще деньги платить - пожалуйста. Тогда вообще смысл какой тут было вопросы задавать. За определенную сумму, уплаченную посредникам, тебе и из квартиры выходить не придется. Всё сделают за тебя.

budarin's picture

сам собираюсь снимать и ставить на учет, что-то нигде не могу найти про отмену полиса осаго. наоборот в мрэо обязательно требуют и на сайте гибдд полис входит в перечень обязательных документов для постановки на учет

джей's picture

budarin:
сам собираюсь снимать и ставить на учет, что-то нигде не могу найти про отмену полиса осаго. наоборот в мрэо обязательно требуют и на сайте гибдд полис входит в перечень обязательных документов для постановки на учет

Плохо искал, или не искал совсем.

Приказ МВД РФ от 24.11. 2008 N 1001 "О порядке регистрации ТС" с изменениями от 29.08.2011.
36. Для производства регистрационных действий собственниками (владельцами) транспортных средств в регистрационные подразделения сдаются следующие документы:
документы, удостоверяющие право собственности на транспортные средства, номерные агрегаты;
документы, подтверждающие снятие предусмотренных настоящими Правилами и Административным регламентом запретов и ограничений;
документы, удостоверяющие полномочия гражданина представлять интересы собственника (владельца) при совершении регистрационных действий;
регистрационные документы, паспорта транспортных средств, регистрационные знаки, включая регистрационные документы и регистрационные номера государств регистрации транспортных средств, ввезенных на территорию Российской Федерации, регистрационные знаки "ТРАНЗИТ";
оригиналы расчетных документов об уплате государственной пошлины.
По желанию, собственники (владельцы) транспортных средств представляют вместе с оригиналами копии документов, удостоверяющих полномочия гражданина представлять интересы собственника (владельца) при совершении регистрационных действий, право собственности на транспортные средства или номерные агрегаты. В этом случае оригиналы указанных документов возвращаются заявителям, а их копии, заверенные подписью должностного лица и печатью регистрационного подразделения, приобщаются к материалам, послужившим основанием для производства регистрационных действий. Факт получения оригиналов документов удостоверяется соответствующей записью и подписью заявителя на указанных копиях.

Ты можешь быть собственником транспортного средства, но не иметь ВУ соответствующей категории. И как в таком случае ты получишь ОСАГО? Так что требования ваших СП незаконно. Распечатай приказ и сунь им под нос. Откажут - пиши жалобу начальнику ГИБДД края и в прокуратуру.

danmehr's picture

Джей, чтобы оформить ОСАГО, не нужны права вообще, не то что открытая категория. Потому что есть такое понятие как "страхователь транспортного средства" и совсем другое "лицо, имеющее право управлять данным ТС". Мне вот предложили делать транзитную страховку(на 20 дней) на кого-либо из родственников - отца или мать например, чтобы вышло дешевле, ибо при моём стаже и возрасте коэффициент стоимости ещё очень большой.
Короче, мы с владельцем оформили генеральную доверенность на меня и сделали ДКП. Теперь мне предстоит купить стараховку, показать мотоцикл в ближайшем МРЭО и получить "акт о техническом осмотре" и с этим добром ехать в область снимать с учёта.

джей's picture

danmehr. ты читать умеешь? Я выше указал конечный перечень документов, необходимых для совершения регистрационных действий. Этот перечень не может дополняться иначе, как законодательно. Ну и где ты там видишь слова "полис ОСАГО"?
Это первое, а второе, что в любом случае, если не будет никого вписанного в страховку с ВУ и категорией "А", это будет не ОСАГО, а сортирная бумага.

danmehr's picture

Я не знаю, где ты отрыл этот "конечный перечень", но на ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ ГИБДД
среди документов полис ЕСТЬ:

з) страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности собственника транспортного средства или лица, владеющего транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче этому лицу транспортного средства и т.п.)

А впрочем всё ясно, на дату процитированного тобой закона посмотри. С 1 января 2012 всё снова поменялось))

джей's picture

danmehr:
Я не знаю, где ты отрыл этот "конечный перечень", но на ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ ГИБДД
среди документов полис ЕСТЬ:

з) страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности собственника транспортного средства или лица, владеющего транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче этому лицу транспортного средства и т.п.)

А впрочем всё ясно, на дату процитированного тобой закона посмотри. С 1 января 2012 всё снова поменялось))


Ты дурак, или притворяешься? Я, прежде чем апеллировать нормативно-правовыми актами, проверяю их действие в пространстве, по кругу лиц и во времени. Так вот, в своем предыдущем посте я привел действующую редакцию приказа. А последнее изменение редакции принято приказом №974 29 августа 2011 года. И ничегошеньки в порядке регистрации с 1 января 2012 года не менялось.
Это первое. А второе - для меня официальный сайт ГИБДД ну никак не является авторитетом, ибо обновляют его, дай Бог, если раз в десять лет. Там даже для замены водительского удостоверения в перечне документов до сих пор указаны "фото 3х4 с левым уголком" и "экзаменационная карта водителя", которых уже лет пять не требуют. И пусть они пишут в перечне доументов хоть свидетельство о рождении троюродной бабушки, если его нет в упомянутом мной приказе, то требование это незаконно.
Поэтому, прежде, чем спорить, научись пользоваться поисковыми системами типа "Гарант" или "Консультант Плюс".

danmehr's picture

джей:

"фото 3х4 с левым уголком" и "экзаменационная карта водителя", которых уже лет пять не требуют.

http://gibddmoscow.ru

Ничего подобного там нет. Кстати, какая разница есть ОСАГО в перечне или нет, если всё равно страховку оформлять надо, чтобы доехать до МОТОТРЭРа своим ходом, а не на эвакуаторе. Приехал на машине\мотоцикле, а полиса нет. Это как вообще? Штрафануть должны, в принципе.
Короче говоря, один хрен действующую страховку положено иметь перед выездом из гаража(согласно почитаемым тобой законам))) ), так почему бы и не показать им эту бумажку, даже если они её незаконно требуют...

джей's picture

danmehr:

http://gibddmoscow.ru
Ничего подобного там нет. ...

http://gibdd.khv.ru/node/71, на. Тут, правда, фото уже не требуют, исправились. А на московском еще неделю назад была инфа и про фото. Заглядывал потому, что мое ВУ заканчивается и нужно продлевать.

danmehr:

Кстати, какая разница есть ОСАГО в перечне или нет, если всё равно страховку оформлять надо, чтобы доехать до МОТОТРЭРа своим ходом, а не на эвакуаторе. Приехал на машине\мотоцикле, а полиса нет. Это как вообще? Штрафануть должны, в принципе....

Штрафануть могут. если сами тебя на дороге остановят. Если к стоящему подойдут - хер в рыло.
danmehr:

Короче говоря, один хрен действующую страховку положено иметь перед выездом из гаража(согласно почитаемым тобой законам))) ), так почему бы и не показать им эту бумажку, даже если они её незаконно требуют...

А если ты собираешься делать ему длительный капремонт сразу после регистрации, а зарегистрировать ты его обязан в течение 5 дней (кажется) после покупки? Нахрена в этом случае делать ОСАГО, которое обойдется около 1000 рубликов, если ТС можно привезти и увезти на эвакуаторе за 500 рублей? Впрочем, твоя позиция стала понятна давно - навалить на свои гражданские права и раболепски выполнять любое незаконное требование госинспектора. Хозяин - барин.

danmehr's picture

джей:
а зарегистрировать ты его обязан в течение 5 дней (кажется) после покупки?

Не регистрировать за 5 дней, да, страшное нарушение. Люди годами ездят на снятых с учёта мотиках(на транзитах) и всего делов это штраф 100р за просрочку.

джей:
если ТС можно привезти и увезти на эвакуаторе за 500 рублей?

Ааа ну если у вас там эвакуатор 500 р, тогда понятно... У нас в столице обычный автомобильный 1500-2000р, а мотоциклетный раза в 1.5 дороже. И это если просто забрать с дороги и отвезти в гараж, сколько попросят за торчание в гаёвне - неизвестно. Страховка дешевле.

джей's picture

danmehr:
Не регистрировать за 5 дней, да, страшное нарушение. Люди годами ездят на снятых с учёта мотиках(на транзитах) и всего делов это штраф 100р за просрочку..

Судя по твоим постам выше, ты весьма невнимательно следишь за изменением законодательства РФ. Оно у нас меняется чуть ли не каждый день. И не в лучшую сторону, должен отметить. Да, сегодня за просрочку регистрации штраф всего 100 рублей. Но никто не даст гарантии, что, к примеру, через месяц он не поднимется до 3-5 тысяч рублей, а ты этот момент запросто можешь упустить. И возникнет ситуевина, что в тот самый момент у тебя будет разобран вхлам мот, или еще по каким-то причинам ты не сможешь поставить его на учет. И встрянешь уже на весьма некислую сумму. Поэтому умные люди и рекомендуют не нарушать такие процедуры, как регистрация, переоформление, ТО и т.д. даже если штраф за нарушение ничтожен.

danmehr:
Ааа ну если у вас там эвакуатор 500 р, тогда понятно... У нас в столице обычный автомобильный 1500-2000р, а мотоциклетный раза в 1.5 дороже. И это если просто забрать с дороги и отвезти в гараж, сколько попросят за торчание в гаёвне - неизвестно. Страховка дешевле.

Дискуссия изначальна шла не о том, "что дешевле" а о законности требования полиса ОСАГО. Так вот еще раз повторяю: требование ОСАГО при регистрации ТС НЕЗАКОННО (мотивацию читай выше). А вот относительно "что дешевле" - тут каждый сам выбирает для себя. Тем более, если ТС неисправно, то вообще нет смысла делать страховку - все равно вызывать эвакуатор.

danmehr's picture

Дело сдвинулось: оказывается, можно сделать "смену владельца ТС, стоящего на учёте в другом регионе, без снятия учёта". А везде говорят и пишут что нельзя, только если старый и новый владельцы прописаны в одном регионе. Вобщем заявление написал, осмотр прошёл, обещали что за 2 недели придёт ответ из области и будет зашибись.

danmehr's picture

Спешу поделиться радостной новостью! Вчера мне позвонили из гаёвни и сказали, что всё готово. Сегодня за 40 минут получил документы и номер:) Даже общее впечатление о работниках МРЭО улучшилось - оперативно работают)
Теперь можно со спокойной душой вкладывать деньги в этот урал.

джей's picture

А если бы ты ранее прочитал документ на который я ссылался, то знал бы об этом раньше ;)

User login