как вы относитесь к клубам и их уставам? | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

как вы относитесь к клубам и их уставам?

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

ростов тут есть?

лерыч's picture

послушай ка джей я насмотрелся на это и наобщался.и сейчас общаюсь.
я прекрасно знаю что могут существовать в одном городе 2-3 а то и больше мс.могут даже не воевать.например хотяб нижний,ростов,владик.но зона ответственности своя.про военные порядки странно что ты не знаешь!про типа "дедовщину" ни один даже мсшник не скажет никогда.
6 лет назад,прежде чем родился мотоклуб САПСАН,мы как раз начали общаться с людьми,дабы правильно всё сделать.до этого мы ещё просто катались на моциках,не заморачиваясь клубамии общались с лично мною многоуважаемым клубом Чёрные Медведи(хоть сейчас мне их политика внешняя и не нравится) в лице их президента тогда это был Босс.а так же на форуме клубного сайта.рассматривали вопрос даже создания чепты в переславле.
получили много советов и от Босса(огромное ему спасибо)и от "мудрых" мсшников,коих и здесь навалом.но поскольку не уверены были в своих силах(а клубы и чепты в нашем городе безрезультатно появлялись много раз)решили не брать на себя ответственность такую и создать свой клуб..внутренне похожий на мс,но не мс. как отец основатель я стал первым его президентоми когда обросли друзьями из других клубов мс,мсс и просто мотоклубов,вникли толком в эти понятия,посмотрели на всю эту жизнь-поняли что не прогадали!ибо политика такая не понравилась.
Сейчас клуб существует,не скажу что очень успешно,но достаточно твёрдо.и база своя есть и узнаваем стал.не пропал,хоть и основан обычными людьми-работягами из маленького городка.дружественные клубы можно глянуть на сайте.а тогда на нас так же смотрели на "как грибы после дождя"
меня переизбрали с поста президента,потом я уехал из города и вобще снял цвета. а рулит там твой земляк ТоммиГан из комсомольска.
так вот я тебе скажу что по долгу службы так сказать мне не понаслышке пришлось всё это увидеть и услышать.а посему можешь мне не рассказывать что и как.
я например прекрасно знаю отношение того же URMC к таким клубам как САПСАН,сейчас вроде изменись малость.помню как рыбинские от медведей пищали 2 года назад.

Humster's picture

назови хоть один ростовский мс клуб

Humster's picture

таки как насчет назвать ?

лерыч's picture

пропустил сообщение.неудобно искать.
ну вот хотя бы http://oppozit.ru/article277.html или вот

Байк-клуб "Cossacks MC"
а уж 100% то NW. эмжэ правда,но тут разницы нет.

Humster's picture

ну вопервых, RCMC-это батайск, cossacs mc в лице А.Гоча давно стал типа московским,по сути их почти нет уже. а NW таки MG. остальные либо мсс либо относительно новый формат independent club

лерыч's picture

типа не считается.а эм жо или эм сси не велика разница-претензиии у них те же.
independent club а вот это что объясни плиз.я и не слыхал о таких.переводить не надо.это понятно.не понятна структура и смысл.

Humster's picture

типа мсс. структура типа мс,претензий никаких

лерыч's picture

ну понятно.обычный мотоклуб.только назван опять не по русски.мля как не в россии живём!на каком языке дети разговаривать теперь будут наши.....
олдовый,тру,байкер,найт вольвс,блэксмитс, уикенд....

Messer's picture

А с какого перепуга это всё по-русски называться должно, если в России байкерства не было никогда?
Русский не есть язык байкерской культуры.
Культура полностью сформировалась за пределами России, и свои правила придумывать глупо.
Ты себе можешь представить китайских байкеров с иероглифами на цветах?
Нет. В Европу выедут - сразу вопрос: "А что за хрень непонятная у вас на спине? Ответьте-ка".
То же самое и надписи на русском.
Есть один язык для этого всего - английский.
И во всех странах его используют, и у нас тоже.

лерыч's picture

а почему вобще нужно следовать чужой культуре?мне насрать вот на байкерские клубы и их надписи на английском языке.я вот хочу блин мотоклуб и чтоб название было на русском!и в европу выеду и ипать никого не будет чё у меня там написано.ну или ради того чтоб меня поняли,что б не отвечать на кучу вопросов при выезде за границу на цветах латиницей название русское напишу.но уж никак на английский переводить не буду.
а тебе так,для примера приведу ночных волков европейских из сербии и македонии.посмотри на каком языке написано у них название.особенно македонских.а потом будешь рассуждать о культуре за пределами россии!

Messer's picture

Я еще раз повторяю: в России байкерской культуры исторически не сложилось, потому она берется в готовом виде, как есть, что логично.
Точно так же всё происходит в других странах.
Зачем придумывать то, что давно уже придумано?

А у македонцев, кстати, по-разному написано, гляди сам.

И причём тут македонцы вообще?
Эта страна - колыбель байкерской культуры, что ли?

Сычъ's picture

лерыч:
а почему вобще нужно следовать чужой культуре?мне насрать вот на байкерские клубы и их надписи на английском языке.я вот хочу блин мотоклуб и чтоб название было на русском!и в европу выеду и ипать никого не будет чё у меня там написано.ну или ради того чтоб меня поняли,что б не отвечать на кучу вопросов при выезде за границу на цветах латиницей название русское напишу.но уж никак на английский переводить не буду.
а тебе так,для примера приведу ночных волков европейских из сербии и македонии.посмотри на каком языке написано у них название.особенно македонских.а потом будешь рассуждать о культуре за пределами россии!

Ну так ктоже тебе мешает то? Открывай клуб "Тарантас МС" (хммм, не очень удачное название получилось, возможны вопросы, что такое "тапахтак", ну да ладно не ссуть) даже можешь написать МК (мото клуб) и ходи в таких цветах. Если ты храбрый и сильный и готов постоять за свои идеалы.
Возможно НВ потом попросятся супортить твоему клубу.

лерыч's picture

дурила моторс мк лучше будет звучать. :)
есть такая тема с македонцами.но тока даже латиницей не найт вольвс а ночные волки написано.
а к чему сказал,к тому что они то же славяне ,но адаптировали чужую культуру под себя в угоду своим национальным устоям.а у нас тупо дерут не смотря на то что многое не нужно в наших условиях.

Messer's picture

Да какая с точки зрения основателей движения разница, славяне или монголы, к примеру?
Не американцы, и не британцы, вот и всё.
Потому как эти 2 страны полностью мотокультуру создали.
И адаптировать что-то под себя - получится смешно и провинциально, все равно что красные брызговики и надписи "ХОНДА" на Восход-2М клеить.

Сычъ's picture

Да, мото клуб тоже как то забугорно звучит, может мото артель?

Messer's picture

"мото" тоже как-то не по-нашему. Самоходной артелью назвать потребно.

Сычъ's picture

Я бы даже сказал "самобеглой".

лерыч's picture

а чё вы на английском то сами не общаетесь?
да хотя о чём я тут... товарищ messer"ом назвался!
страшно становится,когда язык пропадает в угоду иноземным традициям.
ну да йух с вами.спикайте на инглише!

Messer's picture

Ну всё, аргументы кончились, на личности переходим?
Лично я хорошо владею английским, отлично помогает при выездах за границу.
И тебе советую поучить, в жизни пригодится.
Мой ник к самолетам не имеет ни малейшего отношения, если что.
А язык народный своей жизнью живёт, ты с этим ничего не сделаешь.
Открылись двери в мир - прибежали новые слова, естественный процесс.

лерыч's picture

Messer:
Ну всё, аргументы кончились, на личности переходим?
Лично я хорошо владею английским, отлично помогает при выездах за границу.
И тебе советую поучить, в жизни пригодится.
Мой ник к самолетам не имеет ни малейшего отношения, если что.
А язык народный своей жизнью живёт, ты с этим ничего не сделаешь.
Открылись двери в мир - прибежали новые слова, естественный процесс.

да как то не сложилось с языками то.понятно что помогает. понятно что слова заимствуются,но когда вместо старинный звучит слово олдовый или отель вместо гостиница и.т.д.-аж коробит!

Messer's picture

Не надо тратить столько энергии на ненависть.
Хочешь что-то изменить - меняй, а не злись.

лерыч's picture

Messer:
Не надо тратить столько энергии на ненависть.
Хочешь что-то изменить - меняй, а не злись.

да я не злюсь.звиняй если чё. :)
просто по более раннему опыту общения с тобой я понял что это не возможно.а оказывается нет.возможно.
а менять надо.вот тока получится ли.я вроде не велик йух! но для себя изменил.

Beast's picture

Вот, лерыч, http://ru.wikipedia.org/wiki/Мессер, почитай...

Messer's picture

Тоже не то, давай не будем это здесь обсуждать.

лерыч's picture

Beast:
Вот, лерыч, http://ru.wikipedia.org/wiki/Мессер, почитай...

да это я знаю.спасибо.но согласен не в тему тут это.
лана надо завязывать.
вобщем я к клубам и уставаму уже ну и пока не отношусь.

Сычъ's picture

лерыч:
а чё вы на английском то сами не общаетесь?

Ты должен люто ненавидеть наши автомобильные регистрационные знаки, мало того, что там используются буквы только те, что есть в латинице, так еще и "рус" написанно по латински.

лерыч's picture

Сычъ:
лерыч:
а чё вы на английском то сами не общаетесь?

Ты должен люто ненавидеть наши автомобильные регистрационные знаки, мало того, что там используются буквы только те, что есть в латинице, так еще и "рус" написанно по латински.

ты херню то не гони.это совсем другая тема.международная конвенция.и кстати по ней же у меня в правах кроме как на русском ещё и дублировано на латыни имя и фамилия.но во-первых это дубляж(на родном то есть),а вовторых я там valeriy ivanovich,а не valery ivan!разницу чуешь? не road warrior,а voin dorogi.

RUmata's picture

Артель самокатчиковъ

лерыч's picture

вот чё вы всё херню придумываете!
дружина самогонщиков!!! вот хорошо звучит! )))))

AndyMan's picture

Мессер. А я вот интересуюсь. Вот если мотокультурка была создана в америке. И там не любят японские мотоциклы. Ощущаешь ли ты себя провинциалом с красными бырзговиками рассекая на Хонде? (в общем, я прикалываюсь, но всё же)

Ещё касаемо следовать придйманным правилам... Пиндосские байкеры вроде как любят америку. Следует ли мне любить америку тоже. Кстати, оттудова же я должен испытывать ненависть к неграм, ну или как минимум их дискриминировать, что довольно таки странно, потому что у них это вроде как часть истории, а у нас-то зачем?

лерыч's picture

Кстати, оттудова же я должен испытывать ненависть к неграм, ну или как минимум их дискриминировать, что довольно таки странно, потому что у них это вроде как часть истории, а у нас-то зачем?
______________________________________________________
вот +100! хороший пример бестолковости американских традиций в нашей стране!!! уважуха!!! )))

Beast's picture

Пиндосские байкеры любят омерику весьма противоречиво... Флаг Конфедерации просто так, что ли, одним из своих символов сделали? Просто так фошистские кресты на себе носят? И полно "цветных" МС у них, кстати...

Messer's picture

AndyMan:
Мессер. А я вот интересуюсь. Вот если мотокультурка была создана в америке. И там не любят японские мотоциклы. Ощущаешь ли ты себя провинциалом с красными бырзговиками рассекая на Хонде? (в общем, я прикалываюсь, но всё же)

Ну я ж не байкер, это раз.
Два: в Америке обожают японские мотоциклы, там даже их собирали долгое время.
Вон, целая здоровенная ассоциация только по Втыксам www.vtxoa.com
Так что я езжу и не парюсь.

AndyMan:

Ещё касаемо следовать придйманным правилам... Пиндосские байкеры вроде как любят америку. Следует ли мне любить америку тоже. Кстати, оттудова же я должен испытывать ненависть к неграм, ну или как минимум их дискриминировать, что довольно таки странно, потому что у них это вроде как часть истории, а у нас-то зачем?

Ну любить или не любить, но знать историю вопроса нужно, как минимум.
Байкеры, кстати, не особо любили Америку, она их кинула, если ты помнишь.
Как только разбираешься в причинах - сам понимаешь, что нужно делать, а что нет.

AndyMan's picture

Два: в Америке обожают японские мотоциклы, там даже их собирали долгое время.

То та те кто а Харлеях с теми кто на японцах не здороваются. Угу. *сомнительный смайлик*

А вот ещё интересно. Мне тут от URMC идеологию рассказывали. Например у нас не любят и даже хуже всяких Хел Энджелс и Аутлосов потмоу что по версии американов Пиндосия для пиндосов. И типа нефиг инностранным клубам делать на територии их страны..
воооот.... И типа у нас это вылилось в "Россия для русских" и, как следствие, "Аутлосы, геть хоум!" Как же быть? Если Россия для русских - то это тащит за собой целую цепочку из всяких там славянских шрифтов и прочей ненанвисти к иностранным (американским? ) клубам.

Я к чему. Даже в библии переведенной на вьетнамский вместо "Хлеб" пишут "рис".. Нельзя вот так тупо взять и поместить ихнюю традицию на нашу землю. Глупость какая-то получается.

Messer's picture

А причём тут идеология от URMC?
Тут правильнее европейский опыт брать, а у них отделений американских клубов сколько хочешь.
Просто наши, как всегда, хотят две взаимоисключающие вещи сделать - и байкерами быть, и американцев с их культурой лесом слать.
Проблема в людях, а не в культуре.

лерыч's picture

Messer:
А причём тут идеология от URMC?
Тут правильнее европейский опыт брать, а у них отделений американских клубов сколько хочешь.
Просто наши, как всегда, хотят две взаимоисключающие вещи сделать - и байкерами быть, и американцев с их культурой лесом слать.
Проблема в людях, а не в культуре.

так хреновая культура то американская байкерская!а у нас ещё и смешивать в нужных пропорциях не умеют. :)
а вобще зачем опыт европейский или американский перенимать? с оглядкой на этот опыт вся страна хреново живёт,пидорасня парады устраивает,на кавказе террористы завелись,и.т.п. и тут ничё хорошего не будет.пока своё строить не начнём.

Messer's picture

Она наоборот живёт без оглядки на этот опыт, и потому так хреново.
Не туда чуть-чуть смотришь.
Взятки не брать - хороший опыт? Хороший.
Когда любого, вплоть до премьер-министра за преступление могут в тюрьму посадить - хороший опыт? Вообще отличный.
Не в парадах дело, уверяю тебя.

AndyMan's picture

НУ ещё стрелять по одноклассникам из шотгана, бомбить демократическими бомбами маленькие государства, сажать как за изнасилование за "многозначительный взгляд". Тут не про то же, в какой стране больше преступлений и каких. А в том что разные культуры, как ни крути.
Предположим, у арабов есть хорошая традиция писать справа на лево. Это же не будет означать, что скажем приняв ислам, мне следует писать так же.
Англия вот никак не хочет ездить по правой стороне дороги. Хотя по моему отличная православная традиция. Чего им не так-то?

НУ нельзя тупо накладывать обычаи чужой страны на русскую культуру. ДА собственно на любую.

Messer's picture

Ой, ну не передергивай с кислого на красное.
Русская культура не лучше и не хуже остальных, она вполне себе европейская, и философия байкерского движения нормально на неё ложится.
Но вот традиции байкерства у нас еще не сформировались и масса народу пытается образовывать клубы, вообще не имея о вопросе чёткого представления.
Потому я и считаю, что традиция должна быть чётко усвоена мотосообществом так, как она есть в западном варианте.
Собственно, это и происходит примерно так.

AndyMan's picture

Русская культура не лучше и не хуже остальных, она вполне себе европейская

Это она в питере европейская. И в москве немного. А так мы азия голимая. НУ не ближний восток конечно, но европа - нееее. Ещё Пётр чёта там пытался. Парики, панталоны, ага. Так оно в питере европейское-то и осталось. И чёт я не уверен что это плохо.

Messer's picture

Законы развития общества везде одинаковые, свободный доступ к информации есть, так что лет через 30-40 всё придёт в норму.
Главное - чтобы совковое поколение отошло от дел, и мы с тобой в том числе.

AndyMan's picture

Знаешь, Мессер. Гляжу я на новое поколение и плачу. Когда мы с тобой уйдём, совсем грустно станет. И слава богу что некому будет об этом молодой шпане (с) сказать. Ибо они тоже тогда обрыдаются. Унылое говно растёт. ИМХО.

Messer's picture

Выступая перед общим собранием Медицинского общества города Портмунда, доктор Рональд Гибсон начал свой доклад четырьмя цитатами.
— Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.
— Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.
— Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далек
— Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру.

После того, как часть аудитории разразилась аплодисментами, доктор Гибсон открыл имена авторов цитат. Первая заимствована у Сократа (470—399 гг до н. э.); вторая у Гесиода (ок. 720 г. до н. э.); третье изречение принадлежит одному египетскому жрецу, жившему за 2000 лет до н. э. ; четвертая обнаружена совсем недавно на глиняном горшке, найденном среди развалин Вавилона. Возраст этого горшка — свыше 3000 лет. (c)

лерыч's picture

))))) ну так и чё? не шутил же доктор геббельс,то есть гибсон,приведя эти цитаты? а все видимо подумали что он иронизирует.где эти цивилизации то все?может и правда молодёжь виновата! )))

AndyMan's picture

Отличчно! Мессер ты в точку. И где Египет и Греция? Вот и я о том же. В анальной жопе. И мы туда же. Только с той лишь разницей, что гораздо резче.

Messer's picture

Ни хрена вы не поняли.
Я к тому, что недовольство подрастающим поколением всегда было и всегда будет, а оно почему-то вырастает и ничего не рушится.
Ну и ладно.

AndyMan's picture

ДА не. Как раз мы и имели в виду, что рушится. ЯИ так что и следа от культуры не остаётся. НА смену египтянам пришли арабы, греки просто измельчали и опустились, тот же Рим. Где он? Наверняка молодёжью и там были недовольны.
А ещё, фактически, молодёжь устроила революцию в 17-м. Да Алоизыч в бундесе без поддержки молодёжи нифига бы не смог.

В прочем это немного другая тема.

Но ты большой оптимист. Завидую. *злой зависливый смайлик*

Messer's picture

Ты не туда смотришь просто.
Ты видишь то, что происходит во дворах, а я ориентируюсь на то, что вижу на концертах, в театрах и музеях.
Молодых очень и очень много. Адекватных, светлых, с незаплёванными мозгами.
Так что у моего оптимизма есть основания.

AndyMan's picture

Ну... *сомнительно так* Дай-то Бог, хоть я и не разделяю...

Kydelka's picture

Отличная подборка.
Искренне спасибо.

User login