Электронное зажигание с датчиком Холла | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Электронное зажигание с датчиком Холла

оппозитчик Saruman
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Рязань

Электронное зажигание с датчиком Холла:
http://www.twowheel.nm.ru/ignition.htm . На днях проведу еще несколько проверок и вскорости выложу исходники и возможно подправлю схему.

PILOT666's picture

Captain1977, Ничего там помойму не встроено, по крайней мере я не заметил... В ней встроен многоискровик при падении напруги до 8 вольт (не помню точно, могу ошибиться) и выключение катухи при простое с включенным зажиганием...

PILOT666's picture

И коммутатор я не стал бы делать на одной плате с опережением... В случаего выхода из строя проще коммут заменить, чем плату паять...

Saruman's picture

0529.3734 у меня и вживую есть, попробую погонять на днях его посерьезнее чем в гараже, забыл я про него чето совсем.

Запитать ДХ и плату опережения лучше отдельным проводом, там толстый провод не нужен, ток маленкий на потребление, проблем быть не должно.

Насчет чертежа ответил в письме. Есть чертеж правильной шторки, но без подписей на русском (прога не держит) и деталь по нему не делалась, но делалась такаяже шторка но "инверсная", не с лопастями, а с вырезами.

Saruman's picture

[url]http:\www.twowheel.nm.rumodul_01.pdf[/url]

вот чертежик в пдф. Та шторка которую реально пилили (инверсная), верней чертеж на нее делал шибко вумный малый и чертежик сложнее, токарям пришлось ее еще и калить, чтобы выполнить условия чертежа по шероховатости поверхности или чегото там такого, реально это нафик не надо.
Со штатной железяки зажигания спиливается боковой буртик - останется пластина с тремя ушами, сверлим одно отверстие под ДХ (промерить только на месте), а второе там уже есть и даже с резьбой.

Интересно, получится ли выгнуть такую шторку из листа при условии, что имеется компутерно-программируемый гибочный станок?
или не получится....

Дополнительно интересует, что удерживает шторку от разбалтывания и (главное) проворачивания на своём валу, если у него для установки лишь круглое отверстие?

Quote:

что удерживает шторку от разбалтывания и (главное) проворачивания на своём валу, если у него для установки лишь круглое отверстие

Хорошо затянутый болтик из хорошей стали с гровером

Saruman's picture

Точно, два года езжу ниразу даже не разболталось, не то чтоб открутилось.

Я уже понял что не работает, zps :)
А чего гаситься то, у меня классика то пока что работает :)... ездить можно. "+" на аккумуляторе починю и поеду на техосмотр:)
Детальку заказал. Наверно сделают скоро.
Надо вот предохранители тоже починить, там проволочек наворочено.

Мля, при сборе согласно любой схеме (в том числе и заводской-книжной от ТАЗ 2108) дымит, горит, перестает работать: Холл, Комутатор или оба вместе. Подскажите где может быть прокол.

SpeedY's picture

добьем эту тему до тысячи сообщений?

Saruman's picture

ZPS - 3.9 и даже 3,5 это уже боле менее работоспособно. Возможно затык в другом.

Captain1977 - у пика действительно неплохая встроенная защита по входу и встроенные подтяжки есть. Когдато я и хотел схемку попроще сделать, но при испытаниях (шарашил разряд с катушки, а там 12000-16000 В) пришел к такой схеме. Упростить схему значительно можно, но увы снизится и надежность.

Про тазы - хз, ниче в них не понимаю, как это они на 4-х колесах ездют?

ksvserega's picture

Klaviat, померяй напряжение на борту

Saruman's picture

Что внешние диоды, знаю, их еще кажется ставят шоттки, чтоб встроенные шунтировать. Насчет метастабильности - после введения программного фильтра по входам, ложных срабатываний совсем не стало, лучше любой схемы отрабатывает. А про встречный диод, здорово, я про такое не знал, всежтаки не схемотехник.

Saruman, подскажи пожалуйста, какой формы сигнал на входе в коммутатор, в частности интересует возможность работы с двухканальным комутатором 951.3734, а у него один канал срабатывает от замыкания магнитного потока, другой - от его размыкания. Просто очень хочется тоже поиметь электронное опережение зажигание, а движек четырех горшковый, от запорожца.

Saruman's picture

Зажигание на 2, через двухканальник его не поставиш на 4. Но можно поставить сохранив распределитель, ктото ставил на шаху.

Drepn's picture

[quote:d73e311a34="Dots"]Пробовал на разных компах, полоска выполнения постоянно становилась красной в самом конце компиляции.


ну дык надо читать эррор файл что ему там не нравится. хидер файл должен быть в одной папке с компилируемым файлом. еще может ты процессор неправильный выбрал :)

пешеход Пн, 02/07/2007 - 08:30

Drepn, процессор выбрал правильно, а в еррор-файле ниче не понятно

Saruman Вт, 03/07/2007 - 11:33
Saruman's picture

Дело еще может быть в назавании папок. Слишком длинный путь или русские буквы в названии. Запихай все в корень и компилируй оттуда.

пешеход Вт, 03/07/2007 - 11:55

Да я и пихал на жесткий диск. Даже ни в какие папки не клал, а прям с жесткого пытался.
По всем сторока в еррор-файле стоит надпись: "Symbol not previously defined"

BogomazDen Вт, 03/07/2007 - 17:27
BogomazDen's picture

Dots,
Пожалуйста, опиши все по пунктам, что делал, как плату ваял и т.д., я в электронике вообще не в зуб ногой, а соорудить очень хочется...

Saruman Ср, 04/07/2007 - 14:14
Saruman's picture

Ну ты загнул. Типа руководство для чайников - собери зажигу за 10 часов.

В общем так. Распечатываешь 1:1 плату с дорожками, отзеркаленную. Накладываешь на подходящий односторонний текстолит со стороны меди. Полностью покрываешь скотчем прозрачным, он и держит рисунок и с ним сверлить удобнее (сверло не уводит). Теперь минидрелькой фигачиш дырки там где надо. Отдираешь все, шкуркой потом и спиртом обезжирить. И маркером рисуешь от руки дорожки, ориентируясь на высверленные отверстия и рисунок платы. Маркер перманентный водостойкий для записи на CD, нужно выбрать тонкий но мягкий, бывают с острым пером, такие не подходят. Если напортачил, подсохший маркер соскабливается скальпелем. И готовый рисунок немедленно травить в хлорном железе. Отмывается маркер спиртом, бензином, растворителем или просто горячей водой с мылом. Если маркер плохой или руки кривые или передержать в травителе дорожки могут получиться как червями изъеденые, все в дырках.

Все, плата готова. Дальше паяем детальки по схеме. Проверки и пр. уже есть в статье и в факе.

Вуаля.

пешеход Ср, 04/07/2007 - 14:18

Саруман, я ему уже вчера рассказал.

пешеход Чт, 05/07/2007 - 16:14

Хочу поставить по 2 свечи на цилиндр (продублировав версию 1.4). Есть несколько вопросов :
1. Нужно ли менять кривую опережения/прошивку PIC-контроллеров ? Перенастраивать схему ?
2. Не будет ли , один контур мешать другому , в плане помех . (естественно будут 2 ДХ и 2 комутатора) ? Можно их размещать рядом ? Напр. две платы в одном корпусе . Провода в одном жгуте ?

ksvserega Чт, 05/07/2007 - 17:29
ksvserega's picture

p_s, а нельзя просто входы коммутаторов заппараллелить? Или тебе супер-пупер надежность нужна?

пешеход Пт, 06/07/2007 - 00:05

ksvserega, не знаю . Я в этом не сильно , я больше по железу . Надежность нужна .
Да и не решил еще : одновременно поджигать , или разносить по градусам . Вот решил спросить людей знающих . Если одновременно , то наверное нужно корректировать кривую , или нет ? Кто заморачивался с "твин спарк" с одновременным поджогом , плиз хелп !!!

пешеход Пт, 06/07/2007 - 09:32

Я писал:

Quote:

Кстати, по ровной дороге мне удалось ехать на 1-й передаче с оборотами 250 об/мин. (!)

Прошу прощения, дико вам наврал. Это было 500 об/мин (просто неправильно настроил тахометр), что в общем-то тоже прикольно. А еще вчера на 8,7 литрах я проехал 170 км.

пешеход Пт, 06/07/2007 - 15:56

Saruman, Спасибо всё очень толково объяснил. Только у меня при напряжении около 10 V искра пропадает. Хотя минимальная напруга может быть 5 V или я ошибаюсь?

пешеход Пт, 06/07/2007 - 18:08

была такая хрень - подключен убитый АКБ (не держал ёмкость). так вот катушка выдавала искру на 2 секунды позже, чем приходил импульс. то есть она с таким АКБ не успевала накопить энергию.
так что обрати внимание, что у тебя с АКБ

пешеход Пт, 06/07/2007 - 20:44

valeryx, спасибо большое.

Saruman Пн, 09/07/2007 - 09:56
Saruman's picture

Можно не делать 2 контура а просто запараллелить входы коммутаторов, как и советовали тебе. Если всетаки 2 , то проложить аккуратно и будет все ок. Насчет разноса времени - поджигай одновременно. И дело не в теории твинспарка а в том что точность самой зажиги непозволяет контролиовать момент искры настолько идеально, тем более если будет 2 контура с 2 соответственно процами, которые не связаны друг с другом, работать синхронно они не смогут.

Пардон, обздался, поправил ДХ на коммутаторы.

Saruman Пн, 09/07/2007 - 09:59
Saruman's picture

Только у меня при напряжении около 10 V искра пропадает. Хотя минимальная напруга может быть 5 V или я ошибаюсь?

Вольт 6-7 для платы опережения, а вот ДХ сдохнет раньше, т.к. в коммутаторе для него схема питания расчитанная на 12 вольт.

Saruman Пн, 09/07/2007 - 10:01
Saruman's picture

около 30 литров на 600км на груженом коляснике при 60-70км/ч

BogomazDen Пн, 09/07/2007 - 11:20
BogomazDen's picture

Saruman, Dots,
Спасибо ОГРОМНОЕ!!!
"Зажига за 10 часов для чайника" (улыбнуло)

пешеход Вт, 10/07/2007 - 00:06

Saruman,ksvserega, O.K. спасибо ! Теперь вроде все ясно : один ДХ , одна плата , два коммутатора , две катушки . На выход из платы цепляем два коммутатора . Поправьте есле что-то не так . Т.е. коммутаторы паралелить можно , это не катушки и ничего страшного не будет .?

Когда-то по молодости и незнанию запаралелил две ижевских катушки . Причем на К-750 (12в) с переточеным под 12вольтовое зажигание распредвалом . Это сейчас мне смешно . Тогда было не очень ... Теперь решил спросить , перестраховатся типо .

Saruman Ср, 11/07/2007 - 11:35
Saruman's picture

Да все так. Сначала попробуй на 1 комме, а уж потом 2 цепляй. С 2-мя проблем быть не должно, а вот 3-4 и более уже не так просто, придется поковырять комм.

Kapitoshka Ср, 11/07/2007 - 16:09
Kapitoshka's picture

Мужики, извините, если чо, не так. Но где взять чертежи для установки ДХ на обычный папазит? Про шторку я понимаю, но хотелось бы уточнить размеры и т.д.
ps может есть статья, так вы пошлите по адресу )), сделайте одолжение. ))

пешеход Пт, 13/07/2007 - 08:13

http://foto.rambler.ru/users/dots1987/2/?res=upload_ok
Вот тут обещанные фотки оковской катушки в крышке зажигания Днепра.

Drepn Пт, 13/07/2007 - 12:32
Drepn's picture

Dots, а ты картер дорабатывал? типа прилив под отверстия крепежа стандартной катушки убрал нах? я тоже прикупил похожую катушку но от газели. она без доработки картера нормально становится только вперед высоковольтными выводами и не много повёрнута против часовой стрелки. даже крышка налезает но это без проводов, а вот как провода присобачить я еще не додумался...

ksvserega Пт, 13/07/2007 - 12:51
ksvserega's picture

Drepn, я именно так и поставил, а в передней крышке просверлил отверстия (диаметром 8 или 10 мм, точно не помню) точно напротив высоковольтных выводов, пропустил через них силиконовые провода от "классики", на них есть резиновые колпачки, которые при закрытии крышки герметизируют эти отверстия. Немного геморно при регулировке зажигания(приходится их вытаскивать из крышки, предварительно сняв колпачки, а после продцедур их обратно запихивать), но я делаю эту операцию раз в году (спасибо Саруману), и то для проффилактики. А в этом году взял есчо пару проводов, и теперь при регулировке крышку со вставленными проводами всторону, а резервную пару подключаю и регулирую(кстати вожу с собой на всяк случай) Езжу так уже 3-й год, ни в дождь, ни в снег ниче не заливает.

пешеход Пт, 13/07/2007 - 13:18

Drepn, картер я ни разу не трогал. Только чуть-чуть поцарапал напильником всю ту же крышку зажигания так чтобы нормально накручивалась на шпильку гайка крепления крышки зажигания, т. к. катушка чуть больше по высоте, чем расстояние от этой шпильки до верха крышки зажигания.

Провода можно наверно присобачить как у меня: загнув клеммы и подрезав пластмассу вокруг контактов, к которым цепляются эти клеммы. Только заизолировать от корпуса на всякий случай надо хорошо.

Drepn Пт, 13/07/2007 - 20:08
Drepn's picture

ksvserega, а у тех проводов колпачки прямые или под углом? я вот снял померить со своего таза, они там под углом и поэтому места не хватает. то-есть у тебя просверлены отверстия в крышке под диаметр провода а колпачок остается под крышкой? меня просто смутило то что на крышке с внутренней стороны есть прилив под гайку и поэтому для колпачка может не остаться места...
Dots, в принципе твой вариант тоже хорош но я всё-же склоняюсь к варианту ksvserega. кстати, просверленые отверстия в магнитопроводе не скажутся плохо на ее работе? а то там мож какие электромагнитные завихрения появляюца... :)

пешеход Пт, 13/07/2007 - 20:10

А что под бак нельзя ? Или это чисто религиозный вопрос ?

Drepn Пт, 13/07/2007 - 20:22
Drepn's picture

не, под бак никак, под баком бибикалка, а савить ее на место катушки запрещает религия :mrgreen:

пешеход Пт, 13/07/2007 - 23:25

Э это , я в смысле , влаги катушка не боиццо ? Вроде как нет , залитая . А то у меня их две будет , на место штатной ну никак ... А "бибикалка" наверное на полке покурит ...

Drepn Сб, 14/07/2007 - 11:26
Drepn's picture

ну в таком случае другого выхода нет, только колпачки герметичные на катушку и усе. есть вроде 4-х выводные катушки, вроде как бы 2 двухвыводные в одном корпусе, но походу она всё равно под крышку не залезет да и достать такую сложно имхо
http://alex---1967.narod.ru/KZ.html

пешеход Сб, 14/07/2007 - 15:11

Drepn, полезная инфа . Но уже две газелевских пылятся в гараже , которых достать не так уж и сложно ...

пешеход Вс, 15/07/2007 - 14:46

Читал где-то на сайте, что ставили оковскую катушку под ураловскую крышку. Весьма интересно.

ksvserega Пн, 16/07/2007 - 08:19
ksvserega's picture

Drepn, у меня колпачки прямые, отверстия чуть больше чем провод, колпачки конусообразные, вот они частично в отверстия и заходят. Прилив под гайку у меня не мешает, отверстие рядом, но не колпачку, не самой гайке не мешает, там катушку слегка покрутить вокруг шпильки, чтоб подобрать нужное положение, и всё ок.
Ездил же на этих выходных и забыл сфотать :-( Под такой ливень попал шо пипец, видимость метров 50, скорость 30км/ч, от выхлопных пар валит, цилиндры шипят, весь мокрый - жопа полная, но двиг работал как часы

Saruman Вт, 17/07/2007 - 12:53
Saruman's picture

Kapitoshka >>> смотри сюда, это имел ввиду?

http://twowheel.nm.ru/pics/hall_1.jpg
http://twowheel.nm.ru/pics/hall_2.jpg
http://twowheel.nm.ru/pics/hall_3.jpg
http://twowheel.nm.ru/pics/hall_4.jpg

фотки мелкие, но идея ясна + чертеж

http://twowheel.nm.ru/modul_01.pdf

Saruman Пн, 23/07/2007 - 10:56
Saruman's picture

Да, кстати, материал шторки Сталь 20 или Сталь 30.

« первая‹ пред101112131415161718след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах