электронное зажигание с комутатором тк-102 | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

электронное зажигание с комутатором тк-102

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

РЕбята кто стаивил себе такую зажигалку,
- нужен ли конденсатор на контактах?
- куда подключать третий контакт с сопративления?
- и ещё купил себе такую оковскую катушку кз-1м она вся залита в пластик, подойдёт ли она?

зарание всем благодарен

"kotjara1221":
мужыки нужна схема комутатора тк102а на транзисторе кт818гм у меня перегорело сопротивление немогу опредилить номинал.
Нагуглить ниче неполучилось. схему находил но на другом транзисторе

в старыз стояли pnp транзисторы гт701а 100 вольт 12 ампер. частота 50 кгц кажись..
сейчас ставят наши низкочастотные большой мощности кт818гм
ток 10 ампер в импульсе по более..до 15-ти.. 90 вольт. частота около 3 000 кгц.
для зажигания Совкоциклов. частоты в 200 гц хватает за глаза
у опозита получается,что за один оборот коленчатого вала проскакивает искра 2 раза.. как получается 400 гц.
ставят еще дубовые п210.. там низкочастотные большой мощности.
частота увы.. около 2 кгц.
советую ставить коммутаторы "131.3734" без вариатора. и работают что на индуктивный датчик что на контакты.
бабины б114-б116
\у самого стоит тк-102 вариатор катушка б-116 контакты.
система запускается даже на подсаженном аккамуляторе (на контактном увы. капризничает до жути)

belii, 200 гц - это частота следования импульсов. Спектр же этого импульса весьма широк. И транзистор с очень плохими импульсными свойствами может зарезать искру. И греться начнет. Не забываем про ЭДС самоиндукции катушки, а это камень преткновения для транзисторных систем был. По этой причине пробивало первые коммутаторы на "девятках". ТК-102 суть есть УГ, лавка древности.

URI's picture

"Многие невнимательно читают конфу. Для контактов предназначен только ТК-102. Остальные работают с магнитоэлектрическим датчиком или датчиком Холла. Но, так уж они устроены, что нормально работают и с контактами, чем мы и пользуемся.
131.3734 и его аналоги работают без добавочного сопротивления. ТК-102, 13.3734 и иже с ним требуют данное сопротивление, ибо не имеют в своем нутре датчика тока.
С коммутаторами контакты вовек не подгорят, но, надо их держать в чистоте, ток через них мал и самоочистка не происходит. И коммутатор 131 серии будет греться, он же стабилизирует ток через катушку, рассеивая на себе избыток."

"катушка зажигания Б 114Б предназначена для работы в составе контактно-транзисторной системе зажигания. Т.е. с коммутатором ТК-102 и дополнительным сопротивлением.
Т.е. если вы хотите оставить эту катушку применительно с коммутатором 131..., то вариатор не нужен, т.к. этот коммутатор ограничивает ток первичной цепи катушки зажигания как раз на уровне 7,5 А.
Но, по мануалам, эта катушка с этим коммутом не используется (другие моточные данные)

"щас катаюсь на данном коммутаторе, смотри мои посты выше. с контактами работает отменно, заводится с полпука, так как имеет многоискровой режим при пуске,
энергопотребление гараздо ниже чем у ТК102. Недавно в дороге сдох генератор, 30 км тошнил до гаража с габаритами включенными.доехал на АКБ от бесперебойника на 12 ампер. Сделал гену в течении недели (заменил ротор) и завел, без подзарядки АКБ.
Так шо братья, если нет возможности финансовой или радиотехнической поставить себе БСЗ с ДХ (или УКТУС, и прочие там продажные поджиги). то вариант:
с коммутатором ВТН 131.3734-11, катушка ОКА, контакты без кондера. правильно настроенный центробежник - самый бюджетный и надежный вариант поджига. Проверено дорогой!!!
Забыл добавить, что стоит данный коммутатор всего 250р. и катушка 250. итого 500р. ну и как бонус отсутствие гемороя при пуске и езде со стороны поджига))"

Попытался обобщить основное. С коммутатором ВТН 131.3734-11 используется катушка Б-116
http://www.decort.kiev.ua/at_k_b116.htm
Просьба карданами не кидать, т.к. интересует именно катушка на ОДИН вывод для применения на "Муравье". И интересует намного ли сжема 131-й коммутатор+Б-114 будет работать хуже чем 131-й коммутатор+Б-116. Просто 114-я катушка уже есть. Как впрочем и ТК-102 с СЭ-107. Но что-то 102-й тут сильно критикуют, вот и задумался.
Вот схема 131-го.
http://shemavto.ru/kom131.html
Там же схема 102-го.
http://shemavto.ru/tk102.html
131-й конечно понавороченней.
Там же
http://shemavto.ru/kat.html
характеристики катушек.
Судя по ним у 116-й енергия и длительность искры таки лучше

Б-114 имела очень малую индуктивность для того, чтобы ЭДС самоиндукции не пробила германиевый транзистор ГТ-701. Б-116 лучше.

Vetal41rus's picture

у нас оковская катушка редкость а вот газ3110 гатушка двухискровая стоит 700р

Vetal41rus, это одно и то же.

ssh's picture

оковская ненамного меньше размерами

Vetal41rus's picture

один хрен. я вот с ауди шестицелидровой катунки надыбал. три штуки, двухискровые. терь думаю влепить или нет.

Vetal41rus, ставь, работать будет.

flremTOOural's picture

Vetal41rus, а под крышку нормально влазят ?

Vetal41rus's picture

flremTOOural, примерю покажу. поидеи должна нормально влезить. катушки не крупнее оковской.

URI's picture

Вот тут
http://kommutator.at.ua/
нашел кое-что по зажиганию и прочему. Интересует кто производитель? Какого завода значек на изделиях?

Кислый Камень's picture

тоже собираюсь делать подобное, предыдущий хозяин установил последовательно две Б116-01. несколько тысяч проездил нормально, но потом трындец, рспределитель заискрил. перед этим колпачок один развалился и не было искры. искра появлялась только тогда когда на пару сантиметров от свечи провод отведешь. в понедельник буду думать как быть.

Гоша19's picture

выложи схему подключения плиз

vaddon13's picture

White_Daimon:
В общем, да, схем много, просто оптимальный вариант, на МОЙ взгляд, является набор состоящий из коммутатора 131.3734 и катушки 3012.3705 или ее миниатюрной сестренки 4412.3705. + по питанию подать с аккумулятора через реле, дабы схема не возбуждалась. И будет счастье. И кондер с контактов долой!
ВАЖНО! Коммутатор 13.3734 работает с вариатором. Еще рекомендую внимательно перечитать эту тему и ссылки в ней. Много вопросов отпадет само собой

А через какое реле кинуть + на аккумулятор? Подскажите пожалуйста, потому как похоже схема возбуждается, и я новичек в этом вопросе.

Любое автомобильное. 90.3734, 40.3787, 75.3777. Только фирменное ищи, паленых дофига. Адреса выводов легко гуглятся в инете и нарисованы на корпусе. Провод, идущий от замка - на обмотку реле, второй вывод обмотки на массу. + с аккума на контакт, второй контакт - на катушку зажигания и коммутатор.

Дубль

дубль

vaddon13's picture

White_Daimon:
В общем, да, схем много, просто оптимальный вариант, на МОЙ взгляд, является набор состоящий из коммутатора 131.3734 и катушки 3012.3705 или ее миниатюрной сестренки 4412.3705. + по питанию подать с аккумулятора через реле, дабы схема не возбуждалась. И будет счастье. И кондер с контактов долой!
ВАЖНО! Коммутатор 13.3734 работает с вариатором. Еще рекомендую внимательно перечитать эту тему и ссылки в ней. Много вопросов отпадет само собой

А через какое реле кинуть + на аккумулятор? Подскажите пожалуйста, потому как похоже схема возбуждается, и я новичек в этом вопросе.

Vetal41rus's picture

катушки от ауди так и не поставил. но примерил. влазиют без особых проблем, а ставить нестал почему. дык шестивольтовая до сихпор работает безпроблем и дохнуть несобирается. выжила даже когда рр сдохло и генер плюнул всю свою лютую мощ в систему , попалил некоторые элементы и здох окончательно, а зажигалка меня исправно довезла до гаража.

Гоша19's picture

нужна схема для подцепления 131.3734 + катушка ока (2х выводная)

Гоша19's picture

нужна схема для подцепления 131.3734 + катушка ока (2х выводная)

Гоша19's picture

нужна схема для подцепления 131.3734 + катушка ока (2х выводная)

vasiliy333's picture

поставил 131.3734 с катушкой от газели двух выводной . комутатор отключает катушку где то от 1 до 4 секунд если нет сигнала с контактов доволен как удав =)

Rolsen's picture

Подскажите люди знающие,почему у меня данная схема не работает без конденсатора???

МАЙОР Ижевск's picture

Подскажите: поставил коммутатор 131.3734 и катушку от Газели, искра отличная, стал синхронизировать карбюратор и отсоединил на правом цилиндре наконечник, так около катушки пробило высоковольтник, сейчас всё исправил работает отлично, но подскажите можно отсоединять от свечи наконечник? Может его на открученную свечку накинуть и на массу бросить? Поделитесь опытом, а то пока отложил синхронизацию карбов....

flremTOOural's picture

делай разрядники лучше ( как на родной катушке).
Делются легко и просто.

МАЙОР Ижевск's picture

А как разрядники сделать-то? Контакты вроде как закрыты

flremTOOural's picture

включи воображение как их можно открыть.
Можешь поискать поиском по сайту тут кортинка бродит где то.
во

Berlinkoy's picture

Мужики!помогите,такая душераздирающая история произошла у меня,купил вариатор с газ,зил и тд и тп,коммутатор ТК102А и катушку от оки.подсоединил по схеме изложенной в этой теме и в этой соединения проводов на совесть,масса к коммутатору и вариатору тоже надежно закреплена,катушка на хомуте,пробую - искры нет.далее пошли махинации с включением вариатора в цепь до коммутатора(кто-то писал в этой теме),сменой местами проводов на коммутаторе( исходя из опыта восстановления двух газонов на работе) и все равно,нет ни какого намека на искру.пробовал контрольной лампочкой,т.е один конец на массу,другой конец на провод от разомкнутых контактов,лампочка светит очень очень тускло..подскажите пожалуйста,крайне не хочется смириться с неудачей и вернуться к стандартной системе зажигания.надеюсь на вашу помощь

flremTOOural's picture

выкинь ТК102 к чертям вместе с вариатором . Купи нормальный коммут 131.3734 и не будет проблем.

Berlinkoy's picture

flremTOOural:
выкинь ТК102 к чертям вместе с вариатором . Купи нормальный коммут 131.3734 и не будет проблем.

спасибо огромное)купил сегодня его и поставил,искра радует глаз и двигатель стал мягче работать без перебоев.
но сейчас появилась следующая проблема,у меня стоит тахометр от шахи перепаяный под оппозит,сигнальный провод шел к контактам,сейчас с этим зажиганием если провод на этом контакте,тахометр ворует искру. подскажите как решали проблему с подключением тахометра,возможно ли?

flremTOOural's picture

Провод тахометра нужно подключить к выводу катушки, который идет на клемму КЗ коммутатора 131.3734.

Berlinkoy's picture

негодую вторые сутки мужики,подсоединяю тах к выходу на катушке который на комутатор идет Кз,как вы и описывали,стрелка таха дергается когда + подается на тах,завожу,ноль эмоций..думаю - сдох тах,ибо я припас еще один рабочий тах,раскурочиваю его,перепаиваю кондёр тот самый в нем,на двара за больше объемом,подсоединяю тем же макаром и результат тот же,стрелка лежит мертвая газуй не газуй,кручу резюк на тахе и стрелка оживилась на лишь до 2000 об\мин,дальше не прыгает и не идет..отсоединяю,подсоединяю первый тахометр,кручу резюк на полную и результат тот же,2000об\мин и дальше не идет стрелка..кто может сталкивался с подобной проблемой?тах 2106
З.Ы. провода менял на катушке местами,и кондер назад перепаивал как в стандартном тахе,стрелка как была до 2х тысяч так и осталась..какие мысли?

flremTOOural's picture

Коммут какой поставил (производитель кто ) ? Скорее всего таху не нравится форма импульса , которую создает как раз таки тахометр. Катушка какая стоит ?

Berlinkoy's picture

производитель комутатора "ромб" пенза. катушка стоит от оки

Ты вариатор тоже выкинь, с 131.3734 он не нужен. Тах подсоединяется к клемме КЗ коммутатора.

flremTOOural's picture

дубль.

Tatarin34's picture

Тахометр с контактного зажигания (если не изменяет память ТХ-193) с этой катушкой работать не будет - слишком малый сигнал. Для того что бы он заработал нормально нужно подавать сигнал минуя цепочку R1C1.

flremTOOural's picture

неправда. Отлично он работает с БСЗ, правда с коммутом , который работает с датчиком Холла.
Проверенно не единожды.

DanBankir's picture

А подскажите на м -66 6 вольтовом за работает эта схема?

DanBankir's picture

Berlinkoy's picture

проблему с тахометром частично решил.впаял конденсатор в цепь от выхода катушки до тахометра ,ёмкостью 2.2 мкф. тахометр стал дергаться,но обороты показывает при постоянном движении...вот ищу другие выходы из сложившейся ситуации,мб есть какие мысли?

flremTOOural's picture

Насколько я понял, ТХ193 схематически отличается в зависимости от года выпуска. Есть две модификации , судя по всему. Поздние (после 1983 года) работают с БСЗ без проблем . Попробуй ТХ 193 другой кинуть, выпуска после 1983года, или свой переделать (входной каскад).
http://www.vaz-2103.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1875
http://azlk-club.org/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?2760
я бы посмотрел осцилом форму сигнала и пульсации питания на тахе например еще :)
Кстати, попробуй тах запитать именно от АКБ - может с питанием проблемы какие ?
Возможно , что таху не нравится форма фронта импульса , который создает установленный коммутатор- у разных производителей он может отличаться , короче нужно экспериментировать :) , удачной борьбы тебе ! :)

Berlinkoy's picture

тахометр запитан именно от акб,масса запитана отдельным проводом прямо к минусу на акб,тахометр припаял исходя из схемы предложенной в первой ссылке,в схемах не силен,долго вкуривал че и куда,итого припаял вот так

какие компоненты и заместо чего,описано на картинке..подсоединил,и в итоге тахометр вообще не реагирует,даже стрелка не дергается при подсоединении питания..посмотрите,мб я что накосячил там и не туда припаял чтото..
использовались:
конденсатор CBB81 1600v
сопротивление 43кОм и 1.5 кОм
диод марки her208

pasha777's picture

как подцепить 131.3734 комут + старооскольская катушка и стандартный прерыватель?

flremTOOural's picture

В гугле все есть .....вот например.
http://sovek.com.ua/swb1313734.html
Кондер из стандартного прерывателя отключить/убрать.

pasha777's picture

ну я как бы все правильно подключил, но почему тогда у меня когда контакты сомкнуты то при вкл. зажигании искра на свечах сама по себе бье?

URI's picture

Проверь напряжение на аккумуляторе и на входе в коммутатор. В некоторых моделях коммутаторов при пониженном напряжении может быть многоискровой режим.

pasha777's picture

нечем мерять

User login