Softail в изготовлении, судите, помогайте | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Softail в изготовлении, судите, помогайте

оппозитчик mustang
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Днепропетровск

Вобшем долго мучал я свой мозг скупал кучу хлама, денег выкинул хренову гору, за 6 лет в гаражах места для хлама перестало хватать, даже пытался хард замутить но кризис, а в него еще вкладывать и вкладывать. Посему решил собрать бюджетный чепер с софтейловской рамой.

Бюджетный во многом и потому, что инструмента или нет, или он такой, что лутше его и небыло.
Вобшем собираем с помощью: болгарки, дрели, точила, сварки, трубореза, напильника, уголка, лазерного уровня, молотка и такой-то матери!!!

Вилка с какого-то Сузуки 400
http://img696.imageshack.us/img696/1930/24072009063.jpg
http://img51.imageshack.us/img51/6810/24072009064.jpg

Колесико переднее 100/90 R18 http://img408.imageshack.us/img408/7580/24072009056.jpg

Колесико заднее 200/60 R15 http://img440.imageshack.us/img440/8135/02032010425.jpg

Тормозявки

перед со Стида http://img684.imageshack.us/img684/7388/73460252.jpg

зад с Ямахи R1 http://img695.imageshack.us/img695/4075/29072009107q.jpg

Привариваем рулевую при помощи цыркуя, сделаного из запцаок которые должны были ити на стапель, но не сложилось.

http://img189.imageshack.us/img189/3236/19032010435.jpg
http://img651.imageshack.us/img651/3364/19032010436xz.jpg

Дальше вырезаем болгаркой пластины для маятника и рамы, сверлим отверстия, привариваем обоймы под подшипники 203, ну и привариваем это все к раме при помощи того же цыркуля.

http://img441.imageshack.us/img441/7251/2203201043911111.jpg
http://img441.imageshack.us/img441/5451/2203201044011111.jpg
http://img441.imageshack.us/img441/6659/240320104421111.jpg
http://img696.imageshack.us/img696/2179/24032010445.jpg

Далее пристуапем к сварке маятника, тут меня накрыло на пол дня как эту заразу собрать ровной, цыркуль не совсем подходит, вовсяком случае этот, но вдруг я вспомнил, что в закромах родины валяется порезаная Сузучья рама, на которой весит маятник, который тож чюдом подошол по размеру, пожже он ушел в утиль.

http://img28.imageshack.us/img28/2179/24032010445.jpg
http://img444.imageshack.us/img444/2741/24032010446.jpg
http://img695.imageshack.us/img695/1868/25032010451.jpg
http://img169.imageshack.us/img169/8356/25032010452.jpg
http://img267.imageshack.us/img267/1429/26032010453.jpg
http://img687.imageshack.us/img687/6329/26032010454.jpg
http://img190.imageshack.us/img190/1423/26032010455.jpg

И так собираем в кучу и получаем пару косяков сделаных по глупости:
1. прийдется перетянуть колесико 5-7мм в сторону редуктора.
2. прийдется переточить крепеж тормозного диска.
Я его сделал чючють узковатым.
3. нагреть и подрихтовать пластину для получения зазора(тут пластина оказалась слегка криврватая)

http://img90.imageshack.us/img90/1479/26032010457.jpg
http://img714.imageshack.us/img714/5579/26032010458.jpg
http://img444.imageshack.us/img444/9428/26032010460.jpg

Приступаем к установке моноаморта

http://img52.imageshack.us/img52/9425/27032010461.jpg
http://img338.imageshack.us/img338/8733/27032010463.jpg
http://img715.imageshack.us/img715/3328/27032010464.jpg

И получаем энный трабл, вот с ним прошу помоч, при таком положении аморт работает но он складывается, тобиш при сборке рамы ход маятника ограничен пластинами(его трубы упираются в пластины рамы в нижней и верхней точке), а ход аморта оказался больше чем я расчитывал, но сдругой стороны я не уверен, что он не сложится даже если его сжать до упора(как это сделать тож пока не знаю, ибо он дубовый как незнаю що), поставить, а потом отпустить.
Попытка установить его к нижней трубе маятника и верхней трубе рамы то ж не увенчалась успехом, так как он проворачивается по креплениям(нет точки упора)
Сам аморт, с какогото китайского спорта весом 180-190кг, работает без системы доп рычагов, т.е. прямоее соединение рамы и маятника, но промерять родной маятник не могу, длина аморта 240мм по ушам и его фото:
http://img715.imageshack.us/img715/4191/24072009050.jpg

Ну жен совет по установке, как его расположить так, что б и жесткость поймать нужную, и он работал??? :?

chopper55's picture

mustang ,меняй пружину на более жесткую, или амортизатор в сборе, сжатие пружины ничего не даст. А мама тебе говорила, что нужно учиться в школе...Хотя теормех там не преподают.

Messer's picture

[quote:b8ce547f8e="mustang"]Messer, "рама с маятником должны образовывать треугольник."

Это где такое написано??? Другой вопрос внешний вид, но на вкус и цвет все фломастеры разные!!!

В книжке по теории дизайна.
Почитайте про композицию что-нибудь, потом спорьте.

mustang's picture

Messer, на вкус и цвет все фломастеры разные!!!

mustang's picture

chopper55,почему не даст, у этого аморта изначально большой ход, минимум в 2а раза больше чем мне надо было,чем сильнее он сожмет пружину тем жесче она будет, или я не прав? С чего пружину брать?

Я решил свою проблему. Решение как и причина оказались на редкость смехотворны - я поднял точку крепления оттягивающего кронштейна на 60 мм вверх - и все устаканилось.

chopper55's picture

mustang, если у тебя длина хода позволяет, то попробуй подложить проставку между пружиной и верхней чашкой, тем самым увеличишь преднатяг пружины. Можно пробовать даже куски фанеры вставлять, пока тебя не устроит ход. После этого замерить их толщину и выточить постоянную проставку.Но это не есть хорошо- увеличится сила и скорость отбоя. А крепления амортизатора не трогай, ты "рычаг"( для уменьшения силы приложенной на пружину) не увеличишь-некуда.

mustang's picture

Получилось вроде, после поднятия крепежа, тока задраный он получился, соответственно и внешний вид поменялся, в пустом состоянии. Мож рычаг чють укоротить, а его место расположения оставить, а то я жесткость пружины уже попускаю и жесткость аморта меньше сделал. Кстати это аморт от Kawasaki GPZ 550 1982г, вес мота с жидкость 210кг

Ром-Ромыч's picture

[quote:15dca9224e="mustang"]Ром-Ромыч, у тебя есть формулы расчета рычага?


Геометрия школьной программы. Посчитай плечи рычагов. Имея массу мотоцикла, его развесовку (проще поставить заднее колесо на весы, переднее должно стоять на полу), массу пилота и пассажира с запасом. Получишь некий коэффициент. И подбирай по похожему по значению коэффициенту аморты от разных аппаратов (надо знать их вес и геометрию крепления самих амортов).

[quote:15dca9224e="303"]Ром-Ромыч,
Я так понимаю, кардан на твоем аппарате не предусматривается?


Почему же? предусматривается. со шрусами. Посмотрите дальше по той же ссылке, что я выше дал. Там обозначен процесс изготовления стальной крышки редуктора и её позиционирование на маятнике.

[quote:15dca9224e="mustang"]303
Да, а у Ром-Ромыча савсем нехилая мастерская!!!


Всё сделал с нуля своими руками не имея в начале пути ни гроша в кармане.
Просто руки у меня откуда надо растут и я по профессии инженер-конструктор.

Творческий и конструктивный подход - и вам будет сопутствовать удача!

mustang Вс, 04/04/2010 - 22:13
mustang's picture

"Ром-Ромыч":
"mustang":
Ром-Ромыч, у тебя есть формулы расчета рычага?

Геометрия школьной программы. Посчитай плечи рычагов. Имея массу мотоцикла, его развесовку (проще поставить заднее колесо на весы, переднее должно стоять на полу), массу пилота и пассажира с запасом. Получишь некий коэффициент. И подбирай по похожему по значению коэффициенту аморты от разных аппаратов (надо знать их вес и геометрию крепления самих амортов).

Эт хорошо, но посчитать геометрию рычага на родных мотах не всегда можно. Я имел ввиду по пропорции какое, сочитание рычага должно выйти.

Уже подобрал методом "научного тыка". просто уши крепления аморта к маятнику надо было поднять и развернуть. теперь нужно только собрать тормоза, кардан, запустить и отрегулировать ход с жесткостью.

Краше брать изначально чопперные аморты, там пружины жестче и ход короткий, в отличии от спортов, да и вес у них больше.

mustang Вт, 06/04/2010 - 00:46
mustang's picture

Вот так сместил крепеж:

Вот так он поднялся в не нагруженом состоянии:

Поставил седня Стидовский супорт:

Messer Вт, 06/04/2010 - 08:47
Messer's picture

[quote:f448cdbb29="mustang"]Messer, на вкус и цвет все фломастеры разные!!!

Да ни черта они не разные.
Повторяю, в книжках по теории дизайна давным-давно написано, как правильно компоновать силуэт и вид мотоцикла, автомобиля - чего угодно.
Не одно поколение дизайнеров и инженеров методом проб и ошибок выработало эти законы.

Если ты считаешь себя умнее всех - дерзай, твори, только не удивляйся потом, что твое творение попало в цитатник.

Ты можешь с пеной у рта доказывать, что на вкус и цвет, и даже найдутся поддержавшие тебя (тут масса колхозных байкеров ходит), только вот король-то голый. Мотоцикл от этого красивее не станет.
Законы гармонии не переспоришь.

mustang Вт, 06/04/2010 - 11:19
mustang's picture

Messer, это ты к чему??? или так просто проснулся, вроде обсосали?

пешеход Вт, 06/04/2010 - 13:22

Ром-Ромыч, золотые слова :)
тот кто ищет тот найдет! ;)

Ром-Ромыч Вт, 06/04/2010 - 23:03
Ром-Ромыч's picture

Рама вся из кусочков... не алё!
Даю совет: прямоугольник жопной части рамы желательно усилить диагональной трубой. Получится два треугольника вместо одного прямоугольника, который легко может превратиться в трапецию. Чем жёстче этот узел, тем устойчивее будет мотоцикл в целом. Проще говоря - усилить жопу на кручение.
Посмотрите, как я этот момент решил на фото по указанной мной выше ссылке.

mustang Чт, 08/04/2010 - 00:16
mustang's picture

Ром-Ромыч, я с рамой еще не закончил, уже об этом думал. Да она сварена из кусочков, но через вставки, и отводы сделаны методом поковки, проварена аргоно-дуговой.

Просто необзавелся друбогибом, так бы раму с ноля выгнал.

Скажем так, " это тренировка ", следующая на стапеле и полностью с ноля.

Нужен трубогиб, стапель, и как минимум сверлильный станок, а это еще 1000 енотиков, а их пока нету, да и гараж попбольше.

Papas Чт, 08/04/2010 - 05:12
Papas's picture

[quote:3439f622ca="Messer"]А у тебя нижние трубы маятника не горизонтальны, и верхняя труба рамы должна быть ниже, к тому же она должна находиться на одной прямой с верхней трубой маятника.


Про верхнюю трубу маятника, это действительно так - она должна быть как бы продолжением трубы рамы (хотя, когда мотоцикл незагружен - может быть непараллельна ей, что исправится при загрузке).
Ну а вот про нижние трубы...
Покажите мне хоть один софтейл с нижними трубами маятника, параллельными трубам рамы и, следовательно, уровню горизонта...
P.S. - не знал, что у нас медиков ещё и теории дизайна обучают :)

пешеход Чт, 08/04/2010 - 08:56

mustang, а зачем сверлильный станок при изготовлении рамы?

mustang Чт, 08/04/2010 - 12:31
mustang's picture

Novi4ok, потому, что я не отдавал на фрезеровку пластины, а вырезал их сам, потом сверлил, чесно говоря, с еле работающей дрелью, запарился. Да и куча крепежа мелкого.

Papas, вот и у меня так, при нагрузке все выравниваетя.

пешеход Чт, 08/04/2010 - 13:54

mustang, эгм, я делал пластины из 20мм и 16мм стали, наружние боковушки из 20мм, они внутри облегчены на фрезере, отфрезеровано круглое посадочное гнездо для корпуса подшипника, на гаражной сверлилке этого не сделать (сверла до 16-20мм она берет) а там фреза и головка смещения была использована. Во внутрених пластинах насверлины отверстия ф32 чтобы облегчить чуток.

mustang Сб, 10/04/2010 - 01:44
mustang's picture

Почти закончил бак, вот думаю опустить его еще на 5-10мм или так и оставить? Задняя часть выровняется ща упирается в недорезеную трубу



пешеход Пн, 19/04/2010 - 07:25

вообщем вот что у меня получилось:
http://img186.imageshack.us___/i/dsc02987k.jpg/
http://img89.imageshack.us___/i/dsc02984a.jpg/

Papas Пн, 19/04/2010 - 09:55
Papas's picture

mustang, Novi4ok, так в принципе ничего, только одного понять не могу...
Для чего точка крепления маятника так далеко отнесена у вас от коробки?
Ведь паровоз получается...
Если это обусловлено тем, что нужно где то разместить горизонтальный амортизатор: можно ведь его под бак загнать... Или посмотреть, как решил этот вопрос Stinky http://stinky.ucoz.ru/photo/3
Честно говоря, я сам не сразу вьехал, как работает амортизатор, который ни в одном месте к раме не крепится :)
mustang, у тебя размеры гаража не позволяют мотоцикл целиком сбоку сфоткать, что ты его по кускам нам выкладываешь? ;)

Messer Пн, 19/04/2010 - 12:04
Messer's picture

Novi4ok, у тебя довольно гармонично получается, хоть и растянуто в длину.
Теперь нужно более длинные перья вилки, чтобы нижние трубы рамы были параллельны земле.
Бардачок на баке заварить, передний конец бака чуть приподнять.
Задняя часть рамы у тебя оформлена техногенно и угловато, поэтому вычурные изогнутые педали, мне думается, сюда не подходят.
Под стать техногенной задней части нужно оформлять и передок - с литым колесом (не ижевским!!!) и двухдисковым тормозом.

пешеход Пн, 19/04/2010 - 19:25

Messer, твоё мнение особенно интересовало, благодарствую за совет!!! ;) Учту все недоработки, сзади изогну декоративные дуги и повешу большие кофры.

Мессер, мой мопед в цытатник не пойдет ? :D

Messer Пн, 19/04/2010 - 21:56
Messer's picture

Нет, пропорции удачны.
Теперь главное - не испортить всю малину.
И зачем закрывать маятник кофрами?

P.S. Сразу думай, куда будешь прятать провода и шланги.

пешеход Вт, 20/04/2010 - 07:17

Messer, вот лючок который ты яро хочеш заварить будит пристанищем релюшек и пучков :) Я его расширил и провел трубку в него где то ф22.

Messer Вт, 20/04/2010 - 07:29
Messer's picture

Крышка форму бака нарушает.
Неужели сам не видишь?

mustang Вт, 20/04/2010 - 14:40
mustang's picture

Papas, мне не нравится короткая база, рамы, это не изза аморта, хотя сам маятник я бы сделал покороче. Первый этим все сказано. будет стапель переделаю.
Гараж очень маленький, мне для того, что б на него посмотреть приходится выганять его на улицу, пару раз уже навернулся, вчера до 4х ночи ножку ваял, что б не падал.
Novi4ok, Сямпотяшно получается, а чем дырку терь меж колесом и трубой маятника закрывать буш? Тебе с такой посадкой руль крутить удобно?

mustang Вт, 20/04/2010 - 14:47
mustang's picture

он выходит задраным, когда на него садишся все равняется, вот думаю мож замутить какой то упор, чтоб он не был задраным? фотки пожжа.

mustang Ср, 21/04/2010 - 06:56
mustang's picture

Токо домой пришел с гаража, ноч не спал, возился с ним.

Есть хорошие новости: домучали подвеску, в аморт вставили вставку 14мм, посля чего его ход уменьшился оч намного, при нагрузке в 65кг(моем весе) он ваще не реагирует(если не прыгать), при нагрузке 115кг(мой друг) на 10мм, при нагрузке в 180кг (я и мой друг) на 15мм. Теперь он выронялся как надо.

мы на нем

Слабудил ножку, такойже будет дистанционка и ручка КПП

Саня начал приводить в чувства карбы

Замучаные но довольные пошли домой в 6 утра.

mustang Ср, 21/04/2010 - 07:39
mustang's picture

Novi4ok, Пистец как у нас похожи моты!!! хотя реально собирались невидя работы друг друга.

Papas Ср, 21/04/2010 - 08:25
Papas's picture

mustang, заднее крылышко, надеюсь, будет изогнуто по диаметру колеса?

Messer Ср, 21/04/2010 - 08:46
Messer's picture

Papas, ты украл мой комментарий :D

А по делу вот что еще: бак очень удачной формы и хорошо расположен.
Трубу под баком расположить бы горизонтально.
Ну и посадка на аппарате будет не из самых удобных - седло низко, подножки близко.

пешеход Ср, 21/04/2010 - 09:15

mustang, ага и еще бак почти одинакового цвета.. :D

Papas Ср, 21/04/2010 - 11:56
Papas's picture

Messer, я комментарий сам придумал :D
Тоже по делу... mustang, чтобы не сидеть со скзюченными ногами, можно попробовать отнести сиденье назад, насколько позволяет работа задней подвески...
Чтобы при этом не получилось сильного наклона корпуса вперёд, что либо помутить с рулём...
Либо что то вроде "палки" на изогнутых стойках (или просто сварной)
примерно так...

Или руль из двух половин (не помню точно как это называется, что то вроде того, что делают OCC)
главное, чтобы горизонтаьлые элементы были именно горизонтальными (в крайнем случае - с небольшим подъёмом) а не направленными вниз.
Как то так...
P.S. во, нашёл картинку сварного :)
http://papas.moy.su/3D/Dragster/Drag09.jpg

mustang Ср, 21/04/2010 - 18:59
mustang's picture

Messer, Papas, ну ясен пень, это так, приложено для общего вида, хотя мне без него нравится больше , но опасно!

Да баранку можно чуть длиней конечно, но, это сидуха не набита, а вынос будет снизу перед цылиндром, как на фотке, сомной(там какраз моя нога) впринцыпе удобно
URL=http://img442.imageshack.us___/i/210420105091111.jpg/][/URL]
+ я еще не решил подпружинивать сидуху или нет ?

Messer, трубу расположить горизонтально чего?она и так идет паралельно нижнему дуплексу и земле, мож просто ракурс не оч удачный.

mustang Чт, 22/04/2010 - 00:32
mustang's picture

плз кинте чертеж дистанционки, а то по форуму нигде нет, а сервис скачивания не работает

Papas Чт, 22/04/2010 - 06:03
Papas's picture

[quote:052ac1486b="mustang"]плз кинте чертеж дистанционки, а то по форуму нигде нет, а сервис скачивания не работает


Это в смысле - рычаги на выносе и тяги?
Думаю, конкретных чертежей вряд ли у кого найдётся...
Вот у мну нету (у мну и выноса то нету). Обычно все делают по месту, как удобнее для себя, любимого...

mustang Пт, 23/04/2010 - 00:23
mustang's picture

я иммел ввиду хоть эскиз для наглядности

Papas Пт, 23/04/2010 - 05:10
Papas's picture

mustang, это просто фотки нужно разглядывать внимательно...
У тебя их есть на компе?
Единственное, что могу попробовать подсказать...
Так как у тебя подножки и, следовательно рычги, будут разнесены довольно далеко от рамы, думаю стоит подумать над таким вариантом...
К раме доступным способом в нужном месте прикреплена труба - ось рычагов и подножек. На неё надеты (возможно с бронзовыми или пластмассовыми втулками) отрезки трубы, к которым приварены рычаги для тяг (ближе к раме) и рычаги, на которые ты будешь нажимать ногами (на наружных концах этих отрезков). Эти отрезки фиксируются на месте уже самими подножками, одетыми на трубу основу.
Как то так мне видится...
Букав много, сорри, если непонятно :)

пешеход Пн, 26/04/2010 - 21:42

Papas, блин,какой-то чертёжик,схемку хоть скинь,а то реально "многа букаф"..

пешеход Вт, 27/04/2010 - 08:23

http://old.oppozit.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=36903
http://custom26.ucoz.ru/forum/46-102-1
http://custom26.ucoz.ru/photo/7

mustang Ср, 28/04/2010 - 00:25
mustang's picture

Уже допер и почти сделал:

на саму ножку необращайте великого внимания она будет тоще, по диаметру трубы

Еще слабал кик в томже стиле, он мне больше всего нравится

а вот с рукоядками и рычажками прийдется по....ь конкретно, но это пожже, доделаю дистанционку, запушу, а там посмотрим, ибо времени на эту мелоч уходит не меряно.

GaRAge849 Пт, 30/04/2010 - 10:06
GaRAge849's picture

http://www.youtube.com/watch?v=JxXuJ7zw6CA&feature=related

mustang Пт, 30/04/2010 - 12:34
mustang's picture

GaRAge849, смешно но кчему?

пешеход Пт, 30/04/2010 - 13:28

[quote:0941d5d077="mustang"]GaRAge849, смешно но кчему?

К "теме"...самое оно)) :twisted:

chopper55 Пт, 30/04/2010 - 17:41
chopper55's picture

mustang, на кик если "лисапедную пядальку" как на харли - будет супер.

mustang Сб, 01/05/2010 - 09:47
mustang's picture

chopper55, мне не нравятся лисапедные лапки, как то он колхозновастенько смотрится.

Почти доделал дистанционку осталось, чуть подрезать, полернуть, и под лак, или в хром если найду.

GaRAge849 Вт, 04/05/2010 - 21:22
GaRAge849's picture

mustang, а какое расстояние между колесными осями?

mustang Ср, 05/05/2010 - 00:16
mustang's picture

GaRAge849, чесно говоря не помню надо померять, я когда то давно считал, посля делал по памяти, но так как отталкивался от других точек, полное не помню, жопа удлинина на 130-150мм, завтра померяю. А что?

почти готова дистанционка, остались возвратные пружинки и в гальванику.

« первая‹ пред1234след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах