Жидкостное охлаждение Урал 650 | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home
Home › Форумы › MOTOFAQ : РЕМОНТ И ТЮНИНГ МОТОЦИКЛОВ УРАЛ, ДНЕПР › ДВИГАТЕЛЬ › Жидкостное охлаждение Урал 650

Жидкостное охлаждение Урал 650

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
на сайте: янв-70
нахождение: Тверь
15-12-09 8:30

КБМТС имеет более 10 вариантов жидкостного охлаждения двигателя Урал 650. Практически все они достаточно дорогие, или для специального назначения.
Сейчас я делаю очередную попытку создания доступного жидкостного охлаждения. Доступного не только с точки зрения стоимости, но и доступного с точки зрения возможности сделать самому оппозитчику.
Будет предложена вариантность Системы Жидкостного Охлаждения "СЖО", но при едином техническом решении "цилиндр-головка".
Прошлый комплект "цилиндр - головка" практически полностью решал задачу стабилизации температурного режима,

но оказался разорителен для КБМТС. Многие другие варианты упрощенного жидкостного охлождения, рождали проблемы комплектации или собираемости, ненадежного состояния отдельных деталей.
« первая‹ пред12345след ›конец »
v-aga Ср, 10/02/2010 - 08:26
v-aga's picture

Quote:

v-aga, Если делать на конкретный мотор, то муфту можно исключить, а если на мотор который где то соберут , то муфта обязательна, слишком большой допуск несоосности.

Таккая муфта имеет смысл если нужно обесбечить соединение без люфта, а на помбе люфт даже в 90градусов погоды не сделает, так что в паре вилок зазор побольше и проглотит любую несоосность. А в таком варианте износ идет с обоих сторони чем больше износ теи он ускоряется - в итоге на 35й тыщи у меня етот сухарь выплюнуло. Ваш сухарь конечно побольше заводского но и его со временим ждет таже участь

пешеход Ср, 10/02/2010 - 10:42

Ночной_житель,

Quote:

Буду сам делать.

Уже есть задумки "как"?

Ночной_житель Ср, 10/02/2010 - 11:50
Ночной_житель's picture

krotoX, А что там думать то бери и делай. Всё зависит от возможностей. Если есть доступ к литью и координатке то отливай цилиндры, головы и переднюю крышку, если нет то обтачивать то что есть и варить. А наработок уже больше чем вариантов ВШК.

пешеход Ср, 10/02/2010 - 12:50

Ночной_житель,

М-да... ИМХО вся беда - в картере.
Под Ж/О вся эта олдскульная конфигурация мотора не нужна вовсе... Китайцы свой "урал" жидкостный , скорее, как раритет выпускают, нежели как функциональное изделие... При другом картере для Ж/О всё могло бы быть проще и лучше, и дешевле в эксллуатации , НО ! ...деталька номерная... :?

Ночной_житель Ср, 10/02/2010 - 15:10
Ночной_житель's picture

krotoX, На урале может быть а на днепре проблем не вижу.

пешеход Ср, 10/02/2010 - 16:01

Ночной_житель,

А использовать иностранные головки и цилиндры Ж/О конструктивно возможно? (можно б/у)

Ночной_житель Ср, 10/02/2010 - 16:12
Ночной_житель's picture

krotoX, Сразу даже не приходит вариант с чего поставить ... надо покопаться. Хотя наврят ли что то подойдёт даже близко.

пешеход Ср, 10/02/2010 - 16:28

Ночной_житель,

меня давно эта идея преследует навязчиво 8O :D

Плюсы:

1) себестоимость такого решения (включая расточку-гильзовку б/у зеркал) несопоставимо ниже "полногоциклового" производства (хотя бы и штучного).
2) Качество изготовления сложных литейных изделий , координатной расточки, а главное СБОРКИ- несравнимо выше
3) Устойчивая работа узла двигателя гарантирована расчётом,испытаниями и применением на "родном" моторе(если ставить вместе с "родными" поршнями)
4) Абсолютная ремонтопригодность узла и независимость от КБМТС ):wink:

Минусы:

1) Конфликт с картером - проставки, расточки, пересверливания :?
2) Помпу водяную заново рассчитывать придётся :roll:

3) САМЫЙ ЖИРНЫЙ МИНУС : под существующий картер не знаю какие подыскать :oops:

Ночной_житель Ср, 10/02/2010 - 16:42
Ночной_житель's picture

krotoX, На китайский урал с водянкой глянь, качество я думаю будет не хуже чем то что сейчас в магазинах продаётся. Только не весь дижок брать а только цилиндры и головы.

пешеход Ср, 10/02/2010 - 16:52

Ночной_житель, Как вариант - китайский урал вполне, спасибо.

Только вот, "хотелось чего-то эдакого", японского крупносерийного что-ли. Чтоб если что - моторазборка и готово. Да и качество, опять же..
Думаю подойдёт любой одногоршковый или V-twin с Ж/О и OHV приводом клапанов. Не знаешь такого моторчика? Я поискал - везде всё верхневальное с Ж/О, или нижневальное с воздушкой. Их.. :(

Ночной_житель Ср, 10/02/2010 - 17:16
Ночной_житель's picture

krotoX, У нас больше рядки 4х горшковые. Тут народ спорты больше предпочитает поэтому на разборе только они.

пешеход Ср, 10/02/2010 - 17:29

Ночной_житель, М-да.. А сама идея как? Бесперспективна или "что-то есть"?

Другой , радикальный вариант - замена картера со всеми вытекающими юридическими последствиями...

Ночной_житель Ср, 10/02/2010 - 17:42
Ночной_житель's picture

krotoX, Может проще мот поменять ? ;) Или оформить самоделку и втыкать что в голову прийдёт.

пешеход Ср, 10/02/2010 - 17:47

Ночной_житель,

Quote:

Может проще мот поменять ? :)

В точку! (япомот у меня есть :D ) . Это скорее, конструкторско-житейские соображения. Интересно сообразить что-то жидкостно-оппозитно-двухцилиндровое :)

Fizruck Ср, 10/02/2010 - 19:11
Fizruck's picture

Quote:

umelec, какой фильтор (тот что на последнем ресунке) используете, маркировка?

Quote:

Fizruck, Фильтр укороченный.

Исчерпывающий ответ. :lol:

Duke_Biker Пт, 12/02/2010 - 23:04
Duke_Biker's picture

Тут вот какое соображение... Если делать водянку, то уж литровую, ну или хотя бы кубов 900... Это будет более оправдано, ибо там жетче тепловой режим... Ну и до кучи переднюю крышку с помпой и генером на ней же... И о маслонасосе не забываем... Вот таким он видится ТруЪ Оппозит...

Senya87 Пт, 12/02/2010 - 23:58
Senya87's picture

За такие деньги этот беспонтовый девайс?
umelec--ИЩИТЕ ДУРАКОВ В ЗЕРКАЛЕ.Вся эта охладительная шляпа не дороже 2000р.из новых и не очень деталей отечественного автопрома)))))

v-aga Сб, 13/02/2010 - 00:50
v-aga's picture

Quote:

За такие деньги этот беспонтовый девайс?
umelec--ИЩИТЕ ДУРАКОВ В ЗЕРКАЛЕ.Вся эта охладительная шляпа не дороже 2000р.из новых и не очень деталей отечественного автопрома)))))

мнение человека который на воде не ездил и считает аксиомой что крейсерская сторость опозита 90 км/ч

пешеход Сб, 13/02/2010 - 05:01

Duke_Biker,

Quote:

Если делать водянку, то уж литровую, ну или хотя бы кубов 900... Это будет более оправдано, ибо там жетче тепловой режим... Ну и до кучи переднюю крышку с помпой и генером на ней же...

верно. Заодно и грм олдскульный убрать. Честно говоря, мне не встречалось "водяного" мотора с OHV приводом...Кроме китайского Урала,конечно... Может быть подскажет кто? Есть такие примеры?

Бандерас, Пардон, повторяю Ваши слова)

Senya87 Сб, 13/02/2010 - 13:13
Senya87's picture

v-aga-не ездил на опозите с водянкой,но за такие деньги что бы купить пару трубок,радиатор помпу и термостат как было предложено(я лучше и дальше буду ездить как на мангале или собиру сам такую хрень.)А тебе денег некуда если вложить-это твоя проблема.))))Да и вид какой то уж совсем колхозный от таких трубок)))))
+масляное охлаждение в 100 крат рульнее этой водянки(которую предлагают тут)

Duke_Biker Пн, 15/02/2010 - 21:21
Duke_Biker's picture

+1
Невнятное кольцо на герметике, охлаждающее только пару ребер (=мгновенно закипаюшее), шланги и монструозные радиаторы....
Неее.... не айс!

пешеход Вт, 16/02/2010 - 05:42

Senya87, 2000руб стоит радиатор
, расширительный бачок, шланги и хомуты.

Kiber_technik Вт, 16/02/2010 - 10:48
Kiber_technik's picture

umelec, а фото можно представить? комплекта всего и, желательно, установленный на двиг

пешеход Пт, 19/02/2010 - 07:05

Фото двиг вот:

А со шлангами, хомутами могу выставить через неделю:- пара двигателей поступит на сборку.

Kiber_technik Пт, 19/02/2010 - 10:58
Kiber_technik's picture

umelec, спасибо, будем ждать

flremTOOural Пт, 19/02/2010 - 11:09
flremTOOural's picture

umelec, тут же утятницу надо дорабатывать,толку от комплекта без нее ?Как
крепить насос ?

Бандерас Пт, 19/02/2010 - 18:02
Бандерас's picture

umelec, гиблое это дело эти кольца... надо иметь большую производительность помпы и большой радиатор чтоб это работало достойно... и эта система не дает еще одного очень важного преимущества водянки, это шумопоглощение ЦПГ! слышали как гремит ижак Юпитер? а как шелестит Юнкер? вот то тоже!!!
krotoX, спасибо что доносите из глубин темы истину!

пешеход Пт, 19/02/2010 - 20:43

Бандерас,

Quote:

верно. Заодно и грм олдскульный убрать. Честно говоря, мне не встречалось "водяного" мотора с OHV приводом...Кроме китайского Урала,конечно... Может быть подскажет кто? Есть такие примеры?

Бандерас, Пардон, повторяю Ваши слова)

Нашооол!!)) :lol: :lol: "Объект вдохновения" - kawasaki vulcan 2000 :P

ВасяПЗ Пт, 19/02/2010 - 20:50
ВасяПЗ's picture

krotoX, все-таки иппонцы цуко маразматики :-)
Ну на хера ставить на ГРМ цепь, когда все стоит настолько плотно? Обычный шестеренный привод насколько проще был бы...

пешеход Пт, 19/02/2010 - 21:45

Всё же под водянку надо мотор в комплексе переделывать...ИМХО.

Бандерас Пт, 19/02/2010 - 22:52
Бандерас's picture

ВасяПЗ, нам их умом не понять...
так же на кавасаки джипизет400 от колен вала идет цепь на коробку, там где просто просится шестерни... мараз ей богу...

true biker Пт, 19/02/2010 - 23:13
true biker's picture

Почему маразм,у них техника рассчитанна на определённый срок,например 10лет,после этого она должна сломаться,что послужит поводом купить новый аппаратЪ.Это способствует развитию экономики тамошней.

Бандерас Пт, 19/02/2010 - 23:21
Бандерас's picture

true biker, это способствует нашему вторичному рынку сбыту... у нас нефть и железо по одной цене покупают и нам же говно 10-20летней давности в три дорого обратно сбывают... экономика мать ее...

пешеход Пт, 19/02/2010 - 23:29

Уж лучше бы что-нибудь эдакое возродили, в процессе жидкостных изысканий :wink: ))

Хорошая машина была "Урал С-51" - в музее у них сейчас..

http://www.motosvit.com/Ural/C-51/204065388.jpg

http://www.motosvit.com/Ural/C-51/643192085.jpg

http://www.motosvit.com/Ural/C-51/676837115.jpg

http://www.motosvit.com/Ural/C-51/204683849.jpg

Бандерас Пт, 19/02/2010 - 23:40
Бандерас's picture

тут типо кардан на грм? я думаю это лет этак через 50 не раньше будет на Урале... фотка мотига ведать совсем свежего, лет этам 50 не больше?
я это к тому, что не надо мудрить нечего, у меня сколько было Уралов они и так гоняли без водянки и тема просто пуста и глупая...

ВасяПЗ Пт, 19/02/2010 - 23:46
ВасяПЗ's picture

krotoX, это не урал. Мотор конструкции серпуховского НИИМотопром. Он потому и называется "С-51"

true biker Пт, 19/02/2010 - 23:57
true biker's picture

Бандерас, почему-бы и не помудрить?хотябы ради интереса,для себя.

пешеход Сб, 20/02/2010 - 08:03

ВасяПЗ,

Жутко интересно, как оно там "унутри" устроено! 8) Нигде инфы не нарыл :cry:

мит30 Сб, 20/02/2010 - 12:37
мит30's picture

По-моему,и так все понятно,верхние валы с приводом коническими шестернями-ИМХО,громоздко очень,и наверняка ненадежно.

пешеход Сб, 20/02/2010 - 13:24

мит30, Это общий смысл. А конеретно как реализовано, интересно.

Quote:

громоздко очень,и наверняка ненадежно.

Конечно, не так компактно, как толкатели со штангами....
Однако авиамоторы поршневые валиками с коническими шестернями ГРМ приводили... Кроме звездообразных.А там надёжность весьма желательна 8)

пешеход Сб, 20/02/2010 - 23:50

"ЦКЭБ" совместно с "ИМЗ" в 1961-1962 гг., изготовило три мотоцикла "С-51" с оппозитным двигателем рабочим объемом 496 см3 и с двумя распределительными валами в каждой из головок. Степень сжатия - 9,5, максимальная мощность - 60 л. с. при 8500 об/мин. Масса мотоцикла без коляски - 190 кг, с коляской 285 кг. Максимальная скорость соответственно - 180 и 150 км/ч. (с) (http://ussr-motohistory.land.ru/moto_sssr_s51.html)

Vetal41rus Вс, 21/02/2010 - 04:04
Vetal41rus's picture

shyreg, а сняли с производства потому, что с такими характеристиками гаишниеки догнать немогли:-D

пешеход Вс, 21/02/2010 - 09:23

shyreg, Картиночку бы)В разрезе :(

пешеход Вс, 21/02/2010 - 10:12

да гдеж ее взять? эта инфа с сайта адрес в посте есть. кроме того что написал по фотке видно что подвод масла к головкам а вот зачем? моет полив рв, может смазка втулок коромысел под давлением. кстати по фотке видно что оребрение гораздо больше 650-ток

пешеход Вс, 21/02/2010 - 13:55

shyreg, и для масляного охлаждения головок и клапанов) Да.. Конструкция передовая была. Как у DUCATI 750 GT

Мих Вт, 10/08/2010 - 14:09
Мих's picture

А если уложить котлы с головами в короб и маслом обмывать?
(ой счас начнётся, ой начнётся...)

пешеход Вт, 10/08/2010 - 14:42

Жир ожил;)

пешеход Вт, 10/08/2010 - 16:24

[quote:5c70202b6b="Мих"]А если уложить котлы с головами в короб и маслом обмывать?
(ой счас начнётся, ой начнётся...)


Проще уж тогда закрыть рубашкой и принудительно охлаждать как на запоре...)

Летучий Вт, 10/08/2010 - 22:36
Летучий's picture

Что-то не так. У меня мот не перегревается. Иногда прогреть сложно. В чём причина?

Kolben Вт, 10/08/2010 - 23:27
Kolben's picture

Kaim, не, лучше сделать винтиляцию в крышках, вход впереди, выход воздуха внизу, повысить уровень масла в головках, и поставить вниз небольшые радиаторы (герметично, чтоб масло не протикало) чтоб через них проходил воздух и охлождал масло.

« первая‹ пред12345след ›конец »

New forum topics

давай ещё >>

РАЗДЕЛЫ

more tags

Активные обсуждения форума

давай ещё >>

User login

Новые записи в блогах

давай ещё >>