Почему у «колхозников» не ездят Уралы.
Вот решил написать еще один свой блог.
Меня давно мучил вопрос. Почему одни от дома отъехать не могут и путь в одну сторону в 200 км считают дальняком, а другие ездят на них тысячи километров по дорогам на которых и не в курсе о существовании отличного мотоцикла – УРАЛ.
Поводом для этого послужило недавняя разборка двух двигателей Урал 650. Процесс был отфоткан и многое меня удивило. Это наверно и послужило поводом к написанию статьи с таким названием.
Оба двигателя мне достались б/у, но в рабочем состоянии, со слов бывших владельцев.
Но к этому времени опыт у меня кое какой был, начиная с покупки из под деда Урала М67-36 в «без проблемном» состоянии и покупкой запов с форума. Так что решил не испытывать судьбу и все перебрать, кто бы что не говорил.
И так наш первый подопечный
Первый косяк – это чрезмерно законтренные болты сцепления.
Второй косяк – это сцепления.
Я думаю комментарии излишни.
Овальные отверстия посадочные – приводящие к шуму.
Ведомые диски видимо китайские – шлицывая часть почти вывалилась.
Смотрим дальше.
Нашему взору открылся вид на болт маховика. Болт явно закручен повторно – что не допустимо и закручивали и откручивали его явно не подходящим инструментом. Действительно от куда у колхозников головка с ключом на 36, максимум на 32 из китайского набора. А одна приличная головка с ключом стоит как их весь набор ключей ;)
Открутили маховик, к стати на ключ не пришлось надевает даже трубу. О каком моменте в 200 Н*м можно говорить – это смешно. В итоге могло разбить весь конус коленвала, про слетевший маховик я вообще не говорю.
Видим опору коленвала.
Колхозники не смогли достать прокладку или вырезать ее, за то герметика у них видимо в ведрах присутствует, не пожалели.
Видим и обломанный винт опоры, но колхозников это не беспокоит. Болтом больше, болтом меньше и зачем вообще доставать обломанный кусок.
Ну и проволоку зачем ставит, тем более половина болтов утеряно с отверстиями в шляпках. А тонкое сверло, единственное на колхоз они давно сломали, когда сверлили воздушный канал в карбах К-68. Нужно ради справедливости нужно отметить, что и на резьбовой герметик они не были посажены.
Смотрим глубже.
Колхозники забыли установить масло-отражающую и пружинную шайбу. А действительно, зачем они, а то что сальник будет течь и масло в сцепление попадет, так это в Ирбите виноваты, что не предусмотрели идиотизм колхозников и пионеров.
Только приготовился сдергивать поршневую и тут ждал сюрприз.
Установлен болт, за место шпильки крепления клапанной крышки. Шпильку видать закоцали при «ремонте». А новую в автозапчастях купить? Зачем, вон на полу болт лежит. Потом колхозник обязательно отпишет на форуме, что за место шпильки, подходит отличный болт из Метизов :)
Скидываю цилиндр.
О что это??? Обломило юбку поршня? При внимательном рассмотрении видна искусная работа болгаркой. К тому же и кольцо лопнувшее поршневое. Но тут конечно колхозники не причем, не они же кольца делают. А кто же дерьмо покупает и в мотор это ставит. В этом виноват завод, что делает запчасти дороже чем стоит железная руда.
Я поначалу подумал, что это может ТЮНИНХХХ, облегчение поршней так сказать. Скидываю второй цилиндр и что я вижу
Совершенно стандартный поршень. Толи его забыли запалить или второй ставили после бодуна, через месяц.
На этом сюрпризы от колхозников не закончились.
Достал распред и толкатели.
Колхозникам не нужно знать, что распредвал нового образца нельзя ставить с толкателями старого образца, будет усиленный износ. Что в общем то мы и наблюдаем.
Снимаем шестерню коленвала и видим что и тут колхозники пренебрегли фиксирующей проволокой.
Но и на этом сюрпризы не закончились.
При откручивании поддона, половину болтов было уже перерезано на М8 видим заляпанную холодной сваркой сливную пробку
И это еще не все. Самое сладкое на конец. Колотая передняя опора.
Вы думали это все, нет. Видны следы предыдущего «ремонта». На этот раз крышка передняя (гусятница) была посажена на КРАСНЫЙ герметик, а в предыдущий ее видимо сажали на краску.
Ну как вам понравилось? Мне то же, но давайте заглянем в другой двигатель. Сразу видно его собирал «матерый». Количество косяков было меньше. Двигатель ездил на синтетическом масле от чего разбирать его было приятней (внутри чистота).
О чем заботиться матерый? Правильно, лучше перебдеть, чем не добдеть.
Это мы видим на примере все тех же болтов сцепления. Закернены были навечно.
и т. д.
Пришлось их все высверливать 
Сцепление было в норме, только чуть ржавое.
Взглянем на опору, где так же отсутствует один болтик. Видимо это тайный знак колхозника – колхознику или их фишка
Снимаем опору. Само - собой, она посажена на герметик, конечно на красный. Видим что герметик чуть не попал в масленый канал.
Снимаем переднюю крышку.
Все вроде прилично, даже проволока контрящая болты передней опоры на месте, но может ее с завода не снимали :)
И опять таки болты законтрены на совесть
Извлекаем коленвал и что мы видим?
Слишком усердно его втягивали, замяли маслоуловитель. О том как это работать будет, даже и говорить не охота.
И это то же не все сюрпризы. Остались толкатели в картере и когда я их извлек так же был удивлен
Один толкатель был запилен, чтоб не тереть о шестерню распредвала старого образца.
Так вот такие дела. Потом эти паразичики покупают ХОНДУ и кричат, что говно ваш Урал. :)
Вот и ответ на вопрос, почему одни ездят на Урале 150 км, другие 15000, а кто и 50000 не имея с ним проблем.
Напомню, что оба двигателя досталось как рабочие :). Износа на некоторых деталях вообще не было, но вот сборка – ЭТО ФИНИШЬ.
Так что господа рукожопые, латентные джаповоды, когда вы купите себе помойку с японского аукциона, не кричите на всех форумах, что джап – форева, а Урал –кал. Будьте честными и признайтесь что просто у вас руки из жопы и оппозитчиком вам не когда не стать.
Не тебе ;) Само собой, иначе моё сообщение было бы правее от твоего.
отличная статья .
Я любой мотор , который сам не разбирал и не знаю что внутри априори считаю убитым в хлам - в общем то , так оно и бывает обычно.
А я не умею перебирать двигатели, я их только ломаю. И езжу где-то 1500 в год. Но, надеюсь, пишу грамотно. Чай, не в "колхозе" обучался. :)
http://skuns99.blogspot.com/
Вас мы почитываем регулярно ;)
Спасибо, КОЛЛЕГА!
Твоих моторов не разбирал - сказать нечего. Но такие исключения как раз подтверждают правило.
Извини если чем то задел, но слово "обычно" было упомянуто не зря.
Статейка очень хорошая тем более с фактами, могу сказать одно. В юности когда был Урал роскошью, а не средством передвежения, запчастей хрен найдешь, дорог в поселках почти не было, мотопутешествиями занимались единицы. Выдумывались всякие примудрости для работоспособности Уралов, инета не было, спец. литературы тоже. Вот такие новшиства в ковычках имели место и передавались из уст в уста.
Статейка очень хорошая тем более с фактами, могу сказать одно. В юности когда был Урал роскошью, а не средством передвежения, запчастей хрен найдешь, дорог в поселках почти не было, мотопутешествиями занимались единицы. Выдумывались всякие примудрости для работоспособности Уралов, инета не было, спец. литературы тоже. Вот такие новшиства в ковычках имели место и передавались из уст в уста.
Хотелось бы узнать подробнее про болт маховика в частности источник информации, в котором указано, о недопустимости его повторного использования.
Я не доверяю запам продаваемым на моторынке, очень не хочется, чтобы слетел маховик из-за некачественного болта.
Здесь, в принципе, всё просто. Болт сам по себе не одноразовый, ибо в мануалах по ремонту (750) нигде это не написано. Одноразовая - стопорная шайба под ним.
Но.
Так как недопустимо использование любого крепежа, имеющего повреждения (потянутая или замятая резьба, слизанные грани и т.д.), а усилие затяжки зачастую не позволяет открутить болт маховика без повреждения граней и появления на них забоин, даже при использовании качественных головок, то болт маховика, по сути, получается одноразовым.
P.S.А мне повезло. Все двигатели, которые мне доставались, были либо с завода не вскрывавшимися, либо после грамотного механика. Колхозом иногда страдаю сам :)
Sarilot, все очень просто, момент затяжки болта достигается его придел текучести, идут деформации. И повторное его использование не есть разумный шаг.
Вот на машинах (японских мотиках и других приличных) болты головок, постелей распреда, одноразовые и тут то же самое.
"" момент затяжки болта достигается его придел текучести, идут деформации "" - значит при втором, третьем и более использовании этого болта он бы "растёкся". Ан нет. Работает.
Fizruck, полезная статья - я думаю она убедит людей с форума не лениться и дефектовать моторы при покупке.
Но к сожалению, косячные моторы встречаются и с завода. Не сейчас, конечно, но до конца 90х периодически всплывали мотоциклы ужасающей заводской сборки.
Это скорее миф или досадное не дорозумение, чем практика.
Ну в общем то статью в Мото про Волка и дыру в карторе залепленную эпоксидкой мы все помним. Но это все го лишь долекое недоразумение.
хыхы а интересно сколько Уралов, у которых владельцы не проверяли картер, ездят с эпоксидкой =)
Кстати схожий пример - это довольно часто всплывающие тут темы на форуме касаемо течи из под передней шпильки картера. имел место массовый брак картеров в конце 70х годов - в результате дефекта литья, картер раздалбывает за несколько тысяч км, в результате чего он начинал неминуемо ссать.
Только там не эпоксидкой заделывали, а вставляли алюминиевую втулку.
А ещё росскйские генераторы на 500 Вт зачастую были неправильно отрегулированы и крушили шестерни
У знакомого на Урале 95 года выпуска (он единственный владелец) произошла такая фигня: Движок зазвенел ровно на отметке 10300 км =) Ну товарищ скинул голову, чтобы посмотреть, а заодно и притереть клапана, рассухарил клапан и в ладонь ему вывалилось СЕДЛО клапана =) кстати он его очень трепетно всегда обслуживал, по мануалу.
В общем старые Уралы - это отчасти лотерея. По сути, во времена их массовых выпуском, на предприятии работали совершенно пофигистически настроенные дяди и тёти, сидевшие на отстойной советской зарплате, и, наверняка некоторые из них ненавидели свою работу =)
Какой брак картеров? Я сам ту дырку проделывал на паре мотоциклов, из-за неаккуратного запихивания шпильки.
А я с втулкой алюминевой и эпоксидкой в поддоне купил,3 года проездил,и до меня походу лет 20 ездили,и так же продал!И ни чё!Качественная наверно эпоксидка была!)))Трогать не стал-не течет,и на ходовые качества не влияет!)))
Fizruck, я что работник СТО, зачем мне нужны эти все микрометры сьемники и оправки которые стоят как японский мотоцикл? я обычный пользователь оппозита который кочет ездить на нем а не вечно его ремонтировать.
ну как.... микрометр нужен чтобы смотреть износы.
Оправки разве дорого стоят?
а съёмники специально созданы чтобы снимать шестерни и прочее с минимальным воздействием на деталь
если у тебя всего этого нет, обслуживай свой Урал в мастерской, как это, например, делаю я.
Я ка бы сам без проблем разберу и соберу Уральский движок, но я сделаю это явно хуже чем профессиональный мастер которому можно доверять.
Fizruck, напиши аналогичную статью,но только о том как нужно правильно собирать двиг, вот было бы учение)
Хех хе подколол, так подколол.
Сам догадаешься или тебе подсказать, где эта статья УЖЕ написана задолго до твоего вопроса? Да и не только по двигателю, а по всему мотоциклу? И не по одному разу, кстати говоря. Только вот пионеры читать ох как не любят.
Хорошая статья. Автору Респект!
Из своего опыта...
В прошлом году, забрал у тестя из Осташкова, М-66 1973 г.в. Разбирал до рамы, чтобы погрузить в прицеп и довезти до Сургута. Хотел дать мотоциклу вторую молодость.:) Разобрал быстро. Ни один болт не потребовал "усилителя" или "WD-шки". Они (ВСЕ!!!!) из нержавеющей стали (тесть всю жизнь проработал станочником). Я их аккуратненько сложил и когда буду собирать, использую повторно.
Двигатель собран так, что даже жалко разбирать. Но блок требует фрезеровки для установки генератора на 12 В. Пока прикидываю варианты, как движок в сборе вворотить на фрезерный станок. :)
AntoniGutslasher , да я так и буду делать, зачем покупать шарошки если за эти деньги можно на специальных СТО полностью откапиталить головы, поршневую расточить тоже не проблема, закрутить гайку на маховике можно ка бутылку пива на ближайшем СТО они же и сальник поставят. А все остальное можно нормально собрать с помощю обычных ключей и молотка.
недавно обнаружил на своем волке , в одном карбе 190 жиклер, в другомм 200. и в одной головке выпускной клапан от 650-ки((
купил колясыч, а в моторе такое...и когда то сам колхозил , было дело. надо иметь желание хорошо собирать имз-шные моторы. при этом надо поднапрящся, читать книги , форумы, доставать бывалых)). не всем это охота, вот и получается, собираем как можем.
Fizruck, PCDeath спасибо всё понятно.
Отличнейшая статья!!!
респект чуваку. добавлю что вообще прокладки на креплении маховика садятся на лак и потом собираются вот тогда все будет путем. насчет болта маховика то скажу следующее его лучше ставить родной хоть и подроканый так как был прецедент когда с рынка болт лопнул и маховик сказал привет. коробке на ходу.
Этого я как раз и опасаюсь. Три сезона назад поменяв сальники в коробке, собрал её на новые болты, через сутки головки болтов отвалились почти все.
где болты покупал?
На рынке. Повёлся на внешний вид.
жму редактору руку!!!
не много от себя.тоже урал 2 года назад купил,мой первый.на нем поршня не по размеру,карбюраторы разные.на распредвале борозды от толкателей.штанги толкателей кривые.через клапана спокойно масло 8м протикало.во,забыл.у меня коленвал сложился внутри двигателя.обмотка якоря генератора забита на смерть была.купил одним словом помойку и собрал с нуля мотоцикл,так как на мотоцикле не было живого места
Афтор молодец!Урал-надежный мотоцикл!Если его надежно обслуживают!!!Я за лето проезжаю 10000 км,без ремонта,если только мелкого(что не поменял сразу,то и отваливается!Сам виноват) Езжу быстро!Погонять люблю!И 160 км/ч для урала не страшны!А если лить в мотор отработку,и ставить запчасти с помойки,то и Урал сразу плохой мотоцикл!А вы попробуйте японца собрать как автор описывает?!Он и не заведется наверное!)))
уважаемый инженер из питера ты очень ошибаешся,у меня до недавнего времени было 3 урала сейчас один из них продал (вояж),остались болотоход с ураловским движком и отличный колясыч.Я врать не буду особо я в них не разбираюсь но клапана настроить могу и синхронность вроде тоже.Я не стрясенный фанат этой техники,мне она кажется скучной,я не люблю тащится на колясыче 70-90км/ч и стоять в пробке,вояж был довольно-таки ломкий(я не имею ввиду большие поломки но мелких хватало)по-этому я его продал и купил ямаху тдм,и мне не приятно слышать как ты здесь поливаешь дерьмом владельцев такой техники.
Я и не утверждал и не утверждаю, что я все знаю и во всем разбираюсь и что моё мнение это «слово в последней инстанции».
Как я уже писал, я могу вас понять и даже мне понятно и логична ваша точка зрения и я ее уважаю. На данном форуме есть не мало людей к то ездит с коляской прикрученной к япономоту. И мне это то же понятно. У каждого свои причины, не будем на них останавливаться. Они не полевеют дермой Уралы и их владельцев. Они знают кто на что способен и ценят, но не оценивают, людей за их человеческие качества и уважают их выбор.
Теперь по Вояжу. Давайте все же вносить конкретику в свои слова. Вояжи были разных годов выпуска и их было выпущено с четырьмя движками и разным навесным, в последних даже изменена и ходовка (маятник). Так что ваши слова не объективны.
Я же не являюсь вояжефилом и все + и – этой модели мне известны. И не правдой будет сказать, что у меня не было проблем с Вояжем или тем более с М67. По Вояжу в первый год я закрыл вопрос с электрикой почти, в прошлом закрыл полностью. Во второй и третий решил вопросы по ходовой. По движку и коробке нареканий – ноль. Над М67 ведется работа. И для мены не есть путь устранение мелких косяков по не многу – правильный. Я решаю вопрос кардинально, при первой проблеме в электрике, была полностью она перебрана и больше к ней не возвращался, только блок предохранителей снашал мозг, но и он был в прошлом году заменен. И проблема с электрикой в мотоцикле, для меня не повод его менять.
Про своего знакомого на Honda’вским десятилетним скутере я уже писал. Этот скутер ушатан в ХЛАМ. Я на нем ездил еще бывало по пьянее в позапрошлом году. Но я не считаю это поводом владельцев «Петушиных крыльев» как то обзывать и светлое имя старика Хонды втаптывать в грязь. Я по одному скутеру об всей марке не сужу. Стоит элементарно посмотреть статистику количество мотиков этой марки в РФ их год и все станет ясно. Но почему же люди имевши всего один Урал или модель или даже просто взявши у деда покататься судят об всех моделях (судят об всех мотиках этой модели) и об всей марке в целом имеющей более чем 75 летнюю историю вот так легко и просто.
Не верным было бы так же считать что Волк, Вояж или что либо из моделей хорошим мотоциклом или нет. Можно говорить об нравится, не нравиться. Да есть удачные модели, есть не очень, но это у всех производителей. Тут от этого не уйдешь, все стремятся в перед, но каждый по своему. Можно говорить об конкретном экземпляре. Глупо было бы говорить, что не не попадались ушатные в хлам Уралы в том числе и Вояжи, в меньшей степени Волки, но они есть. Глупо было бы считать, что «колхозники» купив что либо отличное от СОВНАРХОЗа будут применять другие методы ремонта. Не которые не могут и коленвал вытащить из картера. Кто та на японцев вешает реле поворота от ИЖа, катушки зажигания с отечественных мотто, авто и т.д. Со всем этим я знаком. Речь в этой статье именно об этом.
- мне не приятно слышать как ты здесь поливаешь дерьмом владельцев такой техники.
Поверти мне тоже. Когда рукожопые судят об Урале. (К вам это не относиться, не принимайте на свой счет). Но пока есть точка зрения индивидуумов считающих «урал –говно», а их владельцев людьми «второго сорта» не способных заработать себе на «приличный» мотоцикл и совершенно не разбирающихся в технике (- да чего вы его слушаете, он же на Урале ездит, что он знает), то по сей момент будет и абсолютно противоположная точка зрения уж так устроен мир и не я его придумал. Как показывает практика фанаты марки Отечественных оппозитов являются людьми высока образованными, нравственными и интересными. Их средний годовой доход в несколько раз превышает доход манагера (японодрочера). То что покупают Джап от не возможности содержать Урал – это факт. Так же владельцы Уралов становятся людьми технически подкованными, каждый в разной степени. Если человек хорошо разбирается в мотоциклах в нашей стране, то наверняка он прошел через оппозиты, по другому не бывает – это факт.
Так что могу вам и вашим единомышленникам посоветовать одно – начните с себя.
Хорошая статья. Автору респект.
У меня так же было. Почти один в один,но у меня было круче то что был солидол вместо масла (вернее смесь солидола и масла) и винты на коленвале были сорваны. А так вообще тоже самое.
Я вообще не понимаю как можно работать без подходящего инструмента!!!
Работать можно где угодно и каким угодно инструментом. Почти в любых условиях. Но.... надо понимать, что ты делаешь и зачем. Если нет вариантов, а починиться надо, то и в лесу на пеньке минимумом инструмента постараешься исправить поломку. Конечно лучше, когда есть хорошие условия. Конечно же я не стану перебирать двигатель в 20 км от дома, а выпишу друга на машине. Но за 5000 км от дома уж придётся попотеть. Главное голова мастера, а инструмент важен, но вторичен.
У меня на заводе один изумительный токарь (очень серьёзный специалист) говорил:"Нет сложной работы, есть набор простых операций". Сумеешь продумать алгоритм своих действий, и всё получится.
У меня друг не доехав на Днепре до места проведения байк-феста 50 км., откапиталил на обочине двигло, выпарил в котелке из масла воду на костре, и притёр клапана песочком с солидолом. Ну очень хотел своим ходом доехать, а помочь было некому. Оппозиткики это наверное как КТМ, то есть - клуб трудолюбивых механиков. :))
Абсолютно Согласен !!!
Поддерживаю.
Физрук, пишешь прикольно, но ошибки уж глобальные: "У меня сосет по гаражу, мой отличный товарищ," - исправь, а то сосед обидится!
спасибо за вдохновение завтра пойду свой раздербаню главное к сезону успеть
у меня урал м 66 1971 г.в пробег 67 014км. и ниче живой еще. но клапана да сальники поменять надо ато сопливиться я на нем 20000 откатал у другана 99 года урал около 5-6 тыс км пробега и он разваливаеться. все зависит от хозяина.
вспомнил случай один мой знакомый пол жизни отьездил на драгстарах и подобной шняге и вот как то прихожу к нему дамой и виж такую картину сидит мужик со счастливым лицом перебирая урал и попивая пивко припевает. я спросил а драга где? он вскакивает с воплем поменял на этот урал !!!! говорит все таки урал это урал классика и никогда ненадоест.
Ну позитив попёр! Смотрю урал прямо вливается в спрос общества: показывают в передачах и фильмах по телеку! Но всё равно хочу сказать, хоть ни разу не ездил на иностранце, но мой днепр по мелочи да ломается. Самое главное чтоб в дороге можно было устранить неисправность, хотя и это очень неприятно. Как сказал директор Ирбитского завода: "Уралы стали надежнее, т.к. в них импортные запчасти". А у вас импорт стоит в урале? У меня нет, да и его не найдешь!
Цитата-"но на то были свои причины и обстоятельства." А в чужие обстоятельства вникать не хочется? Эти двигатели-работяги,и не надо про "колхозников",все это давно и им известно.На хер снобизм и спесь.Вот ты собери ,как считаешь нужным,посчитай сумму,сумев найти кондиционные детали,а потом прокатись 10000 км.Разбери и посмотрим на овальность отверстий твоих дисков сцепления,
износ шлицев ведомых и износ толкателей.А уж маслосъемные кольца доживут ли,не знаю.Особенно с коляской.Вот тогда и статью.Прочитаем.
А Котов не писал о воздушных бумажных фильтрах и о многом другом,что сейчас применяется теми же "колхозниками".
Вообще не понятно о чем ты и к чему гаголишь?
Причины те мне известны, но это их выбор и осуждать или идти их путем не считаю для себя возможным. И зачем тут, не относящиеся это к теме здесь обсуждать :)
Ну как бы я движок свой разбирал на 35 где-то тысячах, отчет приводил выше.
И сейчас разобрал после еще 12т. км. Отчет если посчитаю нужным, то выложу.
Не надо путать одно с другим. Не очень понятно что вы хотели сказать.
Завод отправляет детали почтой, искать не чего не надо, нужно заранее заказывать и расходники иметь в наличии.
Ну понятно, что у Котова нет инфы про 750 верхнеклапанный не чего. Но там отражон подход и даны все фундаментальные знания по оппозитам. Не кто не говорит, что голову включать не надо. Думать надо перед тем что то сделать, об этом речь, а не об частностях.
Куплен новым у дилера - 8.1233 . Через полторы тысячи бендикс стартера закусил маховик. Снял стартер и увидел, что маховик выдаёт "восьмёрку". Затем "сварился" уктус-1. В конце сезона кик стал западать, и пока на скорости мот не покатаешь, и не выведешь из зацепления кику, не завести...... Достал ИМЗ.
И что же вы тогда тут батенька ищете?