Зажигание от Кэпа
|
на сайте:
авг-06
нахождение:
МО, Пушкино
|
|
|
21-01-14 22:15
|
|
ВАЖНО!Заявки кидаем (дублируем) на почтуДля облегчения работы и исключения ошибок в заказе указываем следующее:
|
|
Имеется в виду модуль NR.213.1300? Графики и функции те же, или другие?
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
..вы бы эту переписку в КП вели бы...
Давай вы туда перенесетесь а я тут потру все.
Кэп и сам вроде модер.
Давайте хотя бы сейчас, когда уже СВЕРШИЛОСЬ, не засорять ветку. Очень много всего лишнего, неудобно.
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ
Не соглашусь ))) Да, оно все свершилось, на рассылку это никак не влияет, а вот нюансы настройки и эксплуатации наверняка буду интересны многим. Ну а обсуждения технических вопросов - хорошо, перенесем, только уже написанное удалять не стоит.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
Да какой там потереть и тут не писать! После такого долгого затишья хоть какая то отдушина. Мне вот еще ждать Сарумана не весть сколько. Так что нюансы которые возникают весьма интересны. И Кэп тут регулярно отписывается что успокаивает))))
Ну вот как пример - всплыли проблемы с 6-ю вольтами и настройка. Как результат - либо будут внесены изменения в конструкцию для беспроблемной эксплуатации, либо в инструкцию.
То Garry78 - первая пробная прошивка для 6-ти вольт с увеличенным импульсом заработала вчера в 4 утра. Сегодня буду проверять ее более подробно.
То SpyX - не сильно долго, договариваюсь с Дедом Морозом )
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
Сегодня проведу день с мотоциклом, буду настраивать систему. По результатам отпишусь в данной теме.
Установил на место 6 вольтовый акомулятор (стоял 12в как временная мера) и мот отказался заводиться, по описанию та же история что и у Garry78. Мотоцикл М-62 катушка ока, до этого стоял холл с ваз коммутатором работал стабильно
По факту будет отзыв и перепрошивка ранее отгруженных зажиганий, которые будут устанавливаться на 6В системы. На вновь отгружаемые, разумеется, прошивка будет ставиться уже обновленная.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

Цитата с сайта разработчика:
После предварительной установки зажигания, рекомендуется довернуть угол на 2…5 градусов в сторону раннего, для лучшей приёмистости двигателя на низких оборотах.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
Кэп!
Если есть в наличии, то нужен еще один вуфер под верхнеклапанный мотор. И еще один модулятор, под нижнеклапанный.
Кэп, откатал Вуфера тщательно на стенде.
Холодный пуск/прогрев - отлично.
Горячий - само собой тоже) Средние обороты, высокие, набор, сброс - все отлично!
Не нравится мне некоторая неравномерность ХХ. Не могу пока выявить в чем причина. Маховик облегчен но причина не в этом. Метки ГРМ выставлены по перекрытию клапанов(регулируемая шестерня РВ). Компрессия одинаковая.
Как-то так на ХХ: тр тр тр тр тр тррр тр тр т ртртр тр тр тр тр тр тр тр трр тр тр ....
Сменил свечи на новые проверенные NGK ВР6.
Замерил компрессию. 12/12
Подрегулировал ИКСом качество на ХХ, все отлично.
Там же в ИКСе проверил четкость/стабильность искрообразования - отлично.
Подключил стробоскоп. Выставил опережение четко по ВМТ(метка проверенна)
Тем же стробоскопом проверил стабильность момента искрообразования.
Опережение стабильно увеличивается линейно до примерно 4000-4500об/мин(тахометра нет, на слух)
Максимального опережения что удалось добиться - примерно 5-6см по окружности маховика контролируя стробоскопом.
Искра "пляшет" на ХХ примерно на миллиметр-полтора. Вероятно не симметричен модулятор.
К слову так же искра "плясала" и на УКТУС-2, не говоря уже про МПСЗ "Совек", БСЗ "Совек" БСЗ" Старый Оскол", Китай ноунейм(копия ст оск).
Так что тут в целом тоже ставлю зачет.
Тихо мечтаю о зажигании с датчиком на КВ(((
АПДЕЙТ: Поправил зазор клапанов. Компрессия по 12АТм. Карбюраторы синхронны.
Некоторая неравномерность осталась, хотя мотор работает не шелохнувшись.
Теперь БАГ: как ты говорил если модулятор останавливается вырезом в датчике - через полторы-две секунды проскакивает не холостая искра одиночная а целый непрекращающийся поток искр! Сняв свечной колпачек интересно смотреть на сноп толстых длинных искр...
По частоте явно более чем 3000 об/мин(прогрев свечей именно на этой частоте насколько я помню).
Естественно обратные удары, чихания, пинания в ногу киком.
При необходимости сниму видео.
Каковы минимальные обороты для надежного искрообразоавния? "Рукой" если пинать кик медленно - не запускается. Чихает либо ощущаются обратные удары(опережение в ВМТ, с 412сс и 12АТм не очень то приятно, порвал резинку кика)
Надо силой пнуть кик доу пора тогда сразу схватывает.
Аналогично у меня работал Саруман собственного изготовления с датчиком Холла. Но когда этот самый ДХ сменил на тот самый оптодачик из первой мерии что был отдан мне на тестирование - двигатель с ним запускался от легкого нажатия на кикстартер. Но повторюсь, там Саруман.
Один раз зажигание по видимому "стало в защиту" после того как подал питание при "активном элементе" модулятора в зазоре оптодатчика.
Горел красный светодиод, зеленый не реагировал на вращение модулятора. После снятия и повторной подаче напряжения все прошло.
Зажигание питается от отдельного гелевого АКБ 12в/50Ач. Напряжение в простое 12.88В.
ПС. Мотор действительно тихий. В ГРМ - текстолит, клапана молчат. Слышно работу сапуна, шторка передает внутренние механические звуки мотора наружу. Как и маховик(работает без КПП). Генератор отсутствует.
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ
Сними видео. Интересно. Интересен замер опережения зажигания.
Завтра драгстерцикл поедет на новом зажигании. Два комплекта вуферок забрал у Самого.
Саруман же дает искру на стартовых оборотах четко в ВМТ, независимо от скорости пинка, поэтому, будучи правильно настроенным, обратного удара не дает. Но в этом и заключается разница между системами - Вуферу нужно не более 40 градусов по коленвалу, чтобы определить его скорость и принять нужное значение опережения, у Сарумана же на это уходит целый оборот, что делает Вуфера более отзывчивым на ручку газа.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
Когда планируются отправки? Рассылка идет не по списку?
Вообще должна была быть по списку. В экселевской базе был включен фильтр по: а - оплаченным и б - имеющимся в наличии заказам. Рассылка началась с самого начала. Вероятно, была включена еще какая-то сортировка, которую я проморгал. Вторая рассылка будет примерно через неделю-полторы, она перекроет все оплаченные ранее заказы на Вуферы, так что не переживай, скоро поедешь )))
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
Мой заказ когда будет отправлен?
В этой же рассылке.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
Кэп есть один маленький нюанс с сувениром "который ручка". По возможности приклеивай ее скотчем к коробке с зажиганием. Когда я забирал посылку ручка наполовину торчала из почтового пакета , зацепившись скобочкой за край дырки. Адская почта может сломать несломаемое и потерять непотеряемое.
ОК, учту. Вандалы... Именно поэтому на порче роисси нет ни одного стального шарика.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
Поставил новое зажигание. Настроил, проехался. Это пздц. Подробнее напишу, когда буду дома.
Интригант.
Приехал домой. Впечатления очень положительные. Двигатель стал работать жестче, звук выхлопа стал другим. Зажигание выставлял сначала по инструкции. Но мотор сие действо послал куда подальше, отказавшись запускаться. Изначальная работа очень не понравилась - обороты развивал, но не так, как раньше. А раньше было достаточно легонько погладить ручку газа, как обороты моментально подлетали. После окончательной регулировки поехал на ходовой тест.
Итог: набор оборотов что надо, тяга с низов лучше, мотор не греется по прежнему, искра очень мощная, работа двигателя в целом лучше. На холодную запускает мотор лучше оскола. Выставлял как прежде - на слух, но с большой осторожностью.
Из особенностей работы, как было отмечено ранее - легается, зараза, если выставлять по вмт, по инструкции. Поэтому я поступил так. Выставил по ВМТ, затем по часовой стрелке довернул на 10 градусов. Легаться перестал. Очень понравился режим прогрева свечей.
Ходовые ощущения. После выкручивания ручки газа на 4й передаче, я не заметил, как 40 км/ч стали 120 (до 120 размечен скоростемер), причем дальнейший набор скорости продолжался немного интенсивнее, чем на осколе.
Окончательные настройки не завершены, по возможности сделаю фоток и запилю видео.
Одним словом - берите. Не пожалеете.
ПС - Зажигание на чипе Вуфера.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
Я нанес между метками дополнительные. По ним и мерил. Сегодня (дай бог чтобы фотик не сел, буду снимать видео). Чай допиваю и сажусь в седло).
Две видеозаписи (обзорные), но смотреть не торопитесь. Видео не до конца обработалось, качество пока г.
http://vk.com/video?z=video7089716_171299326%2F56ef18d1095b8bf640%2Fpl_u...
http://vk.com/video?z=video7089716_171299355%2Fpl_updates
Добавлю. Второй, скоростной заезд показал, что зажигание добавило тяги на низах (сильно), при этом не задев потолок МАХ оборотов. На оборотах более 6000 чувстуется сильное угасание, поэтому разгон более 180 прекратил. Буду пробовать допилить прошивку под свой мотор.

Скрин с GPS навигатора.
Господа. Рекомендую устанавливать зажигание не по ВМТ, а по метке МЗ, у кого есть.
Ural Wolf 830cc
Моторчик не отсинхронен сильно твой.
Подрывает с ХХ слишком даже резво. У меня на таких же карбах этого не было. Просто плавно открывался.
Заводится херово(
ХХ неравномерный и у тебя тоже.
Прогрев свечей в данном виде - имхо, совершенно лишний.
Про 180кмч если правда - мега зачетно!!!!
Я на не до конца доведенном 825 своем упирался в 155-157 реальных.
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ
Хз, у меня тоже не отсинхронен, да и кольца давно просятся новые, но заводится четко с первого пинка (на подсосе)
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
GPS cп*здометр не врет. Я ему доверяю. На моей трансмиссии это около 7к оборотов.
Да, на горячую с этим зажиганием он стал запускаться похуже, но это дело настроек. С осколом я 2 дня сношался, чтобы заработало все как надо. Надо, чтобы он подрывал сразу. А не так, что сначала один котел (четвертьградуса поворота ручки), затем подключался второй и обороты резко возрастали где то до 2,5 тыщ (что я и показывал). К слову, про*б с синхронизацией не был заметен с осколом. С осколом многое было не заметно. А сейчас все и видно, и слышно. Полчаса назад запускал мотор на холодную - запустился сразу.
Кэп на 6в, не хочет работать, вуфер. Заявленный порог в 4 вольта не соответствует действительности, работать начинает где-то от 8 вольт. Ситуация такая получается, на контактах все работает, ставлю вуфер нет. Начал разбираться в чем проблема и выяснил, что 7 вольт ему не хватает для работы, тупо нет искры, хотя на контактах все работает. Но стоит подключить зарядное устройство, заводиться, и работает на повышенных оборотах, те когда идёт зарядка от генератора, но стоит опустить обороты когда перестаёт идти зарядка, тухнет. Получается, что как только напряжение падает меньше 8 вольт, искра пропадает.
Электроника на 4 вольтах работает. Проверил сегодня лично. А вот катушка зажигания тебя пошлет.
Опаньки... Катушка какая стоит? Тип ВВ проводов, свечи?
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
так а почему на контактах пашет?
Урал м 66, все стоковое. Катушка 6в, бронепровода родные, колпачки тоже. Свечи чемпион, маркировку не помню.
Сейчас буду удлинять рабочий импульс на катушку. По результатам отпишусь.
Еще выполни такую проверку - заведи на заряднике, потом наращивай обороты до тех пор, пока мотора не жалко (в идеале - 5000... 6000). Заглохнуть НЕ должен.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
В общем, на сегодня ситуация такая:
В текущей конфигурации система Woofer при оборотах до 2200 дает длину импульса 2 мс, после 2200 - 5,3 мс. При 2 мс и питании 5 вольт искра на катушке Ока - 7 мм по воздуху. При 5,3 мс и и питании 5 вольт искра на катушке Ока - 15 мм по воздуху, и жирнючая.
Вывод - надо переписать прошивку, чтобы и до 2200 оборотов длительность импульса была не менее 5,3 мс, я этим сейчас занимаюсь.
Далее, после 2200 оборотов длительность импульса вновь плавно снижается и на 6000 составляет 1,5 мс, это обусловлено прошивкой и не может быть изменено, НО:
При установке модулятора от системы Саруман (мой стенд позволяет такие извращения) длительность импульса возрастает до 2,5 мс на 6000.
Предварительный анализ работы системы показывает, что она стабильно работает с Сарумановским модулятором (однако на мотоцикле его придется сдвинуть относительно фиксирующих лысок), но этому, конечно же, требуется проверка на практике. В этом. надеюсь, мне помогут Интерцептор и Драгстер - у первого есть мотор на стенде, у второго - мотоцикл с неплохим мотором.
Парни, призываю вас провести такой тест - поставить на вуфера сарумановский модулятор (лыски спилить и крепить просто болтом, на затяжке) и отчитаться о работе мотора, есть ли разница. Эффекта от длительности импульса на своих 12В системах вы не почувствуете, важно, сохраняет ли мотор те же характеристики, что и при родном модуляторе.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
Да не вопрос. Лыски на модуляторе спилить, или на распреде? Только не забывай, что у нас 825сс моторы.
Вечером смогу поэкспериментировать.
Модулятор есть.
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ
Получается нужно отключить генератор и завести на зарядном, поднять обороты выше 2200, и отключить зарядное что бы работал на аккомуляторе, все должно работать?
Ну, по сути, да, только еще желательно попробовать поднять обороты до максимально возможных.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
Все работает, завёл поднял обороты, отключил зарядное и норм ), попробывал раскрутить до максимума, где-то 6000, примерно, дальше типо отсечки. Кэп а как это теперь исправить? Да и крутиться просто супер, прям взрыв. До этого пользовал кулачки.
Значится, так - проблема в слишком маленькой длительности импульса на оборотах до 2200. Каюсь, не провел в свое время полномасштабные исследования, ограничившись отличными результатами тестирования на 12В.
Шаг 1 - сейчас исправляется прошивка, по факту ее готовности - краткий тест на устойчивость, в случае успеха (99,99%) - все новые устройства будут прошиваться именно ей.
Шаг 2 - прорабатывается возможность работы системы Вуфера с Сарумановским модулятором (это параллельно с предыдущим шагом), это прибавит к длине импульса еще треть.
Что же до конкретно твоего зажигания, то по факту готовности прошивки здесь два варианта: 1 - высылаешь мне блок, я его перепрошиваю, 2 - я высылаю тебе программатор, ничего сложного в прошивке нет.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
ок, нащет программатора хз, давай как с прошивкой разберёшся, решим.
WildDim (Прибой) Вуфер NR.213.0600-2 за номером 06029
Установил на стендовый Вуфер модулятор от Сарумана.
Запарился.
Углы совсем разные.
Момент искрообразования по другому фронту судя по всему. На лыски не стал одевать - так шторка едва вошла в паз оптики по глубине. Но, к чести, работало стабильно даже так.
Завел после некоторого пинания кикстартера, на глаз выставив опережение.
Так вот что я могу сказать. Вообще изменений не заметил. Возможно чуть четче стал ХХ, но списываю это на эффект "Плацебо" и, возможно, иной угол опережения зажигания.
Кардинальных каких либо различий не выявил.
Двигатель отлично работает при намеренно раннем положении МЗ!
Но заводится еще хуже! Порвал резинку на кике(((
На примерно "около ВМТ на ХХ" завод чуточку лучше, ХХ ниже, нестабильнее, провал при резком отвинчивании. Нав ерхах тупее. Казалось бы позднее зажигание нов едь лягается в кик гад иногда даже так!
За сим опыты с Вуфером прекращаю пока не разбил храповик на своей стартерной КПП, и не порвал оставшуюся обувь да пока целы ноги.
Утрирую конечно, шучу, но обратные пинки не приемлю еще со времен владения 2тактниками.
Вуфер приобретал не себе и передам заказчику который меня терроризирует последний год...
Себе на этот же двигатель вскоре установлю Кэповского же Саумана с коммутатором ВТН(надеюсь без инструкции подключу гыгы).
Отчет обязуюсь сделать.
АПД. А! Так надо было именно на верхах погонять мотор?
В этом особо сильно не могу помочь, рядом две 5этажки, но по ощущениям "сверху" мотор стал лучше. Прямо спортбайк какой)))
НО Опять же это может быть связано с более ранним зажиганием.
Кстати, двигатель у меня со ст сж почти 9.6. Маховик 3,7кг. Каналы увеличенны. Впуск - "нулевики"(стенд же). Выпуск - 2в1 и банка ВОЛК(душит).
Тестировался на 92 бензине, хотя ездил всегда на 95. Ему кривая опережения положена более "крутая" чем для стокового двигателя.
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ
Теперь вот какая просьба будет, раз уж стенд (на цельном моте гораздо сложнее это сделать, если вообще возможно). Нанеси на вертикальную часть модулятора тонким маркером риски напротив краев вырезов (то есть чтобы положения вырезов были хорошо видны спереди). Установи и отрегулируй Вуфер с Сарумановской шторкой, причем регулировку делай именно шторкой, а не модулем, модуль как раз должен находиться четко в среднем положении. Отрегулируй до правильной работы мотора. Заглуши и поставь поршни в ВМТ. После этого ЧЕТКО ПО ОСИ РАСПРЕДА сфотографируй максимально крупно.
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
Ну блин. Уже вернул все обратно(((
Завтра уже продолжу.
Заправлю бензобак стендовый, подключу стробоскоп иии....
Сделаю все.
А для окончательного решения надо протестировать такой Вуфер на реальном двигателе в процессе езды. Это к Драгстеру. У него мотор на колесах.
Мне если только на колясыч устанавливать это зажигание и там продолжать тестировать..а там так не удобно(( тесно(((
ПС. Только что приехал из поездки по округе на колясыче, там Саруман самодельный. Заводится лучше. Едет хуже. Хотя сравнивать в лоб такие разные двигатели с таким разным "обвесом" глупо.
В ногу никогда не бьет. С оптодатчиком первой ревизии завести можно было реально рукой.
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ