Зажигание от Кэпа | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Зажигание от Кэпа

оппозитчик КЭП
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: МО, Пушкино

ВАЖНО!

Заявки кидаем (дублируем) на почту

Для облегчения работы и исключения ошибок в заказе указываем следующее:
- ФИО полностью;
- телефон;
- дорожное имя (ник);
- полный адрес с индексом (если требуется доставка);
- количество комплектов;
- требуемые графики и функции;
- тип мотора (Урал/Днепр, верхне- /нижнеклап);
- наличие/планирование Киловатта от ВасиПЗ.

Оплачиваем ваш заказ на карту Сбербанка 5469 3800 2292 5399 (если вы из другого города, также доставка - 250 рублей) либо можно пересечься лично. По факту оплаты на карту направляйте либо СМС, либо письмо с указанием времени операции и суммы, иначе ваш платеж может потеряться.

Убедительная просьба - все вопросы технического плана - на почту [email protected] , не захламляйте этот топик. Со своей стороны, я постарался максимально полно описать выпускаемую продукцию.

На сегодняшний момент незаводские системы зажигания представлены схемой Woofer и схемой Saruman (по именам разработчиков).

Ключевые моменты системы Saruman:

+ в памяти хранится 3 графика опережения, любой из них можно выбрать на ходу;
+ имеется возможность построить индивидуальный график опережения и залить его в память микроконтроллера;
+ имеются 4 сервисные отключаемые функции (одновременно в памяти хранятся 2): ограничение оборотов 3000... 6000 об/мин, прогрев свечей, двиг-стоп, защита от угона на стоянке с работающем двигателем;
+ простая регулировка на мотоцикле;
- применение внешнего коммутатора (сложнее монтаж, ниже надежность).

Ключевые моменты системы Woofer:

+ простая схема, низкая стоимость, высокая надежность, компактность;
+ короткий импульс управления выходным ключом стабилен во времени, что делает зажигание более экономичным, совместимым с большинством катушек зажигания, также стабильная искра вне зависимости от оборотов двигателя;
+ наиболее простое подключение (всего 2 провода);
- в памяти хранится только один график опережения;
- всего существует только 3 графика опережения, создать индивидуальный нельзя (прекращена поддержка разработчиком)
- отсутствуют дополнительные сервисные функции.

Несмотря на явное превосходство системы Saruman над системой Woofer в гибкости настроек, последняя не уступает в плане качества работы двигателя - обе системы успешно превосходят такие известные образцы, как Уктус-1 и 2, Дукати, Старый Оскол, Совек и т. п.

В дух словах представленные системы зажигания можно описать так:

В электронике не разбираюсь, доводить мотор до эталона не хочу. Хочу поставить простую и надежную систему зажигания без провалов, как на Уктусе. И чтобы было простое и понятное подключение.
Хочу установить систему зажигания, чтобы наружу ничего не торчало (вся электроника под крышкой, актуально для реставраторов).

Что надо:
- NR.213.0600 RIM (модуль зажигания)
- NR.213.0556 (верхнеклапанный модулятор) или NR.213.0558 (нижнеклапанный модулятор).
Модуль зажигания имеет 2 модификации по креплению:
NR.213.0600-1 RIM - ставится на сальник распредвала, подходит для всех Уралов, кроме инжекторных. НЕ подходит для Днепров!
NR.213.0600-2 RIM - ставится на место прерывателя ПМ-302, подходит для Уралов до 2007 года выпуска, а также для Днепров. НЕ совместим с КиловаттомЪ!
Цена вопроса в комплекте: 4 500,00 р.

Хочу все и сразу! И графики, и функции, и вольтметр, и тахометр, и кофе в постель, и блекджек со шлюхами.
Что надо:
- NR.213.0500 MIM (модуль зажигания)
- NR.213.0551 (планшайба на сальник распредвала) или NR.213.0552 (планшайба на место прерывателя ПМ-302)
- NR.213.0550 (верхнеклапанный модулятор) или NR.213.0557 (нижнеклапанный модулятор)
- NR.111.0103 (датчик Холла) или NR.213.2000 (оптический датчик)
- NR.111.0104 (жгут проводки)
Цена вопроса в комплекте: 5 650,00 р.
Примечание: данный ценник корректен для остатков модулей с первого заказа, начиная с серийного номера 31 стоимость подрастет примерно на 1 500... 2 500

Пример письма подтверждения (на примере себя):
1. Катков Алексей Владимирович, на оппозите Captain1977. Адрес: 113326, Москва, ул. академика Королева, 12. Телефон: +7 (903) 116-9402. E-mail: [email protected]. Примечание: заберу лично, доставка не нужна.
2. Мой заказ в топике http://oppozit.ru/post_88752.html указан верно, корректировок не требуется. (вариант - у меня распред верхнеклапанного мотора, а в заказе - для нижнеклапанного)
3. Графики: по умолчанию - стандарт, 1-й - спорт, 2-й - колясыч. Функции: 1-я - прогрев свечей, 2-я - ограничение 3000.
4. Заказ оплачен через банкомат в 12:00 1 апреля 2014 в сумме 5 600 рублей.

interceptor's picture

Инструкцию высылать одну не обязательно. Только лишняя суета и потраченные нервы на Почте России((( Достаточно текстового или графического файла.

По крепежу, если это поможет - могу приобрести и выслать необходимый крепеж. Я серьезно!
Недалеко от моего дома специализированный магазин: http://savik-krepeg.ru/
И почта через дорогу.

По пластине-основанию. Я бы приобрел данное изделие под два датчика.
Лично мне необходим умноженный на двое(суммированный) сигнал для тахометра. Глупо конечно но мне проще будет извратиться так чем мутить преобразователь частота-напряжение-частота, или умножитель на два.
И второй, запасной датчик всегда под крышкой это очень ремонтопригодно, считаю(у меня пока выносной блок).
Хотя СТОП! Для моего случая необходимо два датчика под углом 90градусов и, скорее всего, активный сумматор на ОУ.
А под углом 90град второй датчик на пластине под винты сальника РВ не поместится..

К черту. Пластина отличная! Закажу чуть позже еще пластину с модулятором, укомплектовать имеющиеся блоки опережения УЗ.

Пластина все таки из нержи?! Проскакивала такая мысль но показалось оцинковка. Не присматривался. Беру свои слова обратно.

Протестирую обе МСЗ на живом двигателе, но, к сожалению, пока установленном на стенде.

Кстати, оптические датчики от первой по четвертой ревизии отличаются эл. параметрами или только геометрическими размерами?

ПС. И последнее, не осталось ли данных по прошитым доп. функциям на модулях опережения ранних, что я приобрел? Или опытным путем пытаться выяснять?

ППС. Чуть не забыл! Есть джамперы с высокой ручкой! Их можно установить даже с не выпиленной крышкой на зажигании сарумана!
http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v1/32227415283/HIGH-QUALITY-20pcs-2-54MM...

ПППС. Маленькие крепежные винты на зажигании и пластине на фиксаторе резьбы?

__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ

КЭП's picture

interceptor:
Достаточно текстового или графического файла.
Ну, это и имелось в виду - будет файл PDF.

interceptor:
По крепежу, если это поможет - могу приобрести и выслать необходимый крепеж. Я серьезно!
Боюсь. по массе это негуманно. В любом случае, завтра собирался заехать в крепмаркет, если там глухо, может, воспользуюсь твоим предложением )))

interceptor:
Лично мне необходим умноженный на двое(суммированный) сигнал для тахометра.
Ну, может, приборку дождешься - там не нужны такие извращения )))

interceptor:
Пластина все таки из нержи?!
Именно. Просто у нас на производстве есть 3 мм нержа.

interceptor:
Кстати, оптические датчики от первой по четвертой ревизии отличаются эл. параметрами или только геометрическими размерами?
И тем, и другим. Во-первых, доведен до совершенства источник тока для излучателя, во-вторых, наконец-то развязаны цепи индикации и выхода (иногда сие приводило к сбоям на некоторых самодельных саруманках)

interceptor:
И последнее, не осталось ли данных по прошитым доп. функциям на модулях опережения ранних, что я приобрел?
У меня стоит пометка, что во все писать одно и то же, а именно: графики - Стандарт/Спорт/Уктус, функции - Прогрев/Ограничение 3000. Наличие разъема позволяет перепрошить, бюджетные программаторы осваиваю.

interceptor:
Чуть не забыл! Есть джамперы с высокой ручкой! Их можно установить даже с не выпиленной крышкой на зажигании сарумана!
Да, такие есть, но оставлять что-то. незалитое лаком, под крышкой зажигания, я бы не стал. Как пример, установил на своего Волка вуферовское зажигание в мегамодном фрезерованном корпусе, естественно, плата нелакированная. В первый же дождь поимел проблем.

interceptor:
Маленькие крепежные винты на зажигании и пластине на фиксаторе резьбы?
На блоках .0700 и .0600 - на лаке, на пластине - без ничего, практика показала. что они никуда не вылезают.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

interceptor's picture

Установил Вуфер на 825 на стенд. Завел. Работает.
Набирает быстро. На ХХ падает стабильно. ХХ четкий и уверенный.
Если честно - пока разницы с МПСЗ "СОВЕК" не уловил. Завтра еще погоняю.
"Холостая искра" при включении отсутствует.

Нюансы- действительно сперва не лезла шторка, но сам виноват, был чуть кривой, расплющенный носок РВала. Поправил напильником и села очень плотно!

Даже без проставочных шайб шторка не на полную в зазоре.

Винты крепления пластины с СЖ перекрываются шторкой.

Шторка звонкая. "Работает" как колокольчик и усиливает механичесские шумы.

По стробоскопу нв ХХ(менее 1000обмин) ставим по ВМТ?
В Вуфере есть отсечка? На скольких если есть?

фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru

__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ

КЭП's picture

interceptor:
Если честно - пока разницы с МПСЗ "СОВЕК" не уловил.
Сними со стенда, поставь на реальный мот, отрегулируй по лучшей отзывчивости - тогда и сравнивай )) Я как раз после Совека оценивал на своем Волке.
interceptor:
"Холостая искра" при включении отсутствует.
Она есть. Но из-за того, что разработчик перед тем. как окуклиться, выпилил с сайта прошивки под вырез, зажигание пришлось дорабатывать напильником паяльником, а именно инвертировать сигнал. Если провернуть мотор так, чтобы вырез был в датчике, и после этого включить зажигание, холостая искра будет.
interceptor:
Даже без проставочных шайб шторка не на полную в зазоре.
Воистину неисповедимы размеры распредов )))
interceptor:
Винты крепления пластины с СЖ перекрываются шторкой.
Плата за компактность конструкции...
interceptor:
Шторка звонкая. "Работает" как колокольчик и усиливает механические шумы.
Ни хрена себе у тебя тихий мотор )))
interceptor:
По стробоскопу нв ХХ(менее 1000обмин) ставим по ВМТ?
До 1000 - да, ВМТ.
interceptor:
В Вуфере есть отсечка? На скольких если есть?
Есть ли отсечка, хз, на стенде уверенно работает до 7000. Если рассматривать графики на сайте разработчика, более очевидно, что график построен до 6000.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

Bogdan's picture

Отмечусь.

Зажигание установлено по инструкциии, сделал чуть пораньше( выстовлял стробаскопам).
По сравнению с МПБСЗ Совек, двигатель стал отзываться по уверенее( все режимы держит четко).
Совека заброшу в дальний уголок( вроде и ввбрасввать жалко).

КЭП's picture

Цитата с сайта разработчика:
После предварительной установки зажигания, рекомендуется довернуть угол на 2…5 градусов в сторону раннего, для лучшей приёмистости двигателя на низких оборотах.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

din63's picture

Кэп!
Если есть в наличии, то нужен еще один вуфер под верхнеклапанный мотор. И еще один модулятор, под нижнеклапанный.

interceptor's picture

Кэп, откатал Вуфера тщательно на стенде.

Холодный пуск/прогрев - отлично.
Горячий - само собой тоже) Средние обороты, высокие, набор, сброс - все отлично!

Не нравится мне некоторая неравномерность ХХ. Не могу пока выявить в чем причина. Маховик облегчен но причина не в этом. Метки ГРМ выставлены по перекрытию клапанов(регулируемая шестерня РВ). Компрессия одинаковая.

Как-то так на ХХ: тр тр тр тр тр тррр тр тр т ртртр тр тр тр тр тр тр тр трр тр тр ....

Сменил свечи на новые проверенные NGK ВР6.
Замерил компрессию. 12/12
Подрегулировал ИКСом качество на ХХ, все отлично.
Там же в ИКСе проверил четкость/стабильность искрообразования - отлично.

Подключил стробоскоп. Выставил опережение четко по ВМТ(метка проверенна)
Тем же стробоскопом проверил стабильность момента искрообразования.
Опережение стабильно увеличивается линейно до примерно 4000-4500об/мин(тахометра нет, на слух)
Максимального опережения что удалось добиться - примерно 5-6см по окружности маховика контролируя стробоскопом.

Искра "пляшет" на ХХ примерно на миллиметр-полтора. Вероятно не симметричен модулятор.
К слову так же искра "плясала" и на УКТУС-2, не говоря уже про МПСЗ "Совек", БСЗ "Совек" БСЗ" Старый Оскол", Китай ноунейм(копия ст оск).
Так что тут в целом тоже ставлю зачет.
Тихо мечтаю о зажигании с датчиком на КВ(((

АПДЕЙТ: Поправил зазор клапанов. Компрессия по 12АТм. Карбюраторы синхронны.

Некоторая неравномерность осталась, хотя мотор работает не шелохнувшись.

Теперь БАГ: как ты говорил если модулятор останавливается вырезом в датчике - через полторы-две секунды проскакивает не холостая искра одиночная а целый непрекращающийся поток искр! Сняв свечной колпачек интересно смотреть на сноп толстых длинных искр...
По частоте явно более чем 3000 об/мин(прогрев свечей именно на этой частоте насколько я помню).
Естественно обратные удары, чихания, пинания в ногу киком.

При необходимости сниму видео.

Каковы минимальные обороты для надежного искрообразоавния? "Рукой" если пинать кик медленно - не запускается. Чихает либо ощущаются обратные удары(опережение в ВМТ, с 412сс и 12АТм не очень то приятно, порвал резинку кика)
Надо силой пнуть кик доу пора тогда сразу схватывает.
Аналогично у меня работал Саруман собственного изготовления с датчиком Холла. Но когда этот самый ДХ сменил на тот самый оптодачик из первой мерии что был отдан мне на тестирование - двигатель с ним запускался от легкого нажатия на кикстартер. Но повторюсь, там Саруман.

Один раз зажигание по видимому "стало в защиту" после того как подал питание при "активном элементе" модулятора в зазоре оптодатчика.
Горел красный светодиод, зеленый не реагировал на вращение модулятора. После снятия и повторной подаче напряжения все прошло.

Зажигание питается от отдельного гелевого АКБ 12в/50Ач. Напряжение в простое 12.88В.

ПС. Мотор действительно тихий. В ГРМ - текстолит, клапана молчат. Слышно работу сапуна, шторка передает внутренние механические звуки мотора наружу. Как и маховик(работает без КПП). Генератор отсутствует.

__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ

Dragster's picture

Сними видео. Интересно. Интересен замер опережения зажигания.

Завтра драгстерцикл поедет на новом зажигании. Два комплекта вуферок забрал у Самого.

КЭП's picture

interceptor:
Искра "пляшет" на ХХ примерно на миллиметр-полтора. Вероятно не симметричен модулятор.
Если имеется в виду 1-1,5 мм по маховику, то давай посчитаем. Длина окружности маховика - около 1000 мм, стало быть, даже 2 мм - это немногим менее градуса. Распред крутится в 2 раза медленнее - это уже менее полуградуса. А полградуса на 48 мм диаметре модулятора - это 0,2 мм. Сейчас я рассматриваю вариант другого места (и технологии) изготовления модуляторов - возможно, там промахи будут меньше. В идеале как протестировать, раз уж у тебя стенд - взять оптодатчик, поженить его со стробоскопом, и посмотреть, насколько несимметричен модулятор (именно датчик, чтобы исключить влияние микропроцессорного опережения).

interceptor:
Теперь БАГ: как ты говорил если модулятор останавливается вырезом в датчике - через полторы-две секунды проскакивает не холостая искра одиночная а целый непрекращающийся поток искр!
Это не баг, это фича! (С) Это как раз режим аварийного зажигания, его я и имел в виду. А если ты говорил про холостую искру, как на автомобильных коммутаторах, то у Вуфера такого нет как класса.

interceptor:
Каковы минимальные обороты для надежного искрообразоавния? "Рукой" если пинать кик медленно - не запускается.
И не запустится. Как раз сейчас разбираю прошивку на составляющие, с целью перекинуть ее в более мелкий корпус, заодно и минимальные обороты выясню. Пока же, вкратце, алгоритм на низких оборотах: система меряет время пролета выреза, делает такую же паузу, после чего дает искру. Обратный удар будет в двух случаях: переполняется счетчик, что и определяет минимальные пусковые обороты, либо пинок сильно неэнергичный, что в совокупности с естественной потерей скорости вращения коленвала из-за трения и компрессии дает слишком раннюю искру. Надеюсь, понятно объяснил. Если коротко - Вуфер любит энергичные пинки по кику (или, в идеале, стартер).

Саруман же дает искру на стартовых оборотах четко в ВМТ, независимо от скорости пинка, поэтому, будучи правильно настроенным, обратного удара не дает. Но в этом и заключается разница между системами - Вуферу нужно не более 40 градусов по коленвалу, чтобы определить его скорость и принять нужное значение опережения, у Сарумана же на это уходит целый оборот, что делает Вуфера более отзывчивым на ручку газа.

interceptor:
Один раз зажигание по видимому "стало в защиту" после того как подал питание при "активном элементе" модулятора в зазоре оптодатчика. Горел красный светодиод, зеленый не реагировал на вращение модулятора.
Вот это странно, никаких защит не предусмотрено. Вероятно, случайное зависание, ни разу такого не наблюдал ни на стенде, ни на моте, но галочку поставлю.

interceptor:
Мотор действительно тихий. В ГРМ - текстолит, клапана молчат.
Будешь писать статью про мотор - назови ее "Молчание клапанов". С тебя пиво за идею )))
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

evgenich31's picture

Когда планируются отправки? Рассылка идет не по списку?

КЭП's picture

Вообще должна была быть по списку. В экселевской базе был включен фильтр по: а - оплаченным и б - имеющимся в наличии заказам. Рассылка началась с самого начала. Вероятно, была включена еще какая-то сортировка, которую я проморгал. Вторая рассылка будет примерно через неделю-полторы, она перекроет все оплаченные ранее заказы на Вуферы, так что не переживай, скоро поедешь )))
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

Zlobniy's picture

Мой заказ когда будет отправлен?

КЭП's picture

В этой же рассылке.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

толян.62's picture

Кэп есть один маленький нюанс с сувениром "который ручка". По возможности приклеивай ее скотчем к коробке с зажиганием. Когда я забирал посылку ручка наполовину торчала из почтового пакета , зацепившись скобочкой за край дырки. Адская почта может сломать несломаемое и потерять непотеряемое.

КЭП's picture

ОК, учту. Вандалы... Именно поэтому на порче роисси нет ни одного стального шарика.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

Dragster's picture

Поставил новое зажигание. Настроил, проехался. Это пздц. Подробнее напишу, когда буду дома.

levifan's picture

Интригант.

Dragster's picture

Приехал домой. Впечатления очень положительные. Двигатель стал работать жестче, звук выхлопа стал другим. Зажигание выставлял сначала по инструкции. Но мотор сие действо послал куда подальше, отказавшись запускаться. Изначальная работа очень не понравилась - обороты развивал, но не так, как раньше. А раньше было достаточно легонько погладить ручку газа, как обороты моментально подлетали. После окончательной регулировки поехал на ходовой тест.

Итог: набор оборотов что надо, тяга с низов лучше, мотор не греется по прежнему, искра очень мощная, работа двигателя в целом лучше. На холодную запускает мотор лучше оскола. Выставлял как прежде - на слух, но с большой осторожностью.
Из особенностей работы, как было отмечено ранее - легается, зараза, если выставлять по вмт, по инструкции. Поэтому я поступил так. Выставил по ВМТ, затем по часовой стрелке довернул на 10 градусов. Легаться перестал. Очень понравился режим прогрева свечей.

Ходовые ощущения. После выкручивания ручки газа на 4й передаче, я не заметил, как 40 км/ч стали 120 (до 120 размечен скоростемер), причем дальнейший набор скорости продолжался немного интенсивнее, чем на осколе.

Окончательные настройки не завершены, по возможности сделаю фоток и запилю видео.

Одним словом - берите. Не пожалеете.

ПС - Зажигание на чипе Вуфера.

КЭП's picture

Dragster:
Выставил по ВМТ, затем по часовой стрелке довернул на 10 градусов
10 градусов чем мерил? Да, между метками - 20 градусов, если что. Фото желательно, для меня эта система такая же новая, как и для всех вас, учитывая отсутствие обратной связи с разработчиком. Немного позже я таки разберу прошивку и пойму, как она работает, а до этого времени будем собирать информацию с пользователей.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

Dragster's picture

Я нанес между метками дополнительные. По ним и мерил. Сегодня (дай бог чтобы фотик не сел, буду снимать видео). Чай допиваю и сажусь в седло).

Dragster's picture

Две видеозаписи (обзорные), но смотреть не торопитесь. Видео не до конца обработалось, качество пока г.

http://vk.com/video?z=video7089716_171299326%2F56ef18d1095b8bf640%2Fpl_u...
http://vk.com/video?z=video7089716_171299355%2Fpl_updates

Добавлю. Второй, скоростной заезд показал, что зажигание добавило тяги на низах (сильно), при этом не задев потолок МАХ оборотов. На оборотах более 6000 чувстуется сильное угасание, поэтому разгон более 180 прекратил. Буду пробовать допилить прошивку под свой мотор.
Скрин с GPS навигатора.
фотка для oppozit.ru

Господа. Рекомендую устанавливать зажигание не по ВМТ, а по метке МЗ, у кого есть.

Ural Wolf 830cc

interceptor's picture

Моторчик не отсинхронен сильно твой.
Подрывает с ХХ слишком даже резво. У меня на таких же карбах этого не было. Просто плавно открывался.
Заводится херово(
ХХ неравномерный и у тебя тоже.

Прогрев свечей в данном виде - имхо, совершенно лишний.

Про 180кмч если правда - мега зачетно!!!!
Я на не до конца доведенном 825 своем упирался в 155-157 реальных.

__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ

КЭП's picture

Хз, у меня тоже не отсинхронен, да и кольца давно просятся новые, но заводится четко с первого пинка (на подсосе)
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

Dragster's picture

GPS cп*здометр не врет. Я ему доверяю. На моей трансмиссии это около 7к оборотов.

Да, на горячую с этим зажиганием он стал запускаться похуже, но это дело настроек. С осколом я 2 дня сношался, чтобы заработало все как надо. Надо, чтобы он подрывал сразу. А не так, что сначала один котел (четвертьградуса поворота ручки), затем подключался второй и обороты резко возрастали где то до 2,5 тыщ (что я и показывал). К слову, про*б с синхронизацией не был заметен с осколом. С осколом многое было не заметно. А сейчас все и видно, и слышно. Полчаса назад запускал мотор на холодную - запустился сразу.

garry78's picture

Кэп на 6в, не хочет работать, вуфер. Заявленный порог в 4 вольта не соответствует действительности, работать начинает где-то от 8 вольт. Ситуация такая получается, на контактах все работает, ставлю вуфер нет. Начал разбираться в чем проблема и выяснил, что 7 вольт ему не хватает для работы, тупо нет искры, хотя на контактах все работает. Но стоит подключить зарядное устройство, заводиться, и работает на повышенных оборотах, те когда идёт зарядка от генератора, но стоит опустить обороты когда перестаёт идти зарядка, тухнет. Получается, что как только напряжение падает меньше 8 вольт, искра пропадает.

Dragster's picture

Электроника на 4 вольтах работает. Проверил сегодня лично. А вот катушка зажигания тебя пошлет.

КЭП's picture

Опаньки... Катушка какая стоит? Тип ВВ проводов, свечи?
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

garry78's picture

так а почему на контактах пашет?

garry78's picture

Урал м 66, все стоковое. Катушка 6в, бронепровода родные, колпачки тоже. Свечи чемпион, маркировку не помню.

КЭП's picture

Сейчас буду удлинять рабочий импульс на катушку. По результатам отпишусь.
Еще выполни такую проверку - заведи на заряднике, потом наращивай обороты до тех пор, пока мотора не жалко (в идеале - 5000... 6000). Заглохнуть НЕ должен.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

КЭП's picture

В общем, на сегодня ситуация такая:
В текущей конфигурации система Woofer при оборотах до 2200 дает длину импульса 2 мс, после 2200 - 5,3 мс. При 2 мс и питании 5 вольт искра на катушке Ока - 7 мм по воздуху. При 5,3 мс и и питании 5 вольт искра на катушке Ока - 15 мм по воздуху, и жирнючая.
Вывод - надо переписать прошивку, чтобы и до 2200 оборотов длительность импульса была не менее 5,3 мс, я этим сейчас занимаюсь.
Далее, после 2200 оборотов длительность импульса вновь плавно снижается и на 6000 составляет 1,5 мс, это обусловлено прошивкой и не может быть изменено, НО:
При установке модулятора от системы Саруман (мой стенд позволяет такие извращения) длительность импульса возрастает до 2,5 мс на 6000.
Предварительный анализ работы системы показывает, что она стабильно работает с Сарумановским модулятором (однако на мотоцикле его придется сдвинуть относительно фиксирующих лысок), но этому, конечно же, требуется проверка на практике. В этом. надеюсь, мне помогут Интерцептор и Драгстер - у первого есть мотор на стенде, у второго - мотоцикл с неплохим мотором.
Парни, призываю вас провести такой тест - поставить на вуфера сарумановский модулятор (лыски спилить и крепить просто болтом, на затяжке) и отчитаться о работе мотора, есть ли разница. Эффекта от длительности импульса на своих 12В системах вы не почувствуете, важно, сохраняет ли мотор те же характеристики, что и при родном модуляторе.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

Dragster's picture

Да не вопрос. Лыски на модуляторе спилить, или на распреде? Только не забывай, что у нас 825сс моторы.

interceptor's picture

Вечером смогу поэкспериментировать.

Модулятор есть.

__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ

garry78's picture

Получается нужно отключить генератор и завести на зарядном, поднять обороты выше 2200, и отключить зарядное что бы работал на аккомуляторе, все должно работать?

КЭП's picture

Ну, по сути, да, только еще желательно попробовать поднять обороты до максимально возможных.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

garry78's picture

Все работает, завёл поднял обороты, отключил зарядное и норм ), попробывал раскрутить до максимума, где-то 6000, примерно, дальше типо отсечки. Кэп а как это теперь исправить? Да и крутиться просто супер, прям взрыв. До этого пользовал кулачки.

КЭП's picture

Значится, так - проблема в слишком маленькой длительности импульса на оборотах до 2200. Каюсь, не провел в свое время полномасштабные исследования, ограничившись отличными результатами тестирования на 12В.

Шаг 1 - сейчас исправляется прошивка, по факту ее готовности - краткий тест на устойчивость, в случае успеха (99,99%) - все новые устройства будут прошиваться именно ей.

Шаг 2 - прорабатывается возможность работы системы Вуфера с Сарумановским модулятором (это параллельно с предыдущим шагом), это прибавит к длине импульса еще треть.

Что же до конкретно твоего зажигания, то по факту готовности прошивки здесь два варианта: 1 - высылаешь мне блок, я его перепрошиваю, 2 - я высылаю тебе программатор, ничего сложного в прошивке нет.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

garry78's picture

ок, нащет программатора хз, давай как с прошивкой разберёшся, решим.

WildDim's picture

WildDim (Прибой) Вуфер NR.213.0600-2 за номером 06029

interceptor's picture

Установил на стендовый Вуфер модулятор от Сарумана.
Запарился.
Углы совсем разные.
Момент искрообразования по другому фронту судя по всему. На лыски не стал одевать - так шторка едва вошла в паз оптики по глубине. Но, к чести, работало стабильно даже так.

Завел после некоторого пинания кикстартера, на глаз выставив опережение.

Так вот что я могу сказать. Вообще изменений не заметил. Возможно чуть четче стал ХХ, но списываю это на эффект "Плацебо" и, возможно, иной угол опережения зажигания.
Кардинальных каких либо различий не выявил.

Двигатель отлично работает при намеренно раннем положении МЗ!
Но заводится еще хуже! Порвал резинку на кике(((

На примерно "около ВМТ на ХХ" завод чуточку лучше, ХХ ниже, нестабильнее, провал при резком отвинчивании. Нав ерхах тупее. Казалось бы позднее зажигание нов едь лягается в кик гад иногда даже так!

За сим опыты с Вуфером прекращаю пока не разбил храповик на своей стартерной КПП, и не порвал оставшуюся обувь да пока целы ноги.
Утрирую конечно, шучу, но обратные пинки не приемлю еще со времен владения 2тактниками.

Вуфер приобретал не себе и передам заказчику который меня терроризирует последний год...

Себе на этот же двигатель вскоре установлю Кэповского же Саумана с коммутатором ВТН(надеюсь без инструкции подключу гыгы).
Отчет обязуюсь сделать.

АПД. А! Так надо было именно на верхах погонять мотор?
В этом особо сильно не могу помочь, рядом две 5этажки, но по ощущениям "сверху" мотор стал лучше. Прямо спортбайк какой)))
НО Опять же это может быть связано с более ранним зажиганием.

Кстати, двигатель у меня со ст сж почти 9.6. Маховик 3,7кг. Каналы увеличенны. Впуск - "нулевики"(стенд же). Выпуск - 2в1 и банка ВОЛК(душит).
Тестировался на 92 бензине, хотя ездил всегда на 95. Ему кривая опережения положена более "крутая" чем для стокового двигателя.

__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ

КЭП's picture

interceptor:
Так вот что я могу сказать. Вообще изменений не заметил. Возможно чуть четче стал ХХ, но списываю это на эффект "Плацебо" и, возможно, иной угол опережения зажигания. Кардинальных каких либо различий не выявил.
То есть можно делать вывод (со скидкой на монтаж, конечно), что система зажигания Вуфера одинаково работает на обоих модуляторах (что и требовалось подтвердить). Одно дело - разноцветные импульсы у меня на экране, другое дело - реальный двигатель.

Теперь вот какая просьба будет, раз уж стенд (на цельном моте гораздо сложнее это сделать, если вообще возможно). Нанеси на вертикальную часть модулятора тонким маркером риски напротив краев вырезов (то есть чтобы положения вырезов были хорошо видны спереди). Установи и отрегулируй Вуфер с Сарумановской шторкой, причем регулировку делай именно шторкой, а не модулем, модуль как раз должен находиться четко в среднем положении. Отрегулируй до правильной работы мотора. Заглуши и поставь поршни в ВМТ. После этого ЧЕТКО ПО ОСИ РАСПРЕДА сфотографируй максимально крупно.

interceptor:
А! Так надо было именно на верхах погонять мотор?
Нет, гонять на верхах нужно было шестивольтовикам, что они уже сделали. Суть в том, что при увеличении оборотов до 6000 длительность искры сокращается до 1,5 мс, то есть даже короче, чем на старте, однако из-за особенностей искрообразования на таких скоростях это играет меньшее значение, в чем я и убедился )))

interceptor:
Ему кривая опережения положена более "крутая" чем для стокового двигателя.
Что ж ты сразу не сказал - мог бы тебе спортивную прошивку залить, она более горбатая.
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ

-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

interceptor's picture

Ну блин. Уже вернул все обратно(((
Завтра уже продолжу.
Заправлю бензобак стендовый, подключу стробоскоп иии....
Сделаю все.
А для окончательного решения надо протестировать такой Вуфер на реальном двигателе в процессе езды. Это к Драгстеру. У него мотор на колесах.
Мне если только на колясыч устанавливать это зажигание и там продолжать тестировать..а там так не удобно(( тесно(((

ПС. Только что приехал из поездки по округе на колясыче, там Саруман самодельный. Заводится лучше. Едет хуже. Хотя сравнивать в лоб такие разные двигатели с таким разным "обвесом" глупо.
В ногу никогда не бьет. С оптодатчиком первой ревизии завести можно было реально рукой.

__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ

Zlobniy's picture

Кэп а положи мне в посылку еще и фуоз саруман. Доплачу

КЭП's picture

Имеется в виду модуль NR.213.1300? Графики и функции те же, или другие?
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

Zlobniy's picture

Да именно так

interceptor's picture

..вы бы эту переписку в КП вели бы...

Давай вы туда перенесетесь а я тут потру все.
Кэп и сам вроде модер.
Давайте хотя бы сейчас, когда уже СВЕРШИЛОСЬ, не засорять ветку. Очень много всего лишнего, неудобно.

__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ

Zlobniy's picture

Согласен

КЭП's picture

Не соглашусь ))) Да, оно все свершилось, на рассылку это никак не влияет, а вот нюансы настройки и эксплуатации наверняка буду интересны многим. Ну а обсуждения технических вопросов - хорошо, перенесем, только уже написанное удалять не стоит.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

SpyX's picture

Да какой там потереть и тут не писать! После такого долгого затишья хоть какая то отдушина. Мне вот еще ждать Сарумана не весть сколько. Так что нюансы которые возникают весьма интересны. И Кэп тут регулярно отписывается что успокаивает))))

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах