Добрый день!
Подскажите пожалуйста, появился стук в правом котле.
Предыстория:
Перебрал по осени мотор на новых запчастях: Новое колено, японские сальники и подшипники, распред под игольчатый, шестерни австрийские, направляющие от БМВ, Автотехнология + расточка 7 соток.
Проездил по осени киллометров под 300 не привышая 50 км/ч, да и в начале весны столькоже. Заметил что правый котел грелся больше левого (скорее там нет тех самых 7 соток).
Начал по тихонечко прибавлять скорости день ото дня. Разогнав 80 выбило прокладку ГБЦ (металлопаранит), заменил на медную. Проехал где-то еще км 50, произошла потеря мощности (упали обороты) и появился стук в правом котле.
Скинул голову (вскрыл, там все норм), кател, на поршне следы прихвата, ВШГ в норме и колено тоже. Но откуда стук, из-за прихвата? ЧТО делать подскажите? Цилиндр в хонинговку? Поршень просто шлифануть?
Кто с таким сталкивался подскажите дельным советом.
возможно при глухом брякании
1- открутился маховик ( проверяется в лючёк)
2- отломало цилиндр ! да да , тонкое место в цилиндре у крепления флянца к картеру. ( недавно так было у меня. еле доехал до дому 10 км
3- сильный износ коленвала ! нижний подшиб шатуна.
http://fotki.yandex.ru/users/mr-fiskov/view/548603?page=0
впишу отдельно.
брякать могут коромысла. подпрыгивая на пальце своём.
замена бронзовой втулки в коромысле и новым его пальцем не поможет.
нужно убрать зазор где стоит пружинная шайбочка . выточить или подобрать. калёную.
палец там диаметр 15 мм
Дык мало кто знает что эти ваши карамысле еще и надо РЕГУЛИРОВАТЬ(!!!)
Подтянув легонько, постукивая, смещаем упоры каракмысла к центру до поджатия пружинной шайбы и выставляем его так чтобы носок карамысла давил ровно на центр ножки клапана.
А шайбы 15мм каленый можно взять в автостартерах.
Проверил перестановкой ЦПГ с право на лево и наооборот. Звон перешел на левый кател.
Вывод: поршень в помойку, проблема 100% в нем.
Заметил еще, когда собирал все новенькое, то пальцы в бабышки руками загонял без особых усилий, разбирая пришлось немного постучать через выколотку. У всех так?
Да и не у кого случайно одного поршня 79с не завалялось?
поршни надо по весу вгонять до не более 2г разници. ну или в нули.
а туго стало изза перегрева . покоробило его. зазор тепловой отсутствовал. поршни говно.
Тут в теме поршни АвтоТехнология ковка 79мм есличто;-)
я вкурсе. они не для воздущников видимо изобретались.
вот нахрена делать тепловой зазор не допустимый?
делай 0.1 - 0.12 мм и будет вам щастье.
там было 0.08 вроде, и что ? распёрло поршень , прижгло. значит расширились .
а че, давай делать 0.12 , еще три сотки и поршневую в утиль. По автошным поршням не согласен в принципе - езжу на них третий год , никаких проблем нет.
И тема в общем то о том что АТ это мега поршни, официально поставляемые на конвеер и стоящие не так дешево, это очень хреновая реклама для конторы и тех кто их продает ))))
АТ поршшни дл урала изготовленны явно из стандартной поковки для какого нибудь ВАЗа..
Первая партия так вообще даже с выпилами под 4 клапанов была!
И гометрию скорее сего никто не корректиовал.
Но смело могу заявить - ходят эти поршни превосходно!
На моем двигателе после 20тык пробега да еще и после хонинговки(увеличиваю ст сж) зазор составил 0,08 и 0,09 при начальном зазоре 20 тык назад 0,08. На поршнях выработка практичесски не ощутима. Микрорельеф цел весь.
ПС. Повторюсь, для кросового боевого урала при расточке задал зазор - десятку.
Работает отлично!
Для "бытовых" режимов эксплуатации- 0,08 и обкатка.
Всё для АТ.
на касик ставил АТ 79 зазор 0.06 при обкатке нинаких прихватов и т.п.
после пробега в 8000 км. выработки почти небыло правда было несколько продольных царапен
на юбке поршня с низу , грешу на отсутствие маслофильтра.
качество поршней на высоте , очень жаль если АТ потеряла в качестве.
Автор! Поршень зачисти, промерь микрометром. Если нормальная геометрия, то покупай цилиндр, растачивай, хонингуй, ЗАМЕРЯЙ работу индикатором (зазор 8+1 сотка). Ставь, заливай 10W-60. Обкатывай сперва на хододную, потом на холостых, потом равномерно катаясь по дороге. Меняй масло на такое же. Катайся! Надеюсь, алгоритм действий ясен? :)
Про обкатку на холостых, эт круто для воздушника при наружной температуре около 30, да и работа двигателя без нагрузки не рекомендуется.
Списывался с Автотехнологией, зазор рекомендуют 0,07....0,08 мм. Поршни у них 2500 p.
а какой тоды был зазор тепловой ?
почему они раздудись если был заведомо зазор ?
Автор, послушай не автотехнологию, а людей реально использующих эти поршни в УРАЛЕ много тысяч км. Зазор должен быть не менее 8 соток. Обкатывать на холодную ихолостых нужно обязательно при первом пуске. У меня скрипели сперва.
Значит хреновая автотехнология попалась, раз более капризна на обкатке, чем самые дешевые поршни при одинаковых тепловых зазорах. А еще похоже, что смазки не хватало...
не слушай идиотов, мож ещё в миллиметр зазор делать, нахрен тогда старый менять, зазор клёвый не прихватит! расточника убей, найди нормального, купи нутромер и микрометр, зазор в 8 соток и забудь слово "обкатка" обороты 3000 не превышай, а так газуй не стесняйся!
вазпоршни ходят без проблем, вон человек три года ездит и улыбается, с газулькой не церимонится, просто нужно качественные брать, а не говнецо по дешевле.
При чем тут вазопоршни?
Получил сегодня на почте, новые 79 поршни АТ. Надо все промерить, чтоб собрать без косяков
при том что выше о них шла речь.
вероятнее конечно проблема в плохой расточке, нежели в самих поршнях. мне когда растачивали хон еле виден был например. Не удивлюсь, если в реальности там просто на просто не было 7+2 никаких. проверить то никак нельзя, всё на честном слове.
З.Ы. ВАДИМ, а ты, например, где растачивал поршни? я вот в Кузнечиху ездил, куда-то в гаражи.
привет земляк.
я точил сам на токарном станке у себя на работе.
проверить очень легко щупом. в зазор естественно.
конус и эллипс щупом мерить бесполезно.
вполне возможно,лучше чем вообще не промерять
Всем привет!
Возил сегодня поршни и цилиндры, в транспортный цех местного предприятия, с расточкой мне не помогли, но замеры сделали.
Оказался приличный конус в правом цилиндре, 5 соток зазор вверху цилиндра и 1 внизу (это при замерах к новым поршням). На левом пляшет от 4 до 6 (к нему притензий то и не было. Поршень почти на сотку меньше стал, видать притерся, и получается 5-7. Может левый оставить так?).
Правый поршень в помойку ( в месте прихвата стал овалом).
Осталось найти где расточат грамотно, сегодня был в Липецке, говорят точат только в Воронеже по 350 р за отверстие. Да и полностью новая ЦПГ стоит 2800, скорее всего Китай, но выглядит шикарно.
кинь этот горшко конусный в голову "раздрочнику"
"Оказался приличный конус в правом цилиндре" - из-за этого и прихват. Неправильно расточили.
В Воронеже хорошо точат и хонингуют цилиндры. Я делал через дядю Володю на авторынке в Липецке по 350руб. Из наблюдений: в старых цилиндрах меньше вероятность появления пор на зеркале после расточки чем в российских.
Так то мои цилиндра 93 года, пор при расточке не наблюдалось. Вот не знаю возьмуться исправлять мои цилиндры или обратно привезут. По хорошему лучше бы найти старые цилиндры и расточить заново.
Не у кого случаем в Липецке цилиндров СССР нет? А то бы попутно забрал за разумную цену.
Можно попробовать на твоих конус отцилиндровать, но нужно найти хорошего расточника, попросить его исправить ошибки другого расточника с раздолбанным станком и кривыми руками. Но стоить это будет наверное дороже.
Я попробовал бы по-колхозному исправить конус щеткой для хонингования(http://spb.pulscen.ru/products/osborn_novoflex_khoningovalny_5516363), сотки может и получится убрать. Поршни обработал бы МС-2000 и подольше обкатывал на хорошем масле.
в воронеже только в одном месте точат хорошо. я б не рисковал второи раз. и отдал бы все это дело в мотор технологию в врн. вот они точно не накосячат
Какие у них цены, не подскажешь? За исправление беруться?
ох точно сказать не могу. но делают на отлично. посмотри их саит в инете. там и телефоны есть помоему
Написал им на мыло. Посмотрим, что ответят.
Точи оба горшка заново в нормальном месте. Цилиндры и вправду лучше поискать старые советские, они лучше чем новодельные.
Конус в две сотки это дофига, по котову максимум полторы.
да у него в одном получилось 4 сотки, во втором 2, в обеих дофига . Расточник гамно !!!
Допуск 2 сотки овал/конус но и это дофига
у котова полторы.
Закрою тему.
Шлифанул эти цилиндры, под новую автотехнологию у того же расточника.
Проехал на них около 700 км. Возвращаясь домой с Ельца заметил странный звук.
Вчера вскрыл, с поршневой все впорядке.
Причиной звука стал новый коленвал (заказывал с ИМЗ за 3500), прокручивается с шумот, люфтов нет. В картере полно стружки и кусков какой-то шайбы, которая вероятней всего стояла в НГШ ( на кускак как бы следы от торцов роликов).
Кругом один брак(