Оформление мотоцикла не стоявшего на учете (альтернативные варианты) | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Оформление мотоцикла не стоявшего на учете (альтернативные варианты)

мужчина Pan
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Новосибирск, Кировский

надо переоформить мотоцикл. документы - ПТС и справка-счет десятилетней давности на живого хозяина, на учете не стоял с 2002 года. мотоцикл у меня. живем далеко и занятые оба (основная проблема).
по новым правилам все просто - он ставит на учет на себя, мы пишем ДКП и дальше я делаю документы на себя.

НО.
есть ли альтернативы? живем далеко, в машину мопед не входит:)
потому хотелось бы сделать все быстро, желательно без предъявления мото в гаи.
потому следующие вопросы:
1. хватит ли для постановки на учет рамы и двигателя (ибо в багажник влезет, а газель для колясыча - накладно и доков на перевозку не имею (птс же не на меня))
2. постановку на учет на хозяина надо делать по месту прописки, как и раньше?
3. есть ли подходящая разновидность доверенности у нотариуса? (генералка дает право на учет поставить?)

что-то еще в голове вертелось, но забыл:)
в общем ищу пути узаконивания наших отношений с уралом, без его перевоза по всему городу...

UFO's picture

если не ошибаюсь то можно генералку оформить, но не пропустить пункт "с правом продажи", пишите генералку и можешь снимать мото с учета и ставить на себя)

Orthoped's picture

проадвать самому себе по генеральной не допукает Гражд.Кодекс РФ.
Мот не на учёте.

Pan's picture

почему самому себе?:) есть я и хозяин, все ок.

Orthoped's picture

я для UFO это заметил.

VampirY's picture

Год назад ставил мотоцикл стоявший на учете последний раз в "лохматом" году. При чем последний "хозяин" на учет его на себя не ставил и собственно так его и продал.

Собственно пару часов в ГАИ, красные морды ментов, небольшое общение с начальником МТОТРЭРа и мот на учет, без копейки взяток.

Orthoped's picture

Как я себе понимаю ситуацию, то ты имеешь право:
а) заключить ДКП с хозяином и собственником мото.
б) сделать Акт технич. осмотра по месту своего жительства (ближайший МРЭО)
в) представить все доки (ПТС, Акт и пр) для регистрации по месту своей регистрации (субъект РФ, любой МРЭО) для постановки на учёт. без предъявления мото.
кури сюда:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=121691

Тракторист's picture

Pan:
надо переоформить мотоцикл. документы - ПТС и справка-счет десятилетней давности на живого хозяина, на учете не стоял с 2002 года. мотоцикл у меня. живем далеко и занятые оба (основная проблема).
по новым правилам все просто - он ставит на учет на себя, мы пишем ДКП и дальше я делаю документы на себя.

НО.
есть ли альтернативы? живем далеко, в машину мопед не входит:)
потому хотелось бы сделать все быстро, желательно без предъявления мото в гаи.
потому следующие вопросы:
1. хватит ли для постановки на учет рамы и двигателя (ибо в багажник влезет, а газель для колясыча - накладно и доков на перевозку не имею (птс же не на меня))
2. постановку на учет на хозяина надо делать по месту прописки, как и раньше?
3. есть ли подходящая разновидность доверенности у нотариуса? (генералка дает право на учет поставить?)

что-то еще в голове вертелось, но забыл:)
в общем ищу пути узаконивания наших отношений с уралом, без его перевоза по всему городу...


На него есть справка счет и он может продать без процедуры постановки-снятия.Тупо выписывает на тебя новую справку счет (или ДКП, что бесплатно), а запись в ПТС (если он себя туда вписал) аннулируется. Рамы и двигателя не хватит.На осмотр нужно предоставить транспортную единицу целиком и в комплекте.На учет ставится по месту прописки.Генералка даёт право поставить на учет, ездить и продать.

Pan's picture

Тракторист:

На него есть справка счет и он может продать без процедуры постановки-снятия.Тупо выписывает на тебя новую справку счет (или ДКП, что бесплатно), а запись в ПТС (если он себя туда вписал) аннулируется. Рамы и двигателя не хватит.На осмотр нужно предоставить транспортную единицу целиком и в комплекте.На учет ставится по месту прописки.Генералка даёт право поставить на учет, ездить и продать.

когда я мот у него забирал - мы зашли в контору выдающую справку-счет. тетка увидела справку, которую мы от нее старательно прятали и рассказала, что так не прокатит:( но это давно было.
в ПТС я не вписан, все документы на него. заключить ДКП получается можно?

и можно сделать генералку, я так понимаю? на неучтенный мот?

Тракторист's picture

Вот смотри.Куча народу ездит на транзитах.Эти машины перепродаются по нескольку раз, а в ПТСе один- два хозяина.Просто выписываешь новый ДКП на нового хозяина и все.Но это возможно если в ПТСе есть подпись прежнего собственника, но не вписан новый собственник.Т.е. эта графа пустая.А у тебя, я так понял, она заполнена и основание сделки справка-счет.Скорее всего так.Поэтому нотариус и сказала, что не прокатит.Запись аннулировать можно и новую справку счет можно выписать или ДКП,но это геморрой и лишние вопросы со стороны ментов.Раз все доки на него пусть проще пройдет процедуру постановки-снятия без выдачи номеров и сразу же переоформит на тебя.На осмотр два раза гонять не нужно.Просто подаете на осмотре сразу два заявления.Одно на него другое на тебя и в окошко тоже их оба сразу и ДКП от него на тебя.Затраты по времени те же.Если вы далеко живете и в разных регионах, то можно взять акт осмотра.Но делать его нужно уже на тебя, как на нового собственника.Акт осмотра действителен 20 дней.

Тракторист's picture

Вот смотри.Куча народу ездит на транзитах.Эти машины перепродаются по нескольку раз, а в ПТСе один- два хозяина.Просто выписываешь новый ДКП на нового хозяина и все.Но это возможно если в ПТСе есть подпись прежнего собственника, но не вписан новый собственник.Т.е. эта графа пустая.А у тебя, я так понял, она заполнена и основание сделки справка-счет.Скорее всего так.Поэтому нотариус и сказала, что не прокатит.Запись аннулировать можно и новую справку счет можно выписать или ДКП,но это геморрой и лишние вопросы со стороны ментов.Раз все доки на него пусть проще пройдет процедуру постановки-снятия без выдачи номеров и сразу же переоформит на тебя.На осмотр два раза гонять не нужно.Просто подаете на осмотре сразу два заявления.Одно на него другое на тебя и в окошко тоже их оба сразу и ДКП от него на тебя.Затраты по времени те же.Если вы далеко живете и в разных регионах, то можно взять акт осмотра.Но делать его нужно уже на тебя, как на нового собственника.Акт осмотра действителен 20 дней.

Max13's picture

Составляешь ДКП с хозяином. В ПТС он ставит свою роспись на чистом поле в графе "Подпись прежнего собственника", ну а ты в настоящего. Предыдущее поле, заполняется на хозяина, естественно он там расписывается в графе "Подпись настоящего собственника",в строку "Документ на право собственности" вписывается справка-счёт №..... Вот с этими документами ты становишься полноправным собственником мотоцикла - ПТС, ДКП и справка-счёт.

Orthoped's picture

я так понимаю справка ноне - излишне.

Max13's picture

не понял?

Orthoped's picture

ПТС есть, живой хозяин (по ПТС) - тоже. ДКП разве не достаточно?
зачем ещё справка счёт?

Orthoped's picture

ПС. раньше гайцы требовали (впрочем, тоже незаконно) при перерегистрации справку-счёт (надо полагать, не бескорыстно. видимо, имели заинтересованность.) Но и в те времена можно было без справки, по ДКП и ПТС. Правда, проходить этот тернистый путь (т.е. вздорить с гайцами и лишать их вместе с "комиссионщиками" ломтя хлеба) решались единицы. Себе дороже выходило и по времени, и по нервам.
Но щас эта "порочная" (с точки зрения гайцев) практика носит уже повсеместный характер.

uvt's picture

Orthoped:
ПТС есть, живой хозяин (по ПТС) - тоже. ДКП разве не достаточно?
зачем ещё справка счёт?

Справка-счет,как таковая напрочь отменена еще в 2008(?) году. О чем вы говорите вообще?

Orthoped's picture

Вот и я её не вижу в п.16 Админ.Регламента. Потому и усомнился.

Max13's picture

Ты прочитай в самом начале, что она 10-ти летней давности.

Orthoped's picture

кто - она? Справка? да не нужна она, если исходить из описанного топикстартером.
ПТС там тоже старый, но это регламентом не возбраняется. Новому хозяину выпишут новый.
Справка потребовалась бы, если бы хозяин после покупки не поставил его на учёт. Она бы подтверждала его право владения, как принятый в обороте тогда документ.

Max13's picture

А ты точно уверен, что он поставил его на учёт? Как у него может быть на руках и ПТС и справка-счёт?

Max13's picture

Если в ПТС живой хозяин вписан, на кого тогда справка счёт выписана?

Max13's picture

С рамой и двигателем тебя пошлют сразу + перед постановкой на учёт не забудь пройти ТО, без него полис ОСАГО не выпишут.

Fil1's picture

С рамой и движком отдельно пошлют. Это считается не ТС, а номерные детали. Да, и сперва проходиш тех. осмотр, потом страховку и уже едеш с постановкой на учёт. По генералке на себя, переоформить на себя можно. Пишиться типо два заявления, о сдаче мота в комиссионный магазин и тут-же покупка из него.

Pan's picture

Мужики, спасибо, разжевали.

uvar's picture

я начинающий подскажите как относятся инспекторы дпс к переделаным уралам и как с этим боротся

Orthoped's picture

в соответствии с законом ;)
п.3 Правил регистрации:
3. Не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не принимаются к производству регистрационных действий транспортные средства:
изготовленные в Российской Федерации, в том числе из составных частей конструкций, предметов дополнительного оборудования, запасных частей и принадлежностей, или ввозимые на ее территорию сроком более чем на шесть месяцев, без представления документов, подтверждающих проведение их сертификации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации

конструкция которых или внесенные в конструкцию изменения не соответствуют требованиям действующих в Российской Федерации "правил", нормативов и стандартов в области обеспечения безопасности дорожного движения или сведениям, указанным в представленных документах;

при обнаружении признаков подделки, скрытия, изменения, уничтожения маркировки, нанесенной на транспортные средства организациями-изготовителями, либо подделки представленных документов, регистрационных знаков, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным, а также при наличии сведений о нахождении транспортных средств, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных)

при наличии запретов и ограничений на совершение регистрационных действий, наложенных в соответствии с "законодательством" Российской Федерации.

можно ли поставить на учет мотоцикл по старым документам (тех. паспорт) , если он снят с учета для продажи в комиссионном магазине (старого владельца нет в живых) и родственников так же нет, есть дкп с челом у которого приобрел мот

Регляж 2's picture

На основании какого документа ты заключил с "человеком" ДКП на мотоцикл? Я имею ввиду документ подтверждающий его право собственности на мотоцикл или доверенность на право продажи или свидетельство о праве на наследство по завещанию, по закону. Если ДКП с упомянутым человеком заключил от "балды", то дело твоё гиблое. И кроме того, закон сейчас поменялся в части регистрации автомобилей. Почитай его. Если в упомянутом тобой ДКП значится фамилия прежнего(покойного) владельца и фамилия человека с которым у тебя новый договор купли продажи, то зарегистрировать мот можно, только штраф оплатить надо будет за пропуск срока постановки на учёт.

Orthoped's picture

срок давности вынесения постановления по админ.нарушению - 2 мес.
(для нарушений, рассматриваемых судьями - 3 мес.)
через два месяца после отпущенных Правилами на регистрацию 10 дн - никакого штрафа быть не может.

Orthoped's picture

в принципе, можно.
Ст 158-159 ГК - устная форма сделки.
"...могут совершаться устно все сделки, исполняемые при самом их совершении, за исключением сделок, для которых установлена нотариальная форма, и сделок, несоблюдение простой письменной формы которых влечет их недействительность."
Для сделок с транспортом ограничений по форме сделки нет. Устная - пожалуйста.
Гайцы, скорее всего пошлют, т.к. согласно п15. Админ.регламента
http://www.rg.ru/2013/10/04/registraciya-dok.html
отсутствуют доки, подтверждающие право собственности у того, у кого ты купил (ПТС на покойника).
при том, что тот, у кого ты мот купил - полноценный собственник, согласно ГК (была устная сделка с покойником, к примеру. Или целая цепочка от покойника до него.)
А то, что промежуточные владельцы на учёт не ставили на себя - формально есть нарушение Правил регистрации (ст. 19.2 КоАП, кажись), но не может служить основанием для отказа тебе в постановке мота на учёт.
Вот пример:
http://www.gai.net.ru/forums/showthread.php?t=29409&p=327990#post327990

С отказом (письменным) гайцев идёшь в суд и, скорее всего, он вынесет решение в твою пользу. Ну, если мот не криминальный, канеш.
Вряд ли суд будет устанавливать всю цепочку владельцев (если она была).
Предмет его рассмотрения - твоя сделка. А ты - добросовестный приобретатель, как бы.
Идея понятна?

ПС. я так понял, что ДКП между тобой и Продавцом.

User login