Опять Волк (плавают обороты). Волководы, хелп! | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Опять Волк (плавают обороты). Волководы, хелп!

оппозитчик джей
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: город Хабаровск

Меня мой Волчара уже довел до истерики. Никода СТОЛЬКО проблем у меня не было с касиком...
Урал "Волк", ИМЗ-8.1237, год выпуска 2000, двигатель 750-ка, пробег около 10-12 тысяч (по словам хозяина), зажигание электронное, карбы Куйхены (на сегодняшний момент).
Предыстория. После покупки не удавалось настроить стабильный холостой ход - сильно плавали обороты. Были выставлены по мануалу все зазоры (на клапанах зазор был 5 (!!!) мм), после чего поршень левого цилиндра встретился с выпускным клапаном. При дефектации обнаружен разбитый шпоночный паз на ШЕСТЕРНЕ распредвала, сама шпонка также была разбита на несколько кусочков из-за чего шестерня гуляла как минимум на 6-7 миллиметров (стоит отметить, что на генераторе ТОЖЕ был разбит шпоночный паз), на коленвалу все в шоколаде. Паз восстановлен, клапана притерты, головки отремонтированы. Все собрано. Проверяю компрессию: на левом 8, на правом 7. Выставляю зажигание, завожу, регулирую карбы (тогда еще стояли К-68У). Обороты гуляют (блять!!!!!)!!! Покупаю ИКС-1, регулирую с его помощью. Добиваюсь красивого синего пламени, двигатель работает минуту, потом в зеркале внезапно наблюдается желтое пламя, двигатель глохнет. Грешу на карбы, меняю на Кейхины. Завожу, регулирую. Обороты гуляют!!!! Зову кореша, он с помощью какого-то прибора пытается регулировать. Куй! Гуляют. Меняем свечи, меняем бронепровода. Не помогает. Друг грешит на коленвал, вернее на подшипники. Но когда я ремонитровал паз, то передний подшип проверял, был целый. После этого мот практически не эксплуатировался. Теперь вопросы:
1. Из-за чего невозможно отрегулить карбы? Прав ли мой кореш насчет распреда?
2. Что стоит у распреда на "хвосте" подшип или втулка?
3. При регулировке обнаружено, что выпускные трубы на сгибе за 2-3 минуты нагреваются до темно-вишневого цвета. Сами колена уже превратились из светлых хромированных в темно-синие. Связано ли это с вышеописанной неисправностью?
4. После ремонта головки и замера компрессии проехал не больше 10 км, вчера измерили опять компрессию, оказалось, что в левом упала с 8 до 6, а в правом с 7 до 5! Что это? Кольца? Если кольца, то на какие можно поменять (где купить)? Уралячьи подходят? И, учитывая пробег, какие брать - номинального размера, или уже ремонтные?
Ну кажись всё! Жду советов с надеждой. Весь сезон я с ним епусь, так и не покатался :(

true biker's picture

Вал наплавить,проточить и с натягом напрессовать шестерню-единственный нормальный способ.Шестерни держатся за счет натяга,а не шпонкой.

flremTOOural's picture

а как же "мастерская ВИРАНТ с помощью "Белзона 1111"" ?
И как будет извиняться мастер этот , когда придется мот тянуть откуда нибудь за 200-700 км. , просто интересно :) Извинения можно будет принимать исключительно посредством кардана.
Всякое кроилово ведет к попадалову (с)

Летучий's picture

И будет эта процедура стоить дороже нового РВ с EMS доставкой.

джей's picture

Да я и не спорю, шестерни и вал новые заказываю (ВИРАНТУ уже веры нет, хотя не один десяток транспорта они починили таким способом, все работают), но группы нужной нет ни у кого :(
З.Ы. Вчера раскидал почти полностью пихло (не снял распред, мОхОвик). Цулюндеры без задиров, поршни внешне целые, но с небольшими коцками от встречи с клапанами :). На шатунах колена присутствует небольшой осевой люфт, радиальный не очучается. Масло сливал - как смола - черное, тягучее, хотя проехал я на нем чуть более 30 километров....

PCDeath's picture

Я буквально вчера от КМЗ-Москау посылку получил с шестернями ГРМ Герцог 1 группы. Цилиндры-поршни могут быть и без задиров, но все же желательно промерить нутромером и микрометром, если есть возможность. Осевой люфт шатунов в пределах 1-2мм по ВГШ - норма, это связано с конструкцией подшипников НГШ. Главное, чтоб радиального не было. Масло будет черным даже после 30 км, особенно если оно с хорошими моющими свойствами. Кстати, если уж снова раскидал двиг, не поленись достать КВ и почистить маслоуловители - говны подшипникам НГШ не полезны.

flremTOOural's picture

мерить все, делать хорошо ,для себя любимого , зима длинная.

джей's picture

PCDeath, как раз у него уже нет такой группы :(. КВ естественно буду доставать. Все разбирать нах и делать по уму.
flremTOOural так и планируется

ну че как результаты то? разобралсо?(это я так, почитываю темку с интересом, опыта набираюсь, ага)

джей's picture

А че тут разбираццо? Пихло раскидал вхлам - шестерни и распред под замену. Жду поступления деталей.

Летучий's picture

Шестерни нашёл? Герцоги? Если да, то где?
"Пихло раскидал вхлам - шестерни и распред под замену" - почему-то я не сомневался.

Fizruck's picture

Вот я и говорил, что нужно попавший в руки двигатель перебирать полностью, не зависемо от того с какими словами и напутствием он был продан. Пришлось повидать "двигатель в отличном состоянии" и "после капиталки"
Так что все правильно сделал.
Шестерни однозначно Герцег ставить, они своих денег стоят, прокладки оригинал, сальники итальянские, подшипники японские, болты не покупать в Метизах.

джей's picture

Летучий, шестерни заказал на Мотолавке. клянутся, что именно Герцог и именно 1 группы. Пока жду посылку.
Fizruck, про сальники - у нас японские гораздо проще найти, чем итальянские, тока цена конечно.... Про болты спасибо, что сказал.
Ведомые диски сцепления, на удивление, практически не изношены.

Летучий's picture

В конторе хоть деньги вернули за эту "Белзону 1111"?

джей's picture

Летучий:
В конторе хоть деньги вернули за эту "Белзону 1111"?

Да не стал напрягать. Там в принципе старый приятель - много хороших ништяков за "бесплатно" делал и делает. Так что из-за 500 рубликов не буду портить отношения.

Летучий's picture

Тады ладно. Хотя "бесплатно" (именно наличие кавычек)... Или я чего-то не понимаю?

Летучий's picture

Кстати, по чём шестерни в мотолавке? А то у них на сайте цена не указана.

Летучий's picture

О б...я! Письма из будущего - мои сообщения отмеченны временем, на 10 минут опережающим реальное.

джей's picture

Не, "бесплатно" - это реально бесплатно. А в кавычках потому, что перед ним стоит предлог ЗА :)
Шестерни - 4200 рубликов. Плюс пересыл, плюс упаковка, плюс почтовый перевод. Короче получается около 6000 рубликов.

Pavel27reg's picture

Олигарх?

flremTOOural's picture

мля 1800 рублей за пересыл и почтовые услуги они совсем охренели.
Мне из штатов куртку прислали за те же деньги, а весит она в два раза тяжелей.
Сори за офтоп.

джей's picture

Ну, чуть меньше. Я утрировал слегка. Весть заказ стОит 7720 рублей. А с учетом пересыла - 9100 рублей. и скорее всего возьмут деньги за почтовый перевод.
Паша, ты где-то в Хабаровске дешевле видел?

sergantik's picture

А шестрня генератора в комплекте?4200за три ?

sergantik's picture

А шестрня генератора в комплекте?4200за три ?

джей's picture

нет. 4200 за 2 шестерни. Генераторная отдельно продается.

Летучий's picture

А генераторную заказал?

джей's picture

...... а надо? Пилиеать! Тока не говорите, что при замене шестерен ГРМ еще и гемораторную надо менять... :((((((((.

Fizruck's picture

Именно так. У Герцегов немного другой угол. ИМЗ шестерня генератора не подойдет.

джей's picture

АААБЛЛЯЯННААААХЙ!!!!! Да шо заептваюмать?! Каклого плять куя надо еще бабло вваливать в епаного Волка ПППППЛЯЯЯЯ!!! Буду заказыват еще и эту шестерню СССССУУУУКККААА.

Летучий's picture

А вот теперь представь, как долго я под столом был. Кот, глядя на меня, крутил лапой у виска.
Физрук правильно сказал. И плюс к тому же, Герцеги на несколько мм у`же отечественных.

джей's picture

Ваще пипец.... Кто поделится шестерней генератора? куплю за разумную цену, куле :(.
Летучий , говоришь шестерни Уже? А не будет проблем с сапуном? Или тут тоже какую-то прокладку под него надо?

Fizruck's picture

Не чего не надо, не каких проблем не будет.
Шестерни полностью взаимозаменяемы, нечего дополнительного не требуеться.
Когда возмешь в руки шестерни поймешь все прелесть и увидешь разницу, кторая удивит в лучшую сторону.
Шестерни полностью взаимозаменяемы, нечего дополнительного не требуеться.

джей's picture

Спасибо, хоть в этом нет проблем

джей's picture

А я оказывается - еблан и истеричка :(. Шестерня геморатора входит в комплект :(. Зря только психовал.

Fizruck's picture

Джей, ты просто постигаешь следующию стумень в знаниях об УралЪ. Это есть ТруЪ.

джей's picture

Волчара не перестает удивлять.... Вчера поехал снимать маховик. По привычке взял головку на 36, приехал и..... балыську на губу - оказывается болт маховика на 41 :(. От нечего делать снял поддон и окуел - на дне было большое количество крупных (около 5 мм) металлических обломков, также на штоке маслонасоса присутствовало немалое количество крупной алюминиевой стружки. Происхождение и того, и другого пока неизвестно. Боюсь снимать коленвал :( :( :(

Fizruck's picture

Да, болтик там помощнее.
Помниться, кто то ругал новую камасутру цветную, но там об этом есть инфа.
Меняй свой подход к ремонту, не зазорно читать камасутру и в почтенном возрасте и имея опыт.
Я надеюсь динамометрические ключи уже имеются? :)
P.S. теперь ты наверно понимаешь, когда я говорил про полную разборку двигателя который ко мне попадает.

джей's picture

Есть у тебя эта цветная камасутра?

Fizruck's picture

Тут есть
http://oppozit.ru/post_64758.html
И в Скачать, была не раз.

джей's picture

Ну в "скачать" старикам не дело ходить :) Щютка :). За ссылку спасибо.

flremTOOural's picture

Я по умолчанию ЛЮБОЙ агрегат , независимо от того что про него и кто говорит считаю набором запчастей, причем х@^$%ых. Особенно когда покупаешь что то дистанционно :) Это опыт , суко, владения оппозитом с 1990 года :)
Уверенным можно в чем то быть только если сам все просмотрел и перебрал, но тут вмешивается фактор качества запчастей :)

джей's picture

Таки продолжается эпопея с Тамбовским товарищем. Вчера снял моховик и колэно и обнаружил источник алюминиевой стружки - передний маслоуловитель оторвался и естественно терся о картер. Отсюда вопрос - если его приварить не точечной сваркой, а полуавтоматом (сделать в нем конусообразное отверстие в трех местах и капнуть сварочкой) - нормальный вариант ремонта? Или второй вариант - закрепить его винтами, как на касовском колене? Или придется точечную сварку искать? Какой вариант выбрать? Далее проверка поршневых колец показала зазор в пределах 0,6-0,8 мм. Поршни в пределах нормы. таки комплект Маздовских колец стоит 2000 рубликов, а комплект поршней с кольцами Хастинг - 4500 рубликов. Вот и чешу репу то ли поменять все сразу, то ли только кольца?
Далее - проверка подшипников показала (на удивление) их отличное состояние - никаких люфтов. Но, т.к. задний подшипник снялся вместе с задней крышкой, то задумался я о замене его полузакрытым (закрытой стороной в сторону сальника). Учитывая конструкцию задней крышки можно сказать, что и промывка и смазка подшипа будет обеспечена. Хотя подтеков масла не обнаружено. Каково будет мнение общественности: менять на полузакрытый или вообще оставить родной проверенный? Прошу, господа, высказывайтесь :)

Pavel27reg's picture

Джей, приноси колено-приварим полуавтоматом. Заодно каску заберешь.

Летучий's picture

1. Если есть выход на контактную сварку, то лучше ей. Или тогда уж вариант с полуавтоматом. С винтами на 650 колене у меня ничего хорошего не получилось.
2. Если износа поршня и цилиндра нет, то меняй только кольца.
3. Если есть выход на качественные подшипники, то я бы сменил. Но на открытые. Если нет, ставить родные.

Fizruck's picture

1 можно приварить и полуавтоматом, не чего страшного не будет. Всяко лучше чем винтами.
2 Обмазать поршня МС2000 и новые кольца. (Хотя поршня там у темя вроде литье, а с поршня с Хастингс - ковка и они чуть легче.)
3 какой бы хороший подшипник не был, но он с классом точности 5-6. Однозначно менять все подшипники в моторе на Швейцарские или Японские (SKF турецкого производства не брать). По поводу полузакрытых и открытых. Была тут полемика и ты в ней участвовал. Но ты же не уверен, что будет работать 100%. К таму же ГУРУ против полузакрытых :) Ставь открытый и не еби моск не нужным тюненгом. Хотя все импортные качественные подшипники закрытые :) Открывай их да и все.

джей's picture

Камрад, я помню. И я высказывался за полузакрытые подшипы с сомнением, НО там был разговор про кассьяно-уралячие крышки. Здесь же конструкция крышки радикально отличается от вышеперечисленнных. Поэтому и вопрос.

Fizruck's picture

Да, я помню.
В этой крышке не зачем ставить полузакрытый.
Джей и еще собирай все на современных прокладках, будешь очень рад и процесу и результату.

Анатолий 71's picture

ставь родные подшипники.с маслоуловителем :вчера пробовал приварить полуавутоматом-получилось.сверлишь в нем три отверстия,прикладываешь,размечаешь.затем выбираешь металл с разметки.я проточил болгаркой.правильно,конечно фрезой.прикладываешь маслоуловитель,поджимаешь струбцинами и варишь одной точкой.потренируйся на конченом колене.

Анатолий 71's picture

точка,естественно,должна получиться большой,но плоской.излишек наплыва убери шарошкой.

flremTOOural's picture

маслоуловитель приварить полуавтоматом, если найдешь контактную - будет лучше,винты нафик .
По поводу подшипников - я бы поставил хорошие японские , открытые , мотивация простая - поставил хорошее и забыл, так как для того чтобы их достать нужно полностью разобрать двигатель . По поводу поршневой - цилиндры промерить нутромером на предмет износа, поршни микрометром, все сразу будет понятно,износ на глазок не измеришь , возможно проще будет поставить автотехнологию ? Если все в порядке - поменять кольца.

джей's picture

Сенкс всем за советы. Ремонтируем дальше.

User login