NV/VT/VF 750c - топливо | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

NV/VT/VF 750c - топливо

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

Меня терзают смутные сомнения (с)
Сначала предпосылки:
1. Моя "нащяльника" был на фирменной СТО БМВ, где ему прямым текстом сказали: лей 92й, 95й - кака, им запорешь движку
2. На отечественные Нивы по мануалу лить "не менее 95го", но успешно вкатывают 92й
3. Джаповодам(ы) все рекомендуют лить только 95й - главное на проверенной заправке
4. И самое главное: в мануалах и репайрах на эти моты (rus&eng) конкретно сказано: "ОЧ не менее 91 по исследовательскому методу" На NV и VF "допускается применение ТЭЦ - бензина"
5. В карбюраторную тенику "гражданского назначения" (не спорткары) ни разу не видел, чтобы лили выше 92го, и сомневаюсь, что надо.

Теперь собственно вопрос: понятно, что главный источник инфы - это мануал, но откуда же взялось стойкое убеждение, что надо лить 95й бенз, тем более в моты призывного возраста? Имеет ли это убеждение "высший смысл" или просто владелец "нового" мота посоветовал владельцу (невидевшего мануалов) "старичка" бенз для своего мота, так и потянулась цепочка недопоняток?

лейте 92й,он хоть чуть чуть догнан,а 95 это ваще
пысы все наши станции перегонки топлива расчитаны на 80й бенз,а до 92 и 95 уже догоняют,подумайте какой лучше брать

[quote:f9c64e96d6="Lex88"] 95 это ваще
пысы все наши станции перегонки топлива расчитаны на 80й бенз,а до 92 и 95 уже догоняют,подумайте какой лучше брать


Это-то как раз ясно, только заводы строились не под 80 и даже не под 76, а какой - то там бал до него, кажись, 64 или около того, а еще низкокачественную соляру для танков :D , хотя нет : :(

Кстати, каковы последствия использования более высокооктанового бенза в движках-водянках? Будем считать при условии относительно качественного бенза.

аввообще в хонду желательно лить 95... Все конечно зависит от степени сжатия. Про то, что 95 кака пиз...ш и провокация.

Нужно лить тот бензин который подходит под степень сжатия мотора. В нашей стране 95 это как в европе и сша регуляр...

В Европе уже не продается бензин с октановым числом ниже 95 т.к евронормы соответственно делайте выводы под, что заточен мотоцикл. Если стучат клапана и на 95 разбирай мот и ищи причину стука.

Викинг мне кажится ты путаешь нормаль и регуляр...

Регуляр это типа нашего 92...почему типа? да потому что на самом деле как наш 95... Наш бензин делается по другой устаревшей технологии и в результате такие результаты...

Викинг можешь даже не парится.

http://www.expert.ru/printissues/expert/2006/35/benzin/comments/10019

Что бензин марки "регуляр" (типа нашего 92-го) в штате Южная Каролина США на вчерашний день 24.09.2006г.) составил $1.95 за галлон (3,785л.) в ...
Во-вторых, цены в Южной Каролине сильно отличаются от остальных штатов: в Техасе бензин дешевле, на западном побережье - дороже

Викинг чтоб понятно было, в разных странах используются разные индексы:
Более того, в некоторых странах, например, США используется так называемый октановый индекс, представляющий собой среднеарифметическое октановых чисел, полученных по моторному и исследовательскому методу для данного топлива. А вот в Японии для обозначения марок бензина используют только исследовательский метод. На наших АЗС также декларируется именно октановое число, полученное по исследовательскому методу.

Кстати, некоторая путаница заметна у нас с «восьмидесятым». Часто его обозначают как А-80. Правильней его называть АИ-80, ведь по сути — это хорошо известный с советских времен А-76.

В последнее время, чтобы упростить для потребителя выбор топлива, уйти от ненужной путаницы, и приблизиться к стандартам «правильного» мира, на заправках пишут не октановые числа, а названия — Стандарт, Регуляр, Премиум. Супер. Как вы уже наверное догадались, это те же Аи-80, Аи-92, Аи-95 и Аи-98. Старая песня на новый лад…Поэтому, увидев эти названия, не думайте, что это какие-то импортные суперкачественные бензины.

Исследовательский Моторный Октановый индекс Торговое название
А-80 A-76 78 Стандарт
АИ-91 A-82,4 86,7 Регуляр
АИ-92 A-83 87,5 Регуляр
АИ-95 A-85 89 Регуляр
АИ-93 A-87 91 Премиум
АИ-98 A-89 93,5 Супер

http://at.amobil.ru/print/?id=89446

Эти субаристы слышали звон да не знали где он...

Теперь тебе понятно какой регуляр имеется ввиду?

короче у них вообще это число не пишется применяется при замерах. У нас пишутся числа их регуляр это наш в лучшем случае 95

В мануале к моей хонде пишется лить 91 (имеется ввиду индекс 91 в америке) можно и выше, наш 93 таким был (этилированный 93 имел американский индекс 91)... его уже нет ..так что 95 (индекс 89 !!!! -прикиньте сами) это минимум, а можно наверно и 98, так как в мануале написано 91 или выше! По хорошему наверно нужно мешать к 95 немного 98 добавлять, так и буду делать по возможности..

MikroN писал :

неэтилированный в России максимум 92, выше - всё этилированный, а в мануале по крайней мере к моему моту сказано лить неэтилированный, так что буду лить только 92, тем более что на него у меня есть выход чтобы брать подешевле.

Микрон ты же автомеханик.. этилированный бензин это поднятие октанового числа с помощью использования тетраэтилсвинца...еще в 2003 году продажа этилированного бензина запрещена в России... http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=370145
Сейчас поднимают другими присадками, хочу заметить, что температура воспламенения 95 с нормальных заправок соответствует ГОСТУ.

Брать бензин левый подешевле - не советую... Скупой платит трижды.

нормаль-регуляр-премиум, это, конечно, интересно, но в мануале сказано именно про исследовательское октановое число (АИ) не менее 91, а оно, подозреваю, рассчитывается одинаково и в Японии и в РФ (плюс-минус взятки контролирующим органам)

Вы че тормоза???? Вот на эту таблицу внимательно поглядите еще раз.
Исследовательский Моторный Октановый индекс Торговое название

А-80 A-76 78 Стандарт

АИ-91 A-82,4 86,7 Регуляр

АИ-92 A-83 87,5 Регуляр

АИ-95 A-85 89 Регуляр

АИ-93 A-87 91 Премиум

АИ-98 A-89 93,5 Супер

У нас в России применяется исследовательский индекс, в штатах октановый индекс, на зап.равках торговые названия.
Сюда загляните http://at.amobil.ru/print/?id=89446

Что у них 91 у нас выше чем 95 !!

P.S. Messer юзать CBR на 92 убийство мотора. Потом соседние ветки создаются VFR дерьмо!

Итак, попробую подвести предварительный итог:
1. для слабофорсированного карбюраторного движка мотоцикла мохнатых годов выпуска по мануалу рекомендуем все-таки АИ не менее 91
2. число (не индекс) по исследовательскому методу расчитывается одинаково в разных странах
3. с учетом качества российского бенза шансы нарваться на паленый 95й (а другой есть?) гораздо выше, чем на относительно нормальный 92й

Вывод: правильно читать мануал, чтобы верно определить ОЧ топлива (моторный, исследовательский, среднеарифметический) и лить в модели, указанные в теме, 92й
Теперь становиться понятна ситуация с "рекомендациями" поголовного применения 95го бензина.

Скромно напомню еще об одном вопросике: возможные последствия применения более высококтанового топлива на моторах с жидкостным охлаждением

boxer's picture

степень сжатия не знаю.
компрессия 10 тыков.
можно лить 92-й?

boxer, в жирика лей 92 имхо

boxer's picture

какй в пень жирик? я его разбил ещё 27 марта 2007 года!

реч о ГС-500 сузуки.

boxer's picture

batjka, меня не интересует что льеш ты. соляру или 98. меня интересует можно ли мне заливать 92 или мой двигатель форсирован под 95-й по степени сжатия.

[quote:2384e3d8a5="boxer"]batjka, меня не интересует что льеш ты. соляру или 98. меня интересует можно ли мне заливать 92 или мой двигатель форсирован под 95-й по степени сжатия.


Ты бы лучше все-таки в мануал заглянул, а то мало ли какой год, какая модификация...
А 10ка - это еще 92й мазут: для сравнения у NV/VT-750 степень сжатия 9,8

Кстати, попадаются модификации, например, с хитрыми топливными клапанами и доп.оборудованием (charcoal canister) (США), усиленной очисткой выхлопа (варяги), хитрожопости для высокогорных районов (Европа) и т.д. Поэтому, невзирая на степень сжатия, может применяться иной бензин.

пешеход Пн, 24/03/2008 - 16:06

boxer, профиль поправь тады.
в гс
попробуй 92 лить
имхо нормально выпьет
и для сравнения 95
какой легче пойдёт тот и лей)))

boxer Пн, 24/03/2008 - 18:07
boxer's picture

профиль поправил. год по докам 96.
в мануале нифига не понимаю, т.к. он не на русском. на сайте медведей лежит.

SOLDAT Пн, 24/03/2008 - 18:24
SOLDAT's picture

я чёт нихрена не понял... в мануале на Интрудер насчет бензина написано следующее:
U.S. and Canada - 87 [(R+M)/2 method] or 91 octane or higher
U.K. and all others - 85-95 octane

далее смотрим в таблицу Костоправа:

Quote:

АИ-93 A-87 91 Премиум

так какой заливать? получается 92 го мало???

пешеход Пн, 24/03/2008 - 20:11

[quote:77bc03dc01="Викинг"]T-92, 10 компрессия, степень сжатия будет меньше раза так в 1,2-1,3... Ну это если мотор живой.


точно-точно, невнимательно прочитал, но все равно степень сжати получается примерно 8,5 - это точно 92й

пешеход Пн, 24/03/2008 - 22:20

Боксер в Европе уже давно не продается бензин ниже 95 так что лей 95.
Т-92 если для тебя приведенные доводы не являются доказательными и ты выбираешь 92, то, что ты тогда такие вопросы задаешь? Лей 92 .

пешеход Пн, 24/03/2008 - 22:27

Боксер по формуле у тебя получается наш 96 бензин. Его в продаже в Москве нет, но есть в Омске...
Вот нашел в поиске формулу подсчета для авто со степенью сжатия 9.9 по мануалу авто идет под их 91 и выше. Наш соответственно получается:
степень сжатия - 9,9
диаметр поршня (цилиндра не нашел, думаю, что можно принять их равными) - 73,6 мм.
Тогда октановое число равно:
ОЧ=125,4-413/9,9+0,183*73,6=97,152. !!!

Кстати жрет движка на 95 меньше чем на 92. Я засекал у меня реально на 2 литра меньше расход на японском авто.

пешеход Пн, 24/03/2008 - 22:46

Костоправ, суть вопроса заключалась не в том, что лить, а:

Quote:
Теперь собственно вопрос: понятно, что главный источник инфы - это мануал, но откуда же взялось стойкое убеждение, что надо лить 95й бенз, тем более в моты призывного возраста? Имеет ли это убеждение "высший смысл" или просто владелец "нового" мота посоветовал владельцу (невидевшего мануалов) "старичка" бенз для своего мота, так и потянулась цепочка недопоняток?

Тем более, что источник непоняток выявлен: разночтение мануалов, моделей-модификаций и октановых расчетов, но не закрывать же тему: много полезного и интересного набралось :D

пешеход Пн, 24/03/2008 - 23:11

степень сжатия GS 500 по мануалу 9.01
будет 96

пешеход Пн, 24/03/2008 - 23:14

Кстати братцы, а вы в курсе, что в городах являющимися центрами нефтедобычи и переработки у на в России делается и продается бензин АИ 96.... Он как раз соответствует американскому 91

SOLDAT Пн, 24/03/2008 - 23:41
SOLDAT's picture

Костоправ, ты сам себе противоречишь. До этого 91ому американскому равнялся АИ 93???

пешеход Вт, 25/03/2008 - 01:12

SOLDAT 93 (был этилированным) был выше по индексному и равнялся 91, а теперь он не выпускается, 95 бензин это показатель 89, а 96 это 91

пешеход Вт, 25/03/2008 - 19:06

MikroN ничего ты не будешь переплачивать т.к. на 95 расход ниже.

SethG Вт, 25/03/2008 - 20:27
SethG's picture

Quote:

на 95 расход ниже.

"Старые песни о главном..."

пешеход Вт, 25/03/2008 - 21:57

Настал момент убедиться в том, что мануалы не гонят, а я еще не разучился читать по-аглицки.
Слил сегодня полностью 95е г...но (бак+резерв), так на всякий случай бенз - недельной давности, залил рекомендуемого 92го.
Результат, может быть в чем - то субъективным, но по крайней мере погодные условия и срок выдержки перед запуском те же:
1. Запуск прошел легче и быстрее
2. Дымность (на прогретом) ниже, т.е. практически отсутствует
3. Работа мягче, устойчивее
4. Дешевле...
Чтоб не сильно били: это мое субъективное мнение, нех лить 95й, если требуется 92й. Текущий рынок топлив мы хорошо обсуждаем, а о том, что было 10-15-20 лет назад забываем вспомнить.
PS а 95й реально г...но, пока сливал весь исплевался, 80й и тот вкуснее :) и запах приятнее, и цвет красивее.... :D

SOLDAT Вт, 25/03/2008 - 22:41
SOLDAT's picture

когда заправлял зипу слитым с днепра 80-м, то она плохо запускалась и коптила как паровоз)))) терь 95-м попробую, может изменится что... а вообще надо мануал почитать:-)

пешеход Вт, 25/03/2008 - 22:45

MikroN проверенно на грузовичке на 92 расход выше и подстукивают клапана..

пешеход Вт, 25/03/2008 - 22:46

T-92 верь, надейся и жди.. Хотя может у вас в Переславле не 95, а бодяга..

пешеход Вт, 25/03/2008 - 22:52

Викинг т.е да пальцы, я неправильно выразился

пешеход Ср, 26/03/2008 - 09:44

[quote:db0af451db="Костоправ"]T-92 верь, надейся и жди.. Хотя может у вас в Переславле не 95, а бодяга..


Вот именно - бодяга :(

Roman_shvbsk Ср, 26/03/2008 - 14:39
Roman_shvbsk's picture

Вы мене блин запутали совсем. Вот официальный русский мануал на XJR 1300 ориентировочно 2002 г. : "...только обычный неэтилированный бензин... с о.ч. по исследовательскому методу не ниже 91". Как должен понимать обычный юзверь , прочитав такое? правильно, 92-й сойдёт. а по таблице костоправа это вообще 98-й получается. фигня короче. вопрос открыт.

Roman_shvbsk Ср, 26/03/2008 - 14:47
Roman_shvbsk's picture

Почитал костоправовскую ссылку. Короче, у нашего АИ-92 о.ч. по исследовательскому действительно 92. А в США бы сказали, что у него о.ч. 87,5. По их методике измерения. ("в некоторых странах, например, США используется так называемый октановый индекс, представляющий собой среднеарифметическое октановых чисел, полученных по моторному и исследовательскому методу для данного топлива"). Но это их проблемы. В общем, 92 форевер.

пешеход Ср, 26/03/2008 - 21:53

MikroN там вообще автоматически выставляется

boxer Вс, 30/03/2008 - 12:36
boxer's picture

короче зальём 92 и поглядим чего там отвалится :)

Nemoy Пн, 31/03/2008 - 09:57
Nemoy's picture

ребята посмотрите на свои свечи в моторе. если белый нагар - это к тому что надо лить не 95, а 92 либо обогатить смесь. Если кирпичный нагар - это гуд и значит вы льете правильный бензыч;-)

12след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах