Белые свечи на обоих цилиндрах днепр | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Белые свечи на обоих цилиндрах днепр

оппозитчик James_L
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Гатчина

Помогите кто чем может!
Вобщем проблема большая.
1. Бедная смесь именно при езде, иглы полностью поднял свечи всеравно белые.
2. на холостых карбюраторы настраиваются по оборотам, свечи черные как и должно быть.
3. Из-за бедной смеси проедешь немного сильно греется что аж мощность падает и на 4 не тянет.
4.дымит не сильно на холостых, а когда даешь газу дыма нет.
5.проверил бензокран, в карбюраторы бензина поступает много.
6. Проверил воздушный фильтр не треснул и патрубки целые.
7.проверил соединение между карбюраторами и цилиндрами подсоса нет.
8. Зажигание саруман проверил все нормально заного выставлял заводится нормально.
9. Клапана отрегулировал.
10. компрессия 10.5 в каждом цилиндре.
Зимой снимал головки и отдавал на ремон для замены седел и направляющих собрал все обратно и началась такая ботва, ставил зажигание пораньше тоже самое. Если был бы какой косяк то это бы вылезло на одном цилиндре а не на обоих сразу. Карбюраторы не трогал до этого 2 года ездил цвет свечец был коричневый


natol9's picture

А пробовал ставить свечи холодные.


Orthoped's picture

хорошая мысель. вдруг там компрессия космическая, а свечки А-11 стоят...


Syava's picture

значит надо опять всё перетрясти. Особенно обратить внимание на места которые по вашему мнению идеальны и не стоят внимания. Обычно косяк там.


James_L's picture

Я собрал новую пару головок...поставил и тоже самое блин...свечи белые на обоих цилиндрах.
Я перетряс уже все кроме высоковольтных проводов...заказал новые, но сеорее всего мне это не поможет.
Может я неправильно клапана притер?...слишком герметичны например и смеси не заходит сколько нужно...вроде все правильно делал, после притирки фаска на всех клапанах 1.5 мм ровно посередине рабочей поверхности


James_L's picture

ставил вместо ngk BR6HS свечи BR7HS


ВАДИМ's picture


Много букв. Не дочитал.
Короче подсос идёт. Смесь сильно бедная.
Если температура голов ещё большая ( 200° и выше) , то точно подсос из вне воздухом.


James_L's picture

Только где подсос?
Я ставил другие карбюраторы, ШЛИФОВАЛ ФЛАНЦЫ карбюраторов, шлифовал переходники, шлифовал на головках поверхности, крышки карбюраторов притянуты нормально, винты качества почти не реагируют, клапана герметичны, компрессия здоровая


ВАДИМ's picture


Значит дело не в карбах.
Карбовые Фланци голов или с цилиндром сопряжение не в порядке.


ВАДИМ's picture


Нужно в свечку втавить индикатор качества смеси ИКС -1 или 2
Гдядеть на искру. Синяя быть не должна.
Крутить карбы до оранжевого на холостых.
При перегазовке синим то же не должно.


James_L's picture

Иглы подняты полностью


Ivan Heavy@mail.ru's picture

Послежу за темой


James_L's picture

Блин так не должно быть. На заводе никто не занимается подбором жиклеров и подобными делами


ВАДИМ's picture


Какие прокладки под головами ? (Фото)
Какие под карбами ?
Кроме паронита тонкого ни чего не работает.
Всегда новый. Это одноразовое уплотнение.
Герметик - калхоз.

Тебе как то не так головы отремонтировали.
Проблема в них. Рас ты их отдавал куда то.
Разбирай и проливай керосином!!! клапона.
Возможно трещины посадили в направляшках или сёдлах.
Нужна полная инспекция головок !
Разбирай, пока лето не кончилось.

Под головы металлокордовая прокладка или алюминиевая.
На днепырях вроде медное кольцо.
Совсем не проблема.


James_L's picture

Под головами хорошие медные кольца, когда двигатель работает если не герметично это соединение подкапывает или когда светишь фонариком видны пузырки на стыке. И когда снимаешь головы там хорошо видно по кольцу был пропуск газов или нет. С этим все нормально я когда снимал головки смотрел кольца были обжаты хорошо. Я делал приспособление и притирал плоскость в головке под кольцо.
Прокладки под карбюраторы я всегда делаю сам из нормального паронита 0,5.
Я заливал каналы полностью в головах все нормально держит.
Новую пару голов я собрал сам, поменял направляющие, прирезал седла и притер клапана, клапана новые везде.
Я думал соберу новую пару поставлю а потом буду разбираться с теми головами которые мне отремонтировали, но ничего не изменилось и теперь не знаю что делать


ВАДИМ's picture


А переплюйка дурацкая случаем не установлна ?

Ещё раз напишу - вставляй индикатор качества смеси ИКС-1 и регулируй до оранжевого воспламенения на холостых .

Стробоскоп ещё чтоб глянуть момент зажигания.
1 мм до ВМТ .
9 мм максимальное опережение свыше 3000 оборотов .
Поправте если не так кто в теме.


ВАДИМ's picture


Будет смешно если у тебя забилась топливная магистраль.
Краник там или в шланге что то.
Фильтр лишний и не нужный.
Топливо поступает но не так интенсивно как нужно.
Пробка бензобака забилась. Ну мало ли.

Выдерни шланги с карбов обоих и смотри как течёт бензинчик. Должно струёй лить а не капать.


James_L's picture

Зажигание я крутил много раз, в итоге нашел положение при котором и холостые более менее, заводится быстро и газ набирает нормпльно.
Шланги я первым делом проверил бензин течет ручьем


James_L's picture

Но вот винты качества не слушаются и прострелы при сбросе газа бывают
Когда заводил без глушителя синее пламя только.


James_L's picture

Переплюйки нет


James_L's picture

Кстати расход бензина такой же как и когда нормально работал двигатель


ВАДИМ's picture

Нормальный расход оппозита это 8 литров с люлькой и чуть меньше одиночкой. 6 примеоно.


ВАДИМ's picture


Найди всё же ИКС-1 . Купи, займи и проверь как в камере сгорания дело обстоит. Не поверю что карбы не регулируются. Такого небывает.

Настройка зажигания на слух это не наш метод.
Без стробоскопа всё фигня.
Если только это стоковый механизм опережения
С грузиками.
Раздвинуть и смотреть момент искры чтоб 9 мм до ВМТ.


Mad Doctor's picture

Свободный ходу тросов отрегулирован правильно?


James_L's picture

Отрегулирован и синхронизирован


James_L's picture

Как бы сказать...они реагируют...если почти закручиваешь начинает захлебываться и если почти выкрутишь начинает пыхтеть без дыма вообще. Раньше реагировал на пол оборота а тут крутишь 3-4 оборота и вообще не меняется работа цилиндра
Раньше настраивал без приборов и не жаловался. С детства на мототехнике езжу, но такое впервые


James_L's picture

Расход 5,5-6 на одиночке всегда был


James_L's picture

Поменял топливные фильтры и шланги толку ноль


James_L's picture

Замерял на сколько открываются клапана. Все нормально 9 мм где-то распредвал живой... зазоры не уходят значит подшипники распредвала нормальные


James_L's picture

Похоже что смесь медленно горит и при сбросе газа когда открывается выпускной клапан она еще горит и простреливает


James_L's picture

Продул бензокран, покрутил зажигание и ничерта.
Осталось поменять воздушный фильтр, а дальше не знаю распредвал менять что-ли


ВАДИМ's picture


Зажигание нужно ставить не на слух а по прибору.
На холостых 1 мм до ВМТ и 9 мм раннее максимальное.

ты на слух поставил наверняка позднее. Вот и греется всё и стреляет . К годалке не ходить.


Orthoped's picture

по моим расчетам для Урала 650сс (длина шатуна 128мм между головами, ход пистона 68мм)
1мм до ВМТ соответствует углу 12+ град.
Не крутовато ли для ХХ?
9мм - соответственно 38+град.
ПС. могу выложить точные значения для УОЗ до 45 град. для нижнеклапа тоже (150мм шатун, 78мм ход).


ВАДИМ's picture


Всё по инструкции.

Не хочу ни кого обидеть, но
Прочитайте наконец инструкцию на мотоцикл . Там всё есть. Они и отдельно бывают в продаже.


Orthoped's picture

Дельный совет, канеш, нащщет почитать ИЭ. Как то в голову не приходило, знаешь.
И нету в заводской ИЭ таких методик/цифирей. На 8.103.10, во всяком случае.
Это лайфхаки из разного рода книжек, но не ИЭ.

Если смотреть графики УОЗ для оппозитов от Сарумана, то видно, что никаких 12град для ХХ нет и близко.
http://moto-fuoz.ru/grafiki.php

Характеристика штатного ПМ302 гласит, что на 550 об/мин (как раз ХХ) 1-3 град.

Так что, если выставить для ХХ 1мм (12 град), то лягаться будет нещадно.

В любом случае, после первичной установки нужно будет корректировать под состояние конкретного мота и режим эксплуатации. И вид бенза, само собой.

Для интересующихся - угол @ (град),смещение Х (мм) до ВМТ верхнеклапа 650сс (шатун 128мм, ход 68мм):
@ X
0 0.00
1 0.01
2 0.03
3 0.06
4 0.10
5 0.16
6 0.24
7 0.32
8 0.42
9 0.53
10 0.65
11 0.79
12 0.94
13 1.10
14 1.27
15 1.46
16 1.66
17 1.87
18 2.10
19 2.33
20 2.58
21 2.84
22 3.11
23 3.39
24 3.69
25 3.99
26 4.31
27 4.64
28 4.98
29 5.33
30 5.69
31 6.06
32 6.44
33 6.83
34 7.23
35 7.64
36 8.06
37 8.49
38 8.93
39 9.38
40 9.83
41 10.30
42 10.77
43 11.25
44 11.74
45 12.24

Для касика (шатун 150мм, ход 78мм):
@ X
0 0.00
1 0.01
2 0.03
3 0.07
4 0.12
5 0.19
6 0.27
7 0.37
8 0.48
9 0.60
10 0.75
11 0.90
12 1.07
13 1.26
14 1.46
15 1.67
16 1.90
17 2.14
18 2.39
19 2.66
20 2.95
21 3.24
22 3.55
23 3.88
24 4.21
25 4.56
26 4.92
27 5.30
28 5.69
29 6.09
30 6.50
31 6.92
32 7.36
33 7.80
34 8.26
35 8.73
36 9.21
37 9.70
38 10.20
39 10.71
40 11.23
41 11.76
42 12.30
43 12.85
44 13.41
45 13.98


ВАДИМ's picture



Все мои книжки по мотоциклу. Там всё есть что да как.


VER's picture

Скажу так, подсос однозначно, где вопрос. Я когда то ехал с Приморья у меня поршень прогорел, заменил все сделал. На белый нагар не обратил внимания и опять прогар поршня. Задумался бедная смесь почти все манипуляции которые ты делал проделал, результат ноль, ездить боюсь. Причина была бональна. Подсос шел через прокладку карба и цилиндра.

С нами Бог и вольный ветер.


ВАДИМ's picture


Вот и я про то. 100% подсос . + позднее зажигание.
Одно из двух. Или всё вместе.
В пятый раз напишу. ИКС-1 и стробаскоп.
И будет тебе счастье .


VER's picture

Да подсос нашел случайно. Фланец карба был выгнутый, но на глаз не заметно, прокладку обжимает все нормально, двигатель прогреется все видно расширится и пошел подсос.

С нами Бог и вольный ветер.


Mad Doctor's picture

ВДшкой или очистителем карбюратора стыки поливаешь на заведенную - если подсос, то двигатель реагирует.


James_L's picture

Я шлифовал все фланцы и ставил нормальные прокладки там подсоса нет.
Неоднократно снимал головы и на медном кольце пропусков газов нет.
Подсоса нет нигде.брызгал куда только можно не реагирует.
И кстати новая проблема не с того ни с сего выдавило наружу прокладку между цилиндром и картером, такое ощущение что избыточное давление внутри картера. С сапуном все в порядке я снимал смотрел, поршневая в идеальном состоянии.
Когда без клапанных крышек заводишь, то через маслосливные трубки масляный туман с хорошим напором дует.
Снимал головы притерал еще раз клапана и заодно разобрал карбюраторы промыл их так что я сам так никогда не мылся, собрал теперь на хх почти нормально реагируют винты качества и количества почти нормально настраиваются, но вот при езде все равно свечи белые и греется.


James_L's picture

И хлопки при сбросе газа остались


ВАДИМ's picture


Точно позднее зажигание.


James_L's picture

Снял сапун и двиг стал ровнее работать, но хлопки при сбросе газа остались и греется также сильно.
Зажигание я крутил по чуть чуть от позднего до раннего и свечи белые всеравно и никакой прибор не поможет пока не будет нацдена истинная причина.
Карбюраторы не настраиваются толком поэтому прибор тоже не поможет пока винты качества реагировать не начнут..
Опишите характер работы двигателя те, кто подбирал большие жиклеры?


James_L's picture

Подсоса нет я менял целиком на ровую пару головок и результат один и тот же сразу на двух цилиндрах


CnoKouHblu's picture

В ГРМ точно не лез ?


James_L's picture

Не лез. Вообще получается он зиму постоял и весной так начал работать. Я снимал только головы для ремонта.
Я когда снимал переднюю крышку сегодня посмотрел все нормально шестерни целые, зазоры очень маленькие, риски мовпадают, подшипники вроде целые ничего не болтается. Подрегулировал немного зазор шестерни генератора, чтоб поменьше был и поставил на место.


Syava's picture

"Не лез. Вообще получается он зиму постоял и весной так начал работать."
это от того, что после езды в карбюраторах остался бензин и конденсат. Потом это дело выпарилось-окислилось, засралось и вот теперь выносит мосх


James_L's picture

На сколько должны открываться клапана?
Я померял на сколько можно это было сделать, все клапана открываются на 8-9мм


James_L's picture

Опять поменял зажигпние на сарумпн работает также


kotik-bratik's picture

Бензин заменить?

User login