Замена седла клапана. Дальнейшая переборка.

оппозитчик Fizruck на сайте: фев-07 нахождение: Санкт - Петербург
	01-02-11 12:15
	Приветствую камрадов. Продолжаю свою эпопею с подготовкой движка к сезону. На этот раз очертеть голов цилиндров. Снял я голову правую с цилиндра http://s006.radikal.ru/i213/1102/a7/ccc9e338f1ac.jpg http://i025.radikal.ru/1102/f6/c834f3771b09.jpg Когда более и менее оттер от нагара увидел следующие Номер раз. Треснувшее седло выпускного клапана http://s42.radikal.ru/i097/1102/dc/2115072f6765.jpg Принято было решение его менять. Так как если б оно откололось на работающем движке, то попал бы по крупному. И тут встал вопрос как достать седло. Не один из приведенных способов описанных в литературе не устраивал. Хотя и у меня есть специальные выколотки. Но их применение возможны с выпресовкой направляющей, чего категорически не хотелось делать. Так как зазор в паре стержень клапана и направляющей в норме. Воспользовался советом, высказанным ранее опытным оппозитчиком РЕКЛАМА. Нужно обточить клапан его утопить в седле, обварить. От сварки посадочное ослабится (после сварки на клапан я брызгал водой из одноразового шприца. Скожу сразу, что седло вышло не с первого раза. С начало отловилась по трещине. Пришлось срезать, что наварил и по новой.(не ругать меня за сварку, так как опыта в этом деле не какого) http://i067.radikal.ru/1102/51/e43a8c0ad392.jpg http://i010.radikal.ru/1102/8e/81f3c049a88b.jpg Вытащить седло - это пол бела. Как зарисовывать? Ну с теорией все понятно, голову в духовку, седло в холодильник. Стал искать оправку. И помог не давно приобретенный Форсовский набор для установки сальников/подшипников. Заменил болт крепящий оправку на шпильку с гайкой М* и вуаля. Шпилька, как направляющая, вставляется в клапанную втулку. http://s60.radikal.ru/i168/1102/47/c92e6cecf55b.jpg Ну, все подготовлено, пора порисовать. Заходило нормально с натягом, но вот до конца не как не хотело садиться. Взялся за кувалду. В итоге шняга полная. Седло опять треснуло, но не в этом большая беда и траблы. Седло село до конца, но оно выше тех, что у меня установлены в голове. http://i068.radikal.ru/1102/8e/0c51daff31f1.jpg http://i054.radikal.ru/1102/f3/a1f1c276d95b.jpg http://s55.radikal.ru/i150/1102/27/44e0a2bf862f.jpg В итоге заново извлекал седло. Имеющееся еще одно обточил на наждаке и удачно запрессовал http://i016.radikal.ru/1102/aa/15500d61d382.jpg И на этом пока с этой головой закончил, так как хотел другую подготовить к притирки клапанов. И тут вылезла проблема номер два. Сняв и осмотрев внимательно голову обнаружил трещину http://s51.radikal.ru/i132/1102/f4/3c3225ca5a30.jpg http://s014.radikal.ru/i328/1102/16/effd2fde3514.jpg http://s56.radikal.ru/i152/1102/8c/847e7ad258bd.jpg В связи с этим вопрос. На сколько допустима вообще эксплуатация этой головы. Понятно, что под замену. Запасная у меня есть, но то же не все гладко, но чуть позже. Вопрос в следующим Стоит ли ее чистить от нагара и клапана притирать и пусть лежит как запасная или сразу с цвет мет нести??? Теперь об запасной. Запасная под Кейхены и расстояние между шпильками больше. Можно ли на эту голову поставить К68, путем прорези боковины крепежного отверстия (типа клеммы «U»образный). Был у кого такой опыт и как держит герметичность с таким креплением? Еще в этой голове обнаружено было следующие, побита кромка камеры сгорания. http://s005.radikal.ru/i209/1102/3f/b43495a8bb19.jpg От чего это? Что то попало в камеру, через свечное отверстие? Следов на поршне не каких. На донорской голове были очищены клапана и камера от нагара и ждет притирки. http://s005.radikal.ru/i210/1102/3b/5adcbc61aca4.jpg http://s51.radikal.ru/i131/1102/dd/8c6bc0230696.jpg http://s47.radikal.ru/i116/1102/ae/16c008baf2d4.jpg P.S. Вид зеркала цилиндра прошедшего около 20т.км. Хон в норме. http://s56.radikal.ru/i153/1102/a9/111cecc52e6b.jpg P.P.S. Модераторы поправьте пожалуйста превьюхи. Прошу советов у оппозитчиков по первому и второму вопросу.
войти

interceptor Вс, 20/02/2011 - 12:14

Fizruck, Извиняй за невниматьельность. Интерет тупит, не могу мысли в кучу собрать.

У нас же не так как у вас в столицах;-):-)

И интеренет медленный и дорогой.

А по автосервисам уж как хочешь. Не надо бегать и попрошайничать. Можно просто принести головы, отдлать там.. рублей 200 и забрать нормально отшарошенные головы.

Просто клапана такого размера как у нас из отечественных ЛА только на волге 402 мотор, но там клапан ножка 9мм=(

Зазор в шестернях грм попробуй шупом измерить а?
А цифры на твоих шестеренках... 2.. занятно=)

Чуть чуть оффа на правах апа=)
-Где брал седла под клапана?
Размерность у них какая? выпускной вроде как у днепра седло размером? а впускное?

-Что можешь сказать по поводу васиного киловатаЪ? Стоит?

-поршни эти у тебя стоят, они литые ещё?

войти

Fizruck Вс, 20/02/2011 - 20:59

interceptor, писал
У нас же не так как у вас в столицах
(епаный нет, цитату не вставить)
- Ну, это да, не задача.
interceptor, писал
А по автосервисам уж как хочешь. Не надо бегать и попрошайничать. Можно просто принести головы, отдлать там.. рублей 200 и забрать нормально отшарошенные головы.
- Ну в нашем случае (столицы) 2000 руб.
interceptor, писал
Просто клапана такого размера как у нас из отечественных ЛА только на волге 402 мотор, но там клапан ножка 9мм=(
Я, ее (штырь, куда шорошки насаживать) переточил на 8 мм, но все равно, не то. Хотя на 650 хватало.
interceptor, писал
Зазор в шестернях грм попробуй шупом измерить а?
А цифры на твоих шестеренках... 2.. занятно=)
- Шуп не лезет и должной точности не даст.
Там не только 2, так и на распредвальной 55 не понятные.
interceptor, писал
Чуть чуть оффа на правах апа=)
Где брал седла под клапана?
- У ВасиПЗ брал.
Размерность у них какая? выпускной вроде как у днепра седло размером? а впускное?
- сейчас на память не помню, но знаю парня который днепровские клапана ставил на головы 720.
-Что можешь сказать по поводу васиного киловатаЪ? Стоит?
Нет, жду прокладок модных. В сё же внешний вид литья крышки ну очень не АЙС (сугубо личные впечатления. Не смотрится как единое целое). В идеале бы пескоструить с картером и бортик опиливать.
-поршни эти у тебя стоят, они литые ещё?
Да, вроде как на последних 650. Литье ИМЗ.

войти

Tolyan33 Вс, 20/02/2011 - 23:32

ребят кто нибудь знает материал и термообработку(если она есть) седла клапана?

войти

Fizruck Пн, 21/02/2011 - 08:24

Quote:

ребят кто нибудь знает материал и термообработку(если она есть) седла клапана?

Седла на Урале из серого чугуна вроде, не термообрабатываться.

войти

mishenka1968 Вт, 22/02/2011 - 15:03

Подскажите!Кто нибудь ставил бронзовые сёдла клапана в головы Урал (650)?

войти

Fizruck Вт, 22/02/2011 - 20:14

Ставят, но смысл? Только если стандартных не найти. Или тюненгуют ГРМ ставя титан.
В Днепре стоят, такие седла в стоке.

войти

mishenka1968 Вт, 22/02/2011 - 21:25

Дело в том,что на тех головках,что у меня впуск и выпуск одного деаметра,а в продаже сёдла на более поздние модели,так вопросс в том,после замены чугуна на бронзу не вылезут какие нибудь косяки.

войти

Fizruck Вт, 22/02/2011 - 22:06

Не должны
P.S. Доктор у меня подмышкой в четверг чешеться.

войти

Fizruck Чт, 24/02/2011 - 14:18

Призываю ГУРУ!

войти

ВасяПЗ Пт, 25/02/2011 - 12:52

Fizruck, шестерни ставь как стояли и все. Если все нормлаьно работало, то не надо ничего менять и подбирать.
Зазор можешь померить отожженной медной проволочкой. Между зубов вставь и проверни, проволока утопчется по размеру зазора, потом штангелем померишь получившуюся толщину.
По Котову зазор должен быть в пределах 0.04-0.20.

Сапуны по группам не маркируются, на цифру не обращай книмания.

mishenka1968, если впуск и выпуск одного диаметра (моторы до м-66), значит надо ставить везде выпускные клапаны и седла. Разве не очевидно?

войти

Fizruck Пт, 25/02/2011 - 13:22

Quote:

Сапуны по группам не маркируются, на цифру не обращай книмания.

Ну так и заделал. Ну, чего они бахают цифры на всякие детали и нам не слова ;)
Меня больше интересует по группе шестерен, которая у меня 2???
Менять не чего не собираюсь, у меня там пока все в норме, тип - топ как говориться. Просто хочу знать, где собака порылась.
Спасибо за ответ.

войти

ВасяПЗ, Благодарю за ответ,что ставить понятно,вопросс был про бронзовые сёдла,что лучше бронзовые или чугун

Fizruck, подобрал шарошки?

Нет. На впускной так и не искал, так как обошелся тем, что есть. Головы отремонтил и пока на этом и успокоился.

я сегодня нашёл в продаже 3 разных набора шарошек.

один идеально подошёл . приобрёл за 975 р .

фотка --- http://fotki.yandex.ru/users/mr-fiskov/view/324771/?page=0

ВАДИМ у меня 750 мотор там впуск больше. Для 650 мне моего набора хватало.

Fizruck, так там тарелки на 750 вроде такие же как на Днепре диаметром. Переточенная направляющая и волговские шарошки нормально подходят.
ВАДИМ, у меня такой же наборчик уже 6 год , бошек переделано им много.

flremTOOural, да такие же как на Днепре, но от 402 НЕ ПОДХОДЯТ!!! Одна мола, другая большая. Не поленюсь, фото выложу на выходных.

Вопрос не по теме но всёже, где найти клапана на 42 и 44 мм? что бы продавались штучно!

На днепровские седла прекрасно подходит комплект шарошек от Москвича и без всяких перетачиваний, у него стержень клапана тоже 8 мм

Впускной на Патреоте (Двигатель УМЗ-417) 44 стержень 9
http://www.chamz.ru/ru/products/klapana/
http://www.maxparts.ru/index.php?page=proizv.php&proizv_id=110&ga_id=127...

Quote:

На днепровские седла прекрасно подходит комплект шарошек от Москвича

У какого москвича есть шорошки чтоб ими притереть призноваетесь!
6v, номерок дай этого москвича?

У меня есть)
А вообще покупал у нас http://www.konsulavto.ru/search?search_str=%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%8... , там внизу позиция Шарошка головки блока МОСКВИЧ твердосплавные, других не видел, т.е. если клапана по диаметру совпадают у урала 750 и днепра, то должны подойти

Fizruck, хрен его знает, я не знаю от какой Волги у Ваграма шарошки , надо бы спросить. Точно помню , что волговские.

Fizruck, ахтунг - на Патреоте стоит ЗМЗ 409. УМЗ нынче встретишь только на "буханке".
Продолжайте - очень интересно смотреть на так хорошо иллюстрированный процесс.

Quote:

Fizruck, ахтунг - на Патреоте стоит ЗМЗ 409. УМЗ нынче встретишь только на "буханке".

Да я в этом как свинья в апельсинах.

Quote:

Продолжайте - очень интересно смотреть на так хорошо иллюстрированный процесс.

Продолжу скоро надеюсь. Сегодня пойду пинать почтальенов. Посылку первого класса с Москвы две недели идет. Они ее, что на велосипеде везут?

Fizruck, на урале))

Сегодня пришла посылка. Первый класс шел неделю отправлена 17 была, в Питере 25, на почте у меня 28.
Пришли новые прокладочки, в ближайшее время будем собирать мотор.

я такие сам вырезал из паронита . продают и 0.5 и 1 мм . у нас на рынке.

ВАДИМ,а это какой-то прорезиненный картон необычный наощупь,я эти прокладки сотовыми называю из-за характерного рисунка на одной стороне :D

Fizruck, 3 прокладки-это и есть вся посылка?? 8O

Да, нет канешно. Но зачем я буду выкладывать запы не относящиеся к теме?
Интересно что еще глянь суда http://old.oppozit.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=58429
Еще по мелочи не относящиеся к теме

Fizruck, Прокладками под цилиндрыми модными только не осади горшки ниже, ну ты понял;-)

А я на герметик лобовину приклеил.
И поддон. и все остальное где это возможно.

Quote:

Fizruck, Прокладками под цилиндрыми модными только не осади горшки ниже, ну ты понял

Они не тоньше бумажных. Так что все нормально

Quote:

А я на герметик лобовину приклеил.
И поддон. и все остальное где это возможно.

Тут вопрос "религиозный". Я НЕНАВИЖУ герметик! Ремонт в дороге это одно дело, но это не правильный путь для переборки под себя. И не надо тут кричать что куча авто и мото производителей собирают на герметики.
Так они делают это не для себя, а на продажу. ;)
Не возбуждает при переборке в "соплях" ковыряться.

Fizruck, так как бы не надо его мазать как масло на бутерброд.Я например бумажные на тонэсенкий слой таки посадил. А вот "сотовые" и пробку на обезжиреные поверхности. Там никакого герметика

Humster, оно понятно. Как и писал выше - это "религиозный" вопрос. Это не значит плохо использовать герметик, я просто не приемлю его использование для себя.
Сегодня зделаю новые фото.

Fizruck, ну если только по этим причинам:) Как ты тада бумажки ставишь(так,для общего развития)

Humster, не чем не мажу кроме масла моторного с двух сторон и все. Все всегда было нормально. Не по молодости юзал, сейчас нет.
И так продолжим.
Установил новою крышку ГРМ.
http://i041.radickal.ru_/1103/52/967b82b098d0.jpg

Прикрутил генератор
http://i063.radickal.ru_/1103/b8/195ba1d6fc95.jpg

Установил поршня
http://s57.radickal.ru_/i158/1103/b1/455adad698fd.jpg

Цилиндры
http://s56.radickal.ru_/i154/1103/ad/db4923b1380c.jpg

Дальше не обошлось без вопросов и косяков.
Начел смотреть штанги и вот, что обнаружил у одной.
http://s012.radickal.ru_/i321/1103/16/e7d7f31829a5.jpg

http://s61.radickal.ru_/i172/1103/46/ae9568b816ca.jpg

Вопрос заключается в следующим. Если наконечник посадить на фиксирующий герметик, то можно ее ставить, чтоб работала?
Достал новые купленные в запас, якобы от Волка, но они оказались короче.
Старые толщиной 8,6 мм, новые 9 мм, новые короче на 4 мм.
http://s48.radickal.ru_/i122/1103/8e/067423207d6d.jpg

Попытался выбрать винтом, не выходит, хоть контргайки с другой стороны ставь.
http://i040.radickal.ru_/1103/22/dc9307c0f91a.jpg

Что делать камрады по вашему мнению?

Fizruck, подложи полоску жести(по кругу).

не прокатит. Жесть от пивной банки даже и не залазит. Когда наконечник снимаешь, звук как присоску отдираешь. Тут только фиксирующий герметик целендрических деталий поможет.
Эксплуатировать, то такую штангу можно? Дальше не стопчиться? :)

В днепро разболталась такая со временем,наконечник стал болтаться на штанге...

Fizruck, тоже болтался наконечник,я посадил его на фиксатор цилиндрических соединений и забыл.

stas18, так и зделаю

я бы облудил штангу и поставил наконечник в натяг, только припой не ниже пос-40, или спец

Fizruck, Аналогичная беда с наконечником штанги была.

Обезжирил и одел на неразьёмный фиксатор. Тонким слоем.

Сезон откатал без проблем.

При случае сменю штанги.

Физрук, не ставь такую штангу. Это тебе не Днепр. Четыре миллиметра коротизны можно выбрать волговскими болтами, и контргайки поставить с нужной стороны.

Поздно уже стоят. Да по большому счету, что с ней будет.
Поезжу пару тысяч, потом гляну, что с ней стало.
http://s010.radickal.ru_/i312/1103/0f/1853acc61b97.jpg

http://s57.radickal.ru_/i158/1103/59/d50e37ccc44d.jpg

Тему, для себя считаю оконченной.

Quote:

Тему, для себя считаю оконченной.

Удачи... и долгого сезона!

а высота кулачков на распредвалах одинаковая? По фото просто не понятно...

Замена седла клапана. Дальнейшая переборка.

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах