на сайте:
янв-70
нахождение:
Тверь
|
|
|
29-03-08 23:01
|
|
Чуваки! кто ставил поршни от Москвича 82мм (85мм) поделитесь опытом, что надо доделывать, переделывать. Особенно интеересует перегильзовка цилиндров, доработка поршня. Тока не надо тут писать типа "нах это нада" и т.п. Заранее спасибо |
|
Ну если тебе сделают голову 4х клапаную тогда и колено и шатуны и поршни тебе сделают!
ИМХО с таким объемом переделок легче сразу выкинуть днепровский движок и ваять с чистого листа. ;)
[quote:2b309dd0f9="ssh"]ИМХО с таким объемом переделок легче сразу выкинуть днепровский движок и ваять с чистого листа. ;)
какая разница?
Хотя может и не легче. Распредвал планируете нижний оставить?
[quote:86deac1177="ssh"]какая разница?
Хотя может и не легче. Распредвал планируете нижний оставить?
Тогда точно не легче.
Может стоит сразу подумать о двигателе субару, а?
Двигатель субару будет технологичнее и дешевле. вот только мне слабо верится что головы 4х клапанные с 2мя распредами с валом от колена а не через ремень куда сложнее чем выполнить новое колено и это факт!!! чёт не оч на правду похоже!
[quote:4a72fea70e="Тит"]вот только мне слабо верится что головы 4х клапанные с 2мя распредами с валом от колена а не через ремень куда сложнее чем выполнить новое колено и это факт!!! чёт не оч на правду похоже!
[quote:9519c5dc11="teoretik"]InsolentS, какя ширина нижней головки шатуна,надо-бы 28,8мм
Сегодня котлы отданы под перегильзовку под 86 мм поршня (от двухлитрового опеля). Поршня взяты вместе с шатунами (шатуны садятся на коленвал как родные)... Приблизительный подсчет обьема дал цифру в 458 кубиков :-) .... умножьте на 2 :-)) Это
без учета купола цилиндра, и выборки на поршне...
Формулу можно взять здесь...
http://files.dsm-club.org/swed/dsm_diy/volcalc.xls
Усе... дальше будет....
Это без учета купола цилиндра, и выборки на поршне...
кстати, привод распердволов уже такой придуман. В мото каком то видел гоночный урал с распредвалами в голове и приводом через вращающуюся штангу.
эта схема на нортонах и nsu, применялась ,а еше на серпуховских спортах многоклапанных годов 50-60х и на явах каких-то/гоночных/
для "изоленты"... как купол цилиндра так и выборки на поршне ( я не говорю про выборки под клапана, а про выборки формирующие зону обогащенной топливо-воздушной смеси) ТАКИ участвуют в создании степени сжатия :-) и все таки являются каким-то обьемом (я не сказал рабочим) :-). Молодец, садись пять... Кстати а чего ссылочка на хоумпейдж не арбайтен? там что-то про мотоциклы? хотелось бы посмотреть... про распреды таки заинтересовало :-)
блин убейте меня если я не прав Изолент говорит что отдал целиндры на перегильзовку, а рёбра непосыпятся????толщина гильзы стандартной 4мм!!! то есть у тебя твоя опелевская гильза на столь велика что рёбра осыпяца!!! и второе что оч интересно сколь у тебя ход??? 458, чёт оч смахивает на колено с ходом 79-80 мм а на днепрах такого нет!!!! вобщем если я не прав буду ловить кардан!
и ещё сикундочку, а зачем в урал шатуны от 3s???? почему у спортивного урала с 900 кубовым двигателем ход 78? а тут при ходе 64 и 86х поршнях и 916 кубов???
P.S. бьюсь головой об стену, ржунемогуслитно
японамать, тысячачертеймневребро.... ход на Днепре 68... попутал я попутал с касьяновским коленом... ооо тщертьзабьери.... и обьема получается только около 800 кубов... эх-х дубина я дубина... пойду завтра на разборку буду коленвалы примечать какие-то, да чегой-то химичить... :-(
Убъю себя об стену!!!! у меня урал с касиковским коленом с поршнями на 83, итог 843 кубика а если ход будет 68 и поршня 86 то 789 кубиков максимум!!!! и то под 86е поршня нужно делать заново целиндры, гильзовать их неполучится! а про шатуны на ураловское колено я тихо ржу, поршня от турбовичка, ненадо, оч тяжелые, головки с двумя распредами, легче БМВ купить!
а коленвал трехопорный от шкоды формана ход около 70-72мм точно непомню по габаритам похож,но как быть с передней и задней цапфой???маховик, подача масла? и надо-ли? сперва надо реализовать просто двигатель, используя картер и коленвал без изменений,а если твой мотор некрутит,то и большего объема твой мотор работать небудет.увеличением объема качество деталей и сборки некомпенсируеш.
Нема коленвалофф, подходящих, и химичить ничиго не получицца. А посему решено: новая маслосистема, увеличенный поддон, плевалки в поршня, перегильзованые цилиндры на 86... поршня от опеля, думаю еще над електроникой, либо Уктус либо САРУМАН , карбы Бинг... и порулил...
[quote:af23b7abfc="Тит"]блин убейте меня если я не прав Изолент говорит что отдал целиндры на перегильзовку, а рёбра непосыпятся????толщина гильзы стандартной 4мм!!! то есть у тебя твоя опелевская гильза на столь велика что рёбра осыпяца!!!
Вот, нашёл рисунок похожего ГРМ:
Только клапанов будет 4, а не 2 и распредвалов тоже 2, второй распредвал крутится от первого через шестерню. + на рисунке штанги берут привод от коленвала, а у меня от вала, который стоит там где на урале был распредвал.
[quote:3d1196ff50="Тит"]Убъю себя об стену!!!! у меня урал с касиковским коленом с поршнями на 83, итог 843 кубика а если ход будет 68 и поршня 86 то 789 кубиков максимум!!!! и то под 86е поршня нужно делать заново целиндры, гильзовать их неполучится! а про шатуны на ураловское колено я тихо ржу, поршня от турбовичка, ненадо, оч тяжелые, головки с двумя распредами, легче БМВ купить!
Привод такого сложного ГРМ валом - изврат полный, подумай лучше про цепь - всяко лучше будет и реализовать не в пример проще.
[quote:28672d0626="ssh"]Привод такого сложного ГРМ валом - изврат полный, подумай лучше про цепь - всяко лучше будет и реализовать не в пример проще.
Куда же подевались уважаемые люди, так сказать Гуру!!! 4х клапанных головок, водяного охлаждения и гильзования оставшихся от цилиндра рёбер охлаждения?
Тит есть сдвиг по нашему проекту (колено), к стати там мы тоже планировали поставить поршневую от москвича (ф 88 ). основная проблема этого всего ГОЛОВА. схема указанная на картинке в Опозитах реализуема но, помимо всего вы получите еще и дополнительно:
1. Звание технического изв....ерга.
2. БОЛЬШООООООООООООЙ сидячий болезнь.
3. нереализуемость в обозримом будущем.
:) имхо
[quote:1d011a7e54="Тит"]InsolentS, уважаемый как скоро будет готов ваш двигатель?
Не,не придурки...они специально тормозят процесс!пятая колонна,так сказать...
InsolentS, уважаемый, двайте всё же определимся что вы хотите сделать? то есть список переделок!
Дааа-во дает!!!Наххх шиздеть про 4 клапана.Я конечно встречал трепаков и по круче.
Короче описание конструкции плеера с "РЕВЕРСОМ".Пленка заканчивается,крышка открывается,кассета вылетает и переворачивается в воздухе.Крышка закрывается.Во как. А тут походу двигло для МОТО ЖП делают.Я готов подставить дупло Б.Моисееву если ЭТО реализуется.
Теперь по делу:
Пацаны,а мож кто делал рубашку новую.Как,из чего?Я думал - но где такую болванку аллюминя взять?
Еще вопрос.Немного не по теме.Никто не встречал про переделку системы смазки с сухим картером.Всю плешь проел нигде никто не делал.Оч. надо ткните в ссылку-плиззз.
Так во первых зачем болванка? берёшь гильзу ставишь в форму из шамотной глины, греешь люминий (поршня головки блока сами блоки пойдут но ни в коем случае не от запора) тремя паяльными лампами, расплавив его заливаешь гильзу, остужаешь, отдаёшь на проточку рёбер.
А чем же тебе так люб сухой картер? или ты на оппозитной движке в полёте собрался кульбиты делать? что она прбавляет пицоткобыл?
"Я готов подставить дупло Б.Моисееву если ЭТО реализуется. "
о. за родину борись и в попку порись - гомосеки на Оппозите...
Ахтунг....
теперь по теме - головку под 4 клапана нормально не сделать без заводского оборудования. а с заводским оборудованием в разумные деньги не уложиться.
вот взять от БМВ или чего-то подобного с цепным приводом распредов - более реально. хотя и весьма недешево.
тему пора в бредовые идеи пермещать.
Хабстер - читай "првую руку на отсечение".Four valve - это такая же галиматья как Борька на Днепре.Короче -"уйди противный".ШутЮ.
Тит спасибо. Сразу видно что человек сечет.Поеду по разборкам и рынкам искать поршня с Мицубиши или Тоеты.
А че зеповский люминь херовый?
Действительно хочу нормальный Днепр-Авиа сделать.Тут как говорится не до жиру.Все эти навороты (впрыск,сух.картер)жизненно необходимы.Я тут на авиафоруме взялся было защищать Днепр так меня чуть не порвали,типа какой это дерьмовый мотор."Ну и пусть покупают Ротакс по 21000 $.Я на Днепре проехал 80 тыс. в режиме трактора.Во где надежность.Его колено думаю и на 92мм. выдержит и не кашлянет.
А не подскажите -на 750 ИМЗ колено с вкладышами или на роликах?
Я так и не понял, а нах шатуны "пересаживать",ход поршня тот же остается.Мож они крепче или легче?Про длину я понимаю,но рациональнее мне кажется подбирать горшками.
А не подскажите -на 750 ИМЗ колено с вкладышами или на роликах?
Вооо! Нашел.Вроде где-то на сайте пандор.
Написано-под москвичевские поршя.
http://img197.imageshack.us___/img197/9144/cyl8203.jpg
http://img34.imageshack.us___/img34/3425/cyl82dnepr.jpg
Чет непонял рубашка заводская расточеная или "СДЕЛАЙ САМ"
колено пришло, все ок, к следующему сезону ждите, постараюсь выкладывать куда-нибудь о ходе процесса.
"Я готов подставить дупло Б.Моисееву если ЭТО реализуется. "
ловлю на слове ;-)
теперь по теме - головку под 4 клапана нормально не сделать без заводского оборудования. а с заводским оборудованием в разумные деньги не уложиться.
Опять же улыбнуло!!!! фотки горшков порадовали, развитое оребрение, но диаметр уж очень смахивает на стандартный, толщина гильзы виликовата, хотя да бошки расточены но!!!! в родные бошки без смещения не воткнёшь поршень более 82х мм!!!! кто хочет поспорить?
Изолент, а что стандартное колено это редкость? и ты не ответил на мой вопрос, а слабо с такими возможностями как вальный ГРМ, 4х клапанные бошки итд, сделать заново целиндры, а не гильзовать их, сделать поршня (лить же бошки будешь) а не использовать от турбовичка тежелые и тем более сделать колено????
Тит, на 412 мотор (москвич) были, а может и щас есть, переходные гильзы с 1.5 на 1.7-1.8
наружный диаметр 89 внутренний 85. сие было написани на форуме азлк
MurzuL, только ходят они не долго, т.к. стенка очень тонкая , там Яйцо получатся, овальность через некоторое время переваливает за 0,2 мм Это извените немного до Х........
Говорю как владелец М2140. посмотрите об этом инфу на ТКМ, у Ахлена, и другим сайтам москвичеводов. Известная проблема.
[quote:9e04cc2964="Тит"]Изолент, а что стандартное колено это редкость? и ты не ответил на мой вопрос, а слабо с такими возможностями как вальный ГРМ, 4х клапанные бошки итд, сделать заново целиндры, а не гильзовать их, сделать поршня (лить же бошки будешь) а не использовать от турбовичка тежелые и тем более сделать колено????
SMotor, неспорю, тока если пользовать на урал/днепр будет не водянка, а алюминевая рубашка имхоснизит возможную деформацию...
про гильзы я не спорю, что касаемо колена, у него косяк с подачей масла, а поршня от такого турбовичка выдерживают и по 450 кобыл! только толку небудет! всё ровно ты не нагрузишь их так! а зачем использовать рёбра от старых целиндров если можно сделать новые?
[quote:4698ce6c0c="Тит"]а зачем использовать рёбра от старых целиндров если можно сделать новые?
to InsolentS: а зачем 5-ти осевой чпу? нужен любой токарный станок, вертикальносверлильный и обычная болгарка. по крайней мере мне этого хватило.
[quote:386daf9690="Griffin"]to InsolentS: а зачем 5-ти осевой чпу? нужен любой токарный станок, вертикальносверлильный и обычная болгарка. по крайней мере мне этого хватило.
[quote:307fac9c7b="Тит"]...
Голову мне сделают полностью новую 4клапана DOHC, гильзу в цилиндр тоже, охлаждение будет водяное