130 колесо цепляет кардан, что делать? | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

130 колесо цепляет кардан, что делать?

оппозитчик Пегас2
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: г. Тюмень

Ну купил то о чем давно мечтал колесо 130-90/16 Mitas на волковском ободе и туристической ступице. Принес в гораж сегодня поставил и офигел прям конкретно упираеться в кардан, ну примерил, надо смещать милиметров на 5-7 , но это-же дофига!! В итоге между колесом и раммой с одной стороны 2 пальца пролазит, а с другой 1. Да и щелевое уплотнение между ступицей и колесом никакое (заходит на пол милиметра), ну это конешно можно преспицевать со смещением, но тогда спицы совсем пересуться и загнуться друг одруга - итак впритык, но колесо всеравно останеться смещенным.
Мот М6736, маятник на подшипниках новый, рама не битая, маятник относительно рамы ровно. В чем причина и что можно сделать?

Можел всетаки попробуй его домкратом трахан раздвинь, должно помочь, много, много писали про крышки моста, типа с этой крышки можно чуть не целый см стять при чем без особых потерь прочности, есть вариант купить крышку уже готовую тонкую, их не помню где делают. Не порти колесо не смещай, и не перетягивай спицы.

Пегас2's picture

Нет ну почему у всех без проблем а у меня все через ж...
переварить маятник - нет проще помоему выгнуть, но это тоже ж...!
Нет ну почему вот что меня волнует на глаз все вроде прямое, есть желание разобраться в корне проблемы!
А если одновременно и переднее колесо сместить, тогда колеи совпадут 5мм помоему сильно не перевесят?

Пегас2, Викинг нормальную весчь написал на счет втулок, проверь с какой они у тебя стороны.

Пегас2's picture

Втулки с лева как положено, помню точно двигло в четверг ставил, да и сегодня первым делом проверил!

Пегас2's picture

Тлщина стандартная - втулки родные, а если извернуться их потолще вставить? может поможет, а то меня не прет маятник переваривать, я и колесо то это взял чтоб над маятнико не издеваться...

RUmata, и что я неправильно написал??? ты имеешь ввиду сточить крышку моста или то??

Пегас2's picture

Жесть блин, вотнадо всех предупреждать кто спрашивает, а то пол конфы перерыл, все на эту тему просмотрел, и вот ведь хот гдето-бы упоминали...

RUmata,

Quote:

в денпромаятник действительно легко вставить 130.

а вот расширить его , насколько я знаю - сложнее.


мне кажется что расширить на оборот в уралей проще всунуть более широкое колесо маятник с наружи а значит в нутри больше свободного места, да и расширить ураловский проще по той же причине.

RUmata, Я реально читал что маятник раздвигают домкратом, а потом нагревают его концы и параллелят крепление оси и моста. За что купил, за то и продаю

Пегас2's picture

А как маятник раздвигать? Суть процесса понятна, интересуют технологические тонкости, а именно как конци параллелить, и реально это сделать прямо на рамме, и любые другие мелочи.

Пегас2's picture

Ну 5 мм не много, просто шайбу между колесом и ступицей положу. Нет ну а ты что предлагаеш, чтобы отодвинуть кардан от колеса, нужно либо двиг подвинуть, либо редуктор! Но сначала попробую небольшие шайбы у двигла, может хватит... Всеравно кофры делать собираюсь и в них аккумулятор ставить, поставлю слева и инструмент и расходники туда-же.

Ну на пару-тройку мм мотор сместить на пару-тройку ммредуктор. Вот те и будет твои не достающие 5мм.
Викинг, а что по твоему проще крышку редуктора сточить или маятник раздвинуть.

RUmata, Я тебе честно говорю меня от слова "обсосано", аж в жар бросает. Если все так обсосано то почему у людей не получается???
Например я про установку 130 читал, и до сегодняшнего дня, а точнее до вот этой темы, точно знал что 130 ставиться на стиандартный маятник без переделок, я так понял что и автор тоже сделал такие же выводы из прочитаного как и я. Хотя может я глупый человек и не понимаю что читаю, а может просто так написано мутно.

Викинг,RUmata, Ну вот, тебе и раз. тоесть нужно искать кривую раму??? типа звонишь по рекламе и в конце беседы говоришь: меня все устраивает но вот есть один вопрос, а рама у вас кривая, хозяин говорит НЕТ, а ты ему ой как плохо, Нет ваш мот мне не подходит. Хозяин будет в ауте.

У меня идея! ИМХО Справа раму немного сточить(там где шпильки изнутри) на 2.5 мм и между крышкой моста и маятником пластину железную 2.5мм вот и выходит 5мм что и нужно было. Я в Днепр себе когда 165 резину ставил подкладывал пластину.

Викинг,

Quote:

а ты уверен, что не перекосишь его?
- Да если делать по месту то я уверен на 99% что перекосишь обязательно, а еще я уверен на все 100 что если стачивать маятник напильником или болгаркой то тоже точно будет перекос. Ну если бы меня не перло, чезез и небыло бы не преодолимого желания через час уже летать то я бы делал так.
Выточил бы винт например на 35 длинной почти с маятник, при чем одна сторона винта должна быть проточена до диаметра с посадочного место под ось с левой стороны мота (чтобы ее можно было зажать штатным болтом и она бы не люфтила)при чем правая часть маятника должна упираться в на вторую сторону сделал бы из 15мм стали пластину которая крепилась бы собой на место для моста штатными болтами срепления моста к центру пластины под прямым углом приварена втулка плинной 100-150мм с внутренним диаметром под наш винт(чтобы на винете не люфтило), ну и самособой гайка под этот винт но длинной например 50мм. Работала бы система так. На этот винт навернул гайку и одел пластину, зодним концом засунул до упора в правую часть маятника и зажал винтом(штатным винтом, маятника),
пластину под крепление моста всеми 4мя болтами прикручиваешь к правой стороне маятника там где он должен крепить мост, и под жимаем гайку пока не чувствуем нагрузку(маятник начинает упираться). А дальше дело техники берем кислород и греем там где хотим чтобы выгнулось, один греет а второй крутит гайку. Можно и на раме только можно спалить сайленты, в местах крепления рамы к мосту.
Типа вот такой конструкции

MaxBikerUral's picture

Народ, я чето не понял, а если расширить маятник, во-первых, как это повлияет на касание кардана и колеса, во-вторых, при этом будут не совпадать крепления аммортов на раме и маятнике???

MaxBikerUral, ну там типа шайбы нужно, а чтобы совпадало такой как кондуктор нужен. Вот мой пост перед твоим про то.

Пегас2, http://www.motolawka.narod.ru/aksessuary5.html
Маятник со смещенной лапой, можно заказать наложенным платежом. Как раз для 130-90/16 Mitas , стоит это 1650р. плюс почтовые накрутки.

Пегас2's picture

Нет ну в том году 1000 выложил за новый маятник на подшипниках, еще 2 недели ждал и меня не прикалывает покупать новый да и средств маловато, эх мала стипендия а то разгулялся-бы... Плюну на все поставлю со смещением и буду ездить с коляской!!!! -устойчивее будет((((((
Аж настроение упало...думал быстро все сктдать да по речке покататься пока не растаяла, а тут такое, а к сезону нужно чтоб все чики пуки было...

remeslinik's picture

А некто не помнит статейку которая на сайте "в стиле чёппер" была? Там предлогалось между двиглом и рамой, на шпильки надеть металлические шайбочки, на первую справа, а на вторую слева, тем самым выиграть 5-6мм, защет небольшого разворота двигла.

Пегас2's picture

Поподробнее, такие мысли уже проскальзывали, но возникают сомнения получиться ли, не дай бог, блок закосячить тьфу-тьфу-тьфу...? И сколько максимальная толщина шайб?

remeslinik's picture

Пегас2, А я даже и не помню, давно дело было, а сечас сайт обновили, и нечего ценного там не осталось http://www.chopper-style.ru (((
А вобще я думаю что от шайб нечего страшного неслучится, какието 3мм с двух сторон нечего не закосячут

Пегас2's picture

А не дохрена ли по полтора см утянуть, притаком перекосе можно и ухо крепления сломать, да и раме хреново будет. Вопрс к тем кто реально делал, скока вешать в граммах? Или отправьте меня туда где это обсуждали.

Пегас2's picture

Да люди напомните шпильки двигла 10 или 12мм, завтра пойду сразу штук десять шайб куплю.

remeslinik's picture

Quote:

завтра пойду сразу штук десять шайб куплю.

Ненада десять, двух толщиной 3мм хватит думаю, при таком раскладе кордан от резины должен отойти примерно 7мм...

Пегас2 Пн, 10/03/2008 - 18:03
Пегас2's picture

Это ты так думаеш или есть реальный опыт?

remeslinik Пн, 10/03/2008 - 18:23
remeslinik's picture

Пегас2, Я не пробовал, но думаю что так оно и будет, так как в общей сложности двиг развернётся на 6мм (если шайбы по 3мм) плюс длина коробки, вобщем я думаю что растояние кардана от резины 7мм это минимум, а то и все 10мм, короче это намного проще чем гнуть маятник, или чтото переваривать, попробовать стоит!

Пегас2 Пн, 10/03/2008 - 18:27
Пегас2's picture

Вот я также думаю, завтра попробую. А расстояние от кардана до резина 10мм это помоему не реально со стандартным было гдето 12мм. Дак а по диаметру никто не помнит?

remeslinik Пн, 10/03/2008 - 18:39
remeslinik's picture

Quote:

Дак а по диаметру никто не помнит?

Шпильки то? Дак вроде 12мм, точно не помню но гайка 100% под 19 ключ
Quote:

А расстояние от кардана до резина 10мм это помоему не реально со стандартным было гдето 12мм.

Поэксперементируй с шайбами разной толщины, в пределых разумного конечно. На 5мм я думаю что с лихвой отойдёт...

MaxBikerUral Пн, 10/03/2008 - 23:04
MaxBikerUral's picture

Тут вот еще предлагался вариант поставит втулки слева от двигла, а в заводском варианте они где? (просто не обратил внимания, когда снимал).

пешеход Пн, 10/03/2008 - 23:13

MaxBikerUral, Они как раз слева...=)

MaxBikerUral Пн, 10/03/2008 - 23:20
MaxBikerUral's picture

Угу, понятно. Ну вопос тогда ко всем. А какие вообще неудобства дотсавляет соприкосновение кардана и колеса?

пешеход Пн, 10/03/2008 - 23:27

MaxBikerUral, Только плюсы, а самый главный это что кардан всегда чистый как в хроме, и колесо с боку тоже.

Пегас2 Вт, 11/03/2008 - 19:21
Пегас2's picture

сегодня вставлял шайбы слева сзади + к стандартной втулке 2 общей толщиной 5 мм. справа спереди еще 2, слева спереди втулку вынул, но силно не утягивал. Где-то 2 мм выиграл, дальше не получаетьсядвигатель при развороте выбирает весь возможный люфт шпилек и дальше не поворачиваеться. Думаю снять двигатель и немного расточить дырки под крепление двигателя на рамме.

remeslinik Вт, 11/03/2008 - 19:27
remeslinik's picture

Ах вот оно как на практике то... А если мост еще немного в право здвинуть, тоже какуюнибуть планку подложить?

ЗЫ А вобще заметно что двиг смещён или нет?

пешеход Вт, 11/03/2008 - 20:06

remeslinik, как в право. Мост если будет перекошен относительно колеса то мосту придет жепо имхо.

remeslinik Вт, 11/03/2008 - 20:35
remeslinik's picture

Alexandr_I, Ну дак нада чтобы бес перекоса, просто между мостом и маятником пролодить металлическую прокладку толщиной 3мм, хотя это всё в теории...

пешеход Вт, 11/03/2008 - 20:46

Раздвинуть маятник на 6 мм, это не большая работа, и act буит ОК.

пешеход Ср, 12/03/2008 - 15:47

Пегас2, если сместишь редуктор - может начать бублик рвать - придётся шрус ставить.

пешеход Ср, 12/03/2008 - 17:05

Днепровская крышка действительно тоньше ураловской - проверено. У меня получилось, что она тоньше на 8мм! Из минусов такой установки - 1.В днепровской крышке нет снизу отверстия для слива масла, которе есть в ураловской. 2 - придётся заново регулировать зацепление шестерен моста, т.к. они сместятся. Ну и качества литья той днепрокрышки, которую я купил - намного хуже, чем у моей старой Ураловской. Из серии "после сборки - обточить напильником!" :).

remeslinik Ср, 12/03/2008 - 17:40
remeslinik's picture

Стоп... Если крышка тоньше, значит колесо сместится вправо, и станет только хуже, так как резина придвинется к кардану ближе! Ты случайно не путаеш? Я вобще считал что днепрячя крышка толще...

Пегас2 Ср, 12/03/2008 - 19:12
Пегас2's picture

remeslinik, ну если и сместиться то потом колесо переспицоваваетс чтобы было по центру, и тем самым колесо остаеться по центру, а кардан смещается.
Но у меня сегодня таки получилось более менее нормально поставить колесо. Действия:на переднюю шпильку слева 3 шайбы справа 2, иолщина шайб 2,5мм (в сумме 12,5 что меньше 15мм как у родной втулки, просто справа больше впихнуть не удалось а слева если ставиш 4, то всеравно не хватало - даже одна шайба играет роль). Задняя шпилька: сточил примерно 2мм на правом ухе крепления двигателя, слева родная втулка + 1 шайба. Дальнейший поворот (относительно моей раммы) бессмысленен, т. к. растояние между карданом и рамой в точке крепления маятника остался где-то 1мм. Теперь чтобы снять/одеть муфту приходиться сначала вынуть из нее вилку, которая идет на кардан (раньше снималось так) - это на мой взгляд основной минус. Так как основная масса двигателя приходиться на переднюю шпильку, а там двигатель смещен к центру, то считаю что развесовка только выиграла, эт +.
Затем на сколько это возможно сдвинул подшипники (да у меня именно на подшипниках) в маятнике (где-то 0,5мм). Затем просто прикинул редуктор на оси вставленной в маятник - оказывается если его не притягивать задняя часть крышки чуть не достает до маятника (еще где-то 0,5мм) - вывод маятник чуть кривой, хотя все наверно в пределах допуска, но эти 0,5мм это гдето 1мм резины до кардана. Но и этого оказалось маловато. Раздвинул домкратом маятник на холодную немного, несколько мм, но естественно раз маятник разогнут, токрепление редуктора стоит криво. Вставил ось с редуктором прикинул у задней шпильки просвет 2мм собственно такой толщины шыйбу и подложил. Понятно по уму надо хвостовик выгнуть, и я этим обязательно займусь, сегодня просто все подогнал. Раз редуктор чуть сехал в сторону, чтобы ступица осталась по центрк на ось между ней и редукторм надел колечко(примерно 2мм) В итоге колесо стоит ровно по центру и практически не здевает кардан, лиш в одном месте, но это из-за заводских допусков - разрешается радиальное биение 3мм, ну здесь достаточно будет чуть подтянуть спицы.
Вот так, по чуть чуть и набрались мои 5, а как выяснилось после замеров штангенциркулем относительно раммы 6 мм.

Пегас2 Чт, 13/03/2008 - 19:08
Пегас2's picture

да еще сегодня оказалось колесо еще цепляет тягу тормоза утранил просто, чуть отогнул тягу торчащую непосредственно из моста. Мелочь а не приятно....
И еще колесо 130 пока маятник не разогнул достается из него лиш с мостом вместе, сейчас с трудом но вытаскивается, но всеравно сначала надо вставить колесо, а затем тормозные колодки, дико неудобно...
Так что мой пример другим наука подумайте прежде чем покупать колесо 130, а лучше попросите у друга примерить на свою раму.
Если бу знал, что так будет взял-бы на 120, однако все-же поставил, а так бы сожалел...

remeslinik Чт, 13/03/2008 - 19:55
remeslinik's picture

Спасибо что отписался, мне возможно такая же свистопляска предстоит, колесо сделал из москвичёвского обода (м-401) тока не проспицевал пока, думал что отхромируют мне, но не вышло.. А что ризина 120 на 16 обод есть? Резину ещё не покупал поэтому есть время подумать над выбором...

пешеход Чт, 13/03/2008 - 23:24

remeslinik, бывает вроде. Где-то я читал про неё.

пешеход Чт, 13/03/2008 - 23:29

Пегас2, А я сегодня обнаружил что мое колесо на ямках очень здорово цепляется за щиток.

пешеход Пт, 14/03/2008 - 00:01

remeslinik, есть и недорого , потому что не ходовая . Ищи новую , ее цена как б/у 17" ;) .

А если маятник удлинить ?

пешеход Пт, 14/03/2008 - 00:13

http://diski.com.ua/shini_moto3.php

чуть дороже чем я думал ... Но у вас должно быть дешевле .

Irdis Пт, 14/03/2008 - 01:46
Irdis's picture

Пегас2, закажи в мотолавке маятник за1600р, он со смещенной площадкой редуктора, и длиннее см на3-4 примерно.
неделю назад ставил другу такой в м67-36, и колесо 16" 130/90 спицовано под ромашку. все встало ровненько, и мартеры наклонились красиво, да и база чуть длинее. вобщем смотрится офигенно, и главное ровно.
только кардан надо длинее.

1234след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах