гидравлический трубогиб | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home
t3

гидравлический трубогиб

оппозитчик MurzuL
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Выборг, 47RUS

Вобщем подчти год как зрели планы сделать трубогиб как делают обычно за океаном на основе домкрата, вся суть моего предложения в картинках будет постом ниже...

MurzuL's picture

как уже говорил за океаном популярны подобные девайсы





вообщем я собираюсь сделать себе по последней схеме, в качестве силового элемента планируют использовать домкрат с рабочей силой 8-10 тон
у местных токарей узнал сколько будет стоить 3 комплекта состоящего из: шкива под трубу 32мм и на радиус изгиба 120мм, "U" образное ухо и направляющая ( правде из стали а не люминь).
3а работу они хотят 7тр, материал их 1тр с копьем, ну и сварщику чутка. Получается меньше 3тр на брата за деталти которые входят в комплект представлены ниже
если есть желаюшие вписаться то кидайте шестерни подробней по своему предложению отпишу вечером...

пример работы данным девайсом...

ПОСЛЕСЛОВИЕ обещанное
итак попорядку, в связи с особенностью технологического процесса из одного шкива далается три сектора для трубогиба, посему и узновал про возможность изготовления трех комплектов. Оринтеровачная стоимость под ключ 6-7тр за трубогиб, но по причине того что мой работодатель опустил на квартальную премию наше предприятие, за свои деньги сразу 3 комплекта не потянуть. Посему предлагаю оставшиеся 2 комплекта по 3тр к ним будет прилгатся необходимая документация по изготовлению самого корпуса, включая чертежи некоторых модификаций трубогиба. Поизучав матерьял можете сами из подручных средств (трубы квадратного профиля/уголки) реализовать свое виденье данного девайса, либо после изготовления набора, покупки домкрата и обмера всего сего я могу изготовить и на вашу душу саму станину (сие будет через месяц после изготовления наборов), разумеется сие будет за отдельные деньги.
В первый набор будет прилогатся DVD диск на котором будет находится 5 полутора часовых фильма, а именно:
Работа с трубами;
Работа со сваркой (аргон);
Изготовление рамы и рычажной вилки мотоцикла;
Изготовление топливного бака мтооцикла из стали;
Изготовление топливного бака мотоцикла из алюминия;
фильмы на англиском языке, но думаю все и так будет понятно...
Также будет прилагатся стрелочный угломер посредством сочитания которого с трубогибом точность работы составит до 1 градуса.

Ещо раз напоминаю что токарь с фрезеровщиком на низком старте. и ждут тока оплаты труда, если компаньенов не удастся найти, то тогда буду делать сие в единственном экземляре, так что не упустите свой шанс дабы не кусать свои локти потом... :)
диаметр трубы выбран равным 32мм в связи аналогичным размером нижней части передного дуплекса урала...[img][/img]

ФОРТОЧНИК's picture

А ты не думал что за такую деньгу(7+1+3=11т р)можно взять готовый...

MurzuL's picture

за океаном полностью готовый стоит 200..300 уе, а теперь внимание вопрос: сколько стоит доставка в россию посылки весом 15..20 кг через uрs или подобной шарагой и незабываем про таможню. Так что можеш сделать калькуляцию и огласить итоговую цену в наших деревянных, и потом откель цифира в 11тр?

Трубогиб этот на мой взгляд хороший, обычный гидравлический трубогиб что у сантехников у нас в магазине стоит 830000 рел.руб. это примено 400уе, я кстати там сегодня буду если не верите то могу сфоткать его и ценник. Мои впечатления о том трубогибе не очень хорошие. Этот работать должен хорошо, а главное что радиус будет ровный(без плавного изгиба на конце поворота, так бывает когда ролики не рядом или дианетр не тот). Я подходил к токарю и советывался про его изготовление. Токарь сказал что такого размера и толщины не найдешь. Есть у меня полные чертежи такого как у сантехников (гидравлический) могу выложить если что, а я сделал себе обычный.
Короче если ты тот трубогиб сможеш сделать то будет тебе счастье - ИМХО.

Вопрос этот ко мне или к кому??
Нет я просто прикинул толщину металла, и ширину на высоту, и пошел к токарю. Сделай обычный проще и быстрее. Кстати в обычном трубогибе такой же смысл и принцып работы как и в этом, но этот с домкратом и все.

MurzuL's picture

Alexandr_I,
вот этот

в финляндии стоит 150..200 евро

по поводу того что собираюсь сделать, то в месте изгиба труба остается круглого сечения, а не элипс или овал,..

чтоб не овалило, надо профиль обводного ролика делать не полукруглым, а находящим за радиус. у меня похожая самоделка. ни разу трубу не плющило.

гриша's picture

вчера как раз заходил в магазин "пром оборудование" там были трубогибы ручные и гидравлический ручной стоит 2500 руб. гидравлический чёто около 20 ти. мне ручной понравился там 3 размера ролика и он разборный , я думаю что можно будет в последствии заказать ролмкм любые у токаря. (само собой не оч большие т.к. металл щас в дефиците)

MurzuL,Да. Вот такого чертежи есть полные, вплоть до самой рамы. Нужны?
Нет тот трубогиб трубу мять не будет - ИМХО. А вот на счет диаметра!!?? Это вопрос. В жизни ведь не только 32 гнуть нужно но и другие диаметры. Например задняя часть рамы тоньше, и что что бы ее согнуть нужно бежать к сантехникам??? Фигня ДОЛЯ. А вот именно в этой системе трубогиба нужно менять и основание для трубы и сам вектор (эксцентрик),
это еще ерунда но просто секторов под разные трубы наделать на получится, у разных по диаметру труб, разный минимальный угол изгиба. Тоесть если для 32 трубы диаметр сектора например 300мм то при 15трубе диаметр может быть 180мм значит для полного изгиба может не хватьть к примеру хода штока домкрата(это к примеру). Эначит нужно делать крепление домкрата с возможностью его регулирования. Короче много гемора. Проще сходить к сантехникам или к газовикам, там трубогиб обычный (при помощи лома) на 15 на 25 и на 32, замерять диаметры подвижного и неподвижного валов и заказать их токарю фрезеровщику. А раму сваришь сам, у этих трубогибов качество изгиба вполне нормальное, просто у них они уже по 283года работают и уже убитые. Сделай такой и проще и дешевле и под разные трубы без переделок, а если прет то подумай как туда домкрат приделать, а еще лучще двигатель с редуктором.
Я ни на что не претендую но вот сцылка на мой делал я его не долго http://oppozit.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=28686

MurzuL's picture

Alexandr_I, вообщем по поводу диаметра трубы исходил из зарубежной практики по постройке индивидуальных рам, а также своего мнения, раму в 90% делают из трубы одного диаметра, посему если и переваривать ураловскую то оставлять передний дуплекс, максимум хребет, по моему мнению сие будет более эстетично и менее коцо выглядеть, по поводу других диаметрв то станина поддерживает их конструктивно изначально, и потом нично не мешает дозаказать шкив и направляющую.
по поводу черетежей то введя в поиске картинок на гугле "tube bender" нашел сходу http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.metalwebnews.com/howto...

MurzuL, Я вижу явные достоинства этого трубогиба это то что его не нужно ни где крепить, второе он по своей конструкции (при правильном изготовлении) будет гнуть трубы с очень хорошим качеством изгиба. А минусы, его сделать явно дороже на много чем обычный(на каждый диаметр свой сектор и направляющая), сложность его изготовления (много диталей).
Ты только не подумай что я тебя отговариваю, если решил что нужно именно такой, то какие дела, конечно делай и не парься.

NEkrasov's picture

может проще достать сектора у тех же сантехников? Отец достал, рама сварена за 20 минут (рельс, плита, 2 упора). Трубы гнул изумительно, пока раму не утащили на металлолом =)

В том варианте что пишет MurzuL, сектор не такой, там крепление его к домкрату не по центру а с боку, и на этом основан весь принцип работы трубогиба.ВОТ

B-twin's picture

MurzuL, трубогиб который на фото
китайский стоит унас 5400 рублей!
Народ нежалуется!

А вцелом кострукции респект!!!

goni, У меня такая же проблема, заминает, поэтому от него отказался, сделал роликовый с ломом. Гнул трубы стенка 1, мяло, спасла заливка внутрь свинца, все ОК, а с домкратом и со свинцом мнет...

goni, Priprihkin,вы говорите про вот этот, я вас правильно понял???
А насколько я понял то афтор хочет делать вот такой

Что вы скажете про его??? Стоит ли делать(платить), и стоит ли овчинка выделки, как он работает??? Я думаю что будет работать ГУД.

goni, Ну правильно я сразу написал что верхний трубогиб это гумвно, его можно использовать для проводки отопления и воды но при условии что все трубы будут спрятаны под шкукатурку. Я знаю то что мять не будет или по сравнению с другими мять будет меньше тот трубогиб в котором по конструкции труба в месте изгиба с двух сторон зажата валами.
тоесть в верхнем трубогибе домкрат давит с низу а сверху часть трубы свободная и у нее есть полная свобода действий, она немного раздается в ширину до ширины сектора(а он у моих сантехников шире чем труба примерно на 2мм) кроме того не знаю зачем но сектора делают так что его бурты не доходят даже до середины гнущейся трубы. А если труба раздалась в стороны то естественно внешний полукруг становится в лучшем случае овалом.
Вот такой тругогиб в магазине у нас 830000 бел.руб или это 400 уе. Я с его помощью сделал себе колесо, но там не очень видно что труба подмята. Вывод трубогиб в котором используют лом и силу лучше чем верхний гидравлический(красный)

http://images.yandex.ru/yandpage?&p=0&text=%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B...

Quote:

http://images.yandex.ru/yandpage?&p=0&text=%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B...
Alexandr_I,

вот этот

в финляндии стоит 150..200 евро

по поводу того что собираюсь сделать, то в месте изгиба труба остается круглого сечения, а не элипс или овал,..


у меня как раз такое китайское г. До сих пор не получилось согнуть тонкостенную трубу без складок. Толстостенные водопроводные трубы гнет приемлимо. Стоил 6000р -но брал давно- но думаю сейчас примерно столько же.
Тот вариант который предлагает мурзул- считаю гораздо лучше- так как место гиба зажато между двух оправок- и по идее гиб должен быть более качественным. Да и вообще считается что гибка труб наматыванием-более качественный метод.
Поэтому у меня родилась мысль- выбросить раму от китайского трубогибы и сварить свою. А вальцы и домкрат использовать от китайца. Даже при покупке нового- выйдет дешевле чем один валец за 7 тыр точить

М0Т0РГ0Л0ВА, они разные, может получиться что у тебя не будет ни того ни другого. Проще сделать новый, причем точно по трубе(я свой так и делал отдал токарю чертежи и три куска труб под которые делать и чтобы глубина была на половину диаметра трубы).Удачи.

goni, Прально, я про это и писал что там зазор около 2х милиметров по краю, и по высоте больше чем пол трубы не обжато валиком(возвышается над ним). Нужно токарю давать конкретно куски труб, чтобы он по ним делал.

Трубу допустим можно и померить штангеном.
Если валец 1-2 мм до центра трубы не доходит то это не столь страшно.
К тому же китайские вальцы сделаны под водопроводные толстостенные трубы- соответственно трубы с обычной толщиной стенки там болтаются, но некоторые трубы очень точно подходят. Так что в качестве базы- уже очень неплохое начало. Вытачивать весь комплект вальцов очень накладно
Alexandr_I
Почем в беларуси механообработка?

М0Т0РГ0Л0ВА, да если 1-2мм до центра то не страшно, а если 10, или ески 4 до центра и 2 по ширине то в итоге внешняя сторона загиба перестанет быть круглой и станет овальной или ровной(я имею в виду в профиль). Я покупал трубу водопроводную она болталась капитально. А про не кондиционные или специализированые трубы и говорить нечего они вообще не в дугу будут. И я не согласен с тобой вот в чем, одно дело дать размеры токарю, и совсем другое если он по конкретной трубе делать будет. По образцу получится точнее - ИМХО.

Quote:

По образцу получится точнее - ИМХО.

ты имеешь ввиду чтобы он им как шаблоном пользовался? Ну да типа ему меньше проблем.

М0Т0РГ0Л0ВА, Да ! и ему меньше проблем, и потом мне их совсем нет. Взял два вала приставил как они бубут стоять всунул трубку и смотришь, посмотрел. ага зазор и этой трубкой токарю по пысе.

MurzuL's picture


как можете замететь на фото сверху труба имеет симетричные части дуплекса сделанные из цельного куска трубы, вобщем 2 вопроса:
Сторонникам Т образного гидравлического с вальцами, как вы сделаете более 1 гиба в нужном месте на едином куске трубы?
Стороннокам лома с роликами, как вы сделаете симетричными части дуплекса, выгнув каждую половину как единое целое?
По поводу что фирмы не пользуются подобными девайсами, то все просто, у них время деньги, проще за пол часа смоделировать раму, за час полтора выгнуть на станке все необходимое и затем оторцевав собрать на стапеле в едино, при ручной гибке ( не автоматизированной) сроки увеличиваются, в течении недели постараюсь валожить ролик как работает тркбогиб, подобный тому что хочу собрать...
Поднаторев можно будет сваять нечто подобное


Вобщем в течении недели заскочу на металобазу купить образец трубы, апосля празников пойду заказывать токарнофрезерные работы...
Уще раз напоминаю оринтеревочная стоимость одного трубогиба 6-7тр

Я на трубогибе с ломом две одинаковые половинки дуплекса сделаю легко, Все делается по шаблону. Выгнул шаблон из катанки ф6мм, положил ее сверху на трубогиб, выгнул чтобы труба была по шаблону, а потом гни вторую по тому же шаблону. Беспорно на этом трубогибе (да и на любом другом) нужны не хилые навыки, например я на работе когда гнул первый раз в жизни 2е одинаковые трубы то они у меня получались разной длины(много труб перепортил). Потом мужики посмотрели на мои муки и отметили мне на трубогибе где будет центр изгиба, да вобщем то если чесно и согнули одинаково они мне. А потом руль мы в двоем с человеком гнули, там уже я руководил, а знакомый помогал. А если тыимееш ввиду два изгиба на одной трубе очень близко друг к другу в разных плоскостях - Это уже совсем другая история. Так согнуть, да еще и одинаково (типа две половинки рамы), НЕРЕАЛЬНО ни на каком трубогибе. Представь себе завод ХД какое там оборудование (по дисковери смотрел) и то там сваривают.
Идеальный вариант сделал на первой трубе нужный ГИБ, такойже делаешь на второй трубе, и о чудо они получились как должны быть, да и к тому же одинаковые, ЭТО СУПЕР. А тебе нужны еще по два изгиба на той же трубе. Представляешь твое настроение если ты на последнем изгибе испортишь (я бы всю водку в магазине выпил). Вот по этому и делают по одному гибу на одной заготовке, благо токарных чтобы вставки точить много на любом предприятии, молотки чтобы их в дитали загонять тоже в продаже есть, а потов все сваривается аргоном или если нету полуавтоматом. Но аргон рулит (в домашних условиях сделать аргонную сварку для чер мета можно легко и практически без финансовых затрат вообще т.е. затраты равны цене балона с аргоном - я себе сделал и не парюсь, такие сложные изгибы однозначно буду делать из 2х или более кусков труб) причем при сварке метала в среде аргона как бы востанавливается кристалическая решетка метала и если пробывать трубу на разрыв, то труба порвется в любом месте не обязательно на сварке (при хорошем проваре).

MurzuL's picture

на верхнем фото в предыдущем сообщении на кажной трубе зтелано 3-4 гиба, причем многоие попарно рядом...

MurzuL's picture

обещанное видео по работе трубогиба, нашел в сети подобный планируемому, на нем довольно хорошо видно как он работает http://www.custom-choppers-guide.com/building-a-chopper-frame.html

MurzuL, Круто иностранцы уже даже прихватки аргоном делают. Маска сварочная красивая, стапель весь блестит, в мастерской все чисто и порядок, короче у них все хорошо, плохо что на этом видио совсем нет трубогиба.
Я не в коем случае тебя не отговариваю. Делай пожалуйста. Но того к которому лом в нагрузку продается для маленькой мастерской вполне хватает, для любых работ. А ты видел как ХД рамы делает. Они их согнули и там маленькие типа не ровности на трубах от трубогиба, дык они эти выгнутые трубы ложат в спец форму и в диталь накачивают воздух, чтобы трубы раздуло и пропали эти неровности. Вот какие они.

Дарова народ-исходя из моего ника я думаю догадались чем раньше занимался-окромя єтого два года работал кузнецом-квадратная труба 75 на 75 гнулась без складок .просто перед гибкой в трубу набивается мелкий сухой песок и звколачиваются с торцов деревянsе чепики

MurzuL's picture

трубогиб на видео есть где-то в середине, просто вместо домкрата цилиндр и он плашмя лежит, управляется он педалью...

Ну не важно есть на видео трубогиб или нет, четкой работы с ним я не увидел(типа как в рекламных роликах), короче делай а потом напишешь о результатах. Смотри только по деньгам. Я бы не рискнул такие деньги отдать еслибы не был уверен в результате.
А из домкрата я бы сделал универсальный прес чтобы и подшипники загонять и пуклевку делать - кстати я его скоро делать начну.
santehnik, Правильно набиваешь песком, есть вариант с нагревом трубы, есть и нагрев и песок.

MurzuL's picture

Вобщем шкив с направляющей выточили из стали за 1 тр, плюс купил домкрат на 10 тон, также за 1 тр, через неделю отдам чертежи на завод чтоб из 7-10мм стали вырезали лазером остальные детали...

GaRAge849's picture

Мы такого типа трубогиб пользовали, самодельный винтовой. Только денег на него зря потратили. После пробы, отказались от него и сделали рычажный.
Рычажный,- работает с новым участком трубы, а который вжимает ролик между двух роликов, он переламывает трубу в местах касания сектора с трубой. В результате получается изгиб из кучи изгибов....

гриша's picture

я смотрел передачу по тв "как делают музыкальные инструменты" и там Трубы , горны , саксофоны , прежде чем гнуть в них наливают мыльный раствор и замораживают . он не трескается а гнётся довольно пластично. (потом размораживают и он вытекает)

Domkrat's picture

http://sorokin.ru/print.php?cat=5.163
вот таким можно согнуть че хочешь, а чтоб не сминало надо песком набивать при маленьких радиусах)))

тут в ветке чел выложил подборочку трубогибов . может кому пригодится
http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=11154&st=0&start=0

BuffoG's picture

SVMCC, как при работе, трубу не мнет гармошклй или овалом?

how_eee's picture

MurzuL, ну что, результаты есть?

MurzuL's picture

направляющая неподъемная, тк саль а не люминь, посему решил передалать конструкцию используя ролик вместо нее, вечером фото скину как будет выглядить новая конструкция, щас ищу матерьял для переделки, для боковин заготовки сделаны из стали 8мм толщина, тока поместу дырки фрезануть и собрать...

MurzuL's picture

вариант с роликом вместо направляющей

osmi's picture

MurzuL, если не сложно, какой материал роликов и смещение оси на большом ролике?

MurzuL's picture


в ролик запресовываются втулки с шатуна, разворачиваются под плавующую посадку поршневого пальца и этимже пальцом собирается с кронштейном в основании глухое отверстие фрезеруется под имеющийся домкрат...

шкив делается цельным и затем делется на 3 сектора по 120гр, затем к нему привариваются отдельно сделаные "ухи"...
боковины из угорка 100х100мм, лишняя сторона отрезалась...
материял который пользовался хз у меня заготовки были вырезаны плазмой из листовой стали, обшивка судов, человек через кого доставал, походу загулял, а оставшиеся 2 сектора пускать на матерьял знакомый отказывается...

osmi's picture

Спасибо!

"BuffoG":
SVMCC, как при работе, трубу не мнет гармошклй или овалом?

Гармошкой не гнёт, нужно просто в разных местах гнуть. http://moto-mazur.ucoz.ru/inoe/nowosti/DSC00951.JPG

Вот так получится если тупо перегнуть, хотя можно сделать насадку какуюнить и избежать этого... http://moto-mazur.ucoz.ru/inoe/nowosti/DSC00952.JPG

MurzuL's picture

для общего развития http://www.youtube.com/watch?v=YYYefKsndE8

2олл
Хотелось бы узнать что общественность думает о замене точёных секторов на пачку наборную из пластин милиметра 2-3 толщиной.
Их можно нарезать сколько влезет, и набирать из них сектора нужной толщины - под разные радиусы.
В идеале - разборную пачку - и углы пластин снять.
Понятно, что вданном случае пачка должна будет держаться в т.ч. и рамой трубогиба чтоб не разойтись.
Не в идеале - проварить всю пачку и обточить - т.е. кустарно изготовить аналог точёного сектора.

Также интересно - если в качестве наддомкратного элемента в самой примитивной схеме использовать распиленый угол толстостенной - пускай всё той же водопроводной - трубы, усиленый снизу набором рёбер-поперечин.

второе предложение работает до сих пор. первое - не пошло. даже в свареном виде. даже с двумя подшипниками упёртыми сбоков в месте "раздавливания" стенок. возможно, делу помогло бы использование ну очень толстых боковин. но непроверялось из компоновочных соображений. . будет желание - пробуй.

MurzuL's picture

Claw-ua, некоторые шкивы делают из древесины твердых пород, стянув стальными полосами по краям...

BuffoG's picture

Наборный сектор стальной лучше стянуть болтами, крайние чектора стоит сделать потолще, при гибке возможно их выдавливание наружу

12след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах