Кто знает устройство английского колеса | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Кто знает устройство английского колеса

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

Люди добрые у кого есть или кто видел сей девайс(английское колесо). Вопрос как оно устроено. Какой профиль имеют прокатные валы.
Вид с переди 0 или 0 - верхний вал
нижний вал - П 0
а может какой другой профиль, тоесть вержний вал типа овала а нижний квадрат, Я прав или нет. Кто знает напишите ПЛЗ

Terryk's picture

по идеи должны быть два шарообразных ролика, именно два диаметр особой важности не имеет, главное тут подпружыненая кулиса, чтобы не ипатсо каждый раз с подяжклй после каждого утончения, добивается пружиной - либо гибкой частью верхней консоли кулисы, ну и естественно регулировочный винт. Верхняя консоль крепится на шарнире (пальце, оси) и регулируется винтом на силу прижимания, можно сварить из тяжолого двутавра или рельсы. Колеса (шары) естественно должны бить калеными и стоять на подшипниках, оба шара подвыжны (можно и без них - но тогда задолбешся тянуть со всей дури и метал царапатся будет) и вообще - нафиг оно тебе- если занимаешся непроффесионально, очень сложно на нем работать, нужны годы опыта, лучше юзай пласмасовый молоток (либо большой резиновый) и наковальню из сыромятной кожы, получается не так гладко и красиво - но намного интуитивно проще, может работать и чайник. Чем больше колесо - тем больше пятно контакта и на нем проще работать, но оно соответственно имеет меньшую возможность проиба, меньша - проще, рекомендую колеса 25 см в диаметре, оно наиболее универсально.

Terryk, Нафига я пока еще не знаю просто такой человек, если поперла то все пока не добъюсь своего не успокоюсь(упертый мля), кроме того сейчас я делаю электро-молоток стационарный то почему бы на одной раме не сделать и англ.колесо все равно с другой стороны место пустым будет.
А нет ли у тебя фоток этой приспособы. Спасибо!

Ух. Парни, я его еле нашел, это инглэзе виль...
Естественно самопал

Это не самопал

Вот фотки драгстера. Ошивка видимо сделана с использования этого девайса
http://www.motorsportsinnovations.com/bonneville.htm

Не плохо фото-документированный проект ещё одного драгстера - турбо-втвина
http://www.rbracing-rsr.com/bonneville2.htm

MurzuL, Ну дык дал-бы ссылочку. потому что я найти не могу а нафига я уже писал!! ВОТ

Terryk's picture

все грамотно, оба варианта рульные - . в обоих случаях роль пружины выполняет консоль, у обоих винт... но молоток ИМХО рулит, быстрее на порядок - уж повверте, я не то чтобы отговариваю - просто както пробовал и одно и другое.

Я знаю что это "Английское колесо" называется спасибо за инфу,чертеж это круто Спасибо!!!

http://www.metalmeet.com/forum/showthread.php?t=3370 - этот сайт по данному девайсу реально крут

DMC's picture

Вариант самодельного английского колеса на одной станине с кривошипным молотком.
Ролики колеса покупные , америкосные.
Тут их делать дороже получается, да и качество не то.

http://fitil-dmc.ru/mezhdy/equipmnt.html

В качестве трущегося механизма кривошипного молотка использованы детали пера вилки мотоцикла : трубы, сальники-пыльники, и тефлоновые втулки скольжения :)

За 15 мин, формует железку, так - что молтком её пришлось бы дубасить 2,5-3 часа.

Круто, а ты к этой мастерской кокое нибудь отношение имеешь?

DMC's picture

Quote:

Круто, а ты к этой мастерской кокое нибудь отношение имеешь?

Ага.
Самое непосредственное.
Я в ней работаю. И я один из организаторов этой мастерской :)

Фотки Аглицкого колеса отдельно, позже выложим.
У нас их 3 варианта было...

DMC, Вот это супер, мне бы такую работу я бы в мастерской раскладушку поставил бы и жил. А ты можешь дать схему или ну типа чертеж как работает этот молоток. За ранее спасибо

DMC's picture

Чертежи не сохранились, все токарные дела остались на заводе, где это всё точилось.
Фрезерованные детали делали все сами по месту, по шаблонам.
Схему могу нарисовать, если тя это устроит.
Мотор со сцеплением поставили от промышленной швейной машины.

По поводу раскладушки, сами там живём иногда, када работы очень много... :)

Да меня это устроит, вобщем меня даже простая принципиальная схема устроит.
А что вы в мастерской делаете конкретно??

DMC's picture

Quote:

А что вы в мастерской делаете конкретно??

Матациклы ! :)
Преимущественно Харлеи.

http://fitil-dmc.ru/home/index.html

DMC's picture

На сайте есть мотоциклы на всех стадиях работы.
Это то, что обычно другие мастерские стесняются показывать, потому что их детали на 34 вылеплены из шпаклёвки...

Они даже в малярку боятся их нести, чтоб маляр не метнул в них же , их бензобаком... :)

Нарисуй на бумажке ручкой и отправь принцып работы молотка. И вообще твое мнение
для работы с металом нужны такой молоток и английское колесо или не нужны???

DMC, Да парни ваши работы не хуже ОКЧ (ну это я про американский чоппер), вы реально молодцы. А если под индивидуальный заказ с ХД мотором сколько мот стоит, если не секрет??

DMC,

Quote:

Это то, что обычно другие мастерские стесняются показывать, потому что их детали на 34 вылеплены из шпаклёвки...

Это, интересно, в чей же огород полетел камень?

DMC Сб, 23/02/2008 - 15:57
DMC's picture

Quote:

Нарисуй на бумажке ручкой и отправь принцып работы молотка.

Ок" на днях выложу.
Quote:

И вообще твое мнение

для работы с металом нужны такой молоток и английское колесо или не нужны???


Если надо сделать один бак или одно крыло, то нет смысла.
А если заниматься более-менее профессионально, то нужно обязательно.
Quote:

А если под индивидуальный заказ с ХД мотором сколько мот стоит, если не секрет??

Вообще-то цена зависит от многих причин.
1)Покупка "доннора",
2)Качество купленных деталей,
3)Сложность изготовления индивидуальных форм,
4)Даже от заказчика зависит.....
Если делать кастом из бэушного, разбитого харлея, используя китайские запчасти не очень хорошего качества, то можно уложиться в 25-30 тыс. $
А верхний предел не ограничен.
Конкретно, наш самый дорогой проект к 100 тыс. приближался. И большая часть денег - это запчасти. Работа на их фоне, незначительно стоила...

DerSchlang

Quote:

Это, интересно, в чей же огород полетел камень?

В огород халтурщиков.

пешеход Сб, 23/02/2008 - 16:37

ОК, на днях буду ждать эскизов, он одна просьба НЕЗАБУДЬ.

пешеход Сб, 23/02/2008 - 20:31

MurzuL, Я регился там, регился а потом плюнул да и все, если можеш скинь фото.

пешеход Сб, 23/02/2008 - 21:15

MurzuL, Дело в том что я на ангельском не очень хорошо понимаю. А ты кстати разбирался как это усторйство работает???

пешеход Сб, 23/02/2008 - 21:17

MurzuL, сильно малые фотки нечего не понятно.

DMC Сб, 23/02/2008 - 23:12
DMC's picture

Quote:

если имеется компрессор с нормальной производительностью то для редких гаражных нужд думаю

будет самое то, если финансово потяну пневмо молот то апосля трубогиба чтонить подобное сооружу...


Мы такую сделали, только понту с неё никакого, один шум, и вибрация по всей мастерской.
У этих молотков энергия удара очень слабая, производительность в плане вытяжки металла - нулевая.
После получаса работы на этой пневмодолбилке, руки отваливаются, уши в трубочку сворачиваются, и все вокруг, начинают кидать в тебя тяжёлыми предметами..
При этом сам пневмомолоток, купили очень дорогой - SnapON (350$) , А компрессор 8 Атм давит . Теперь без дела валяется.
Он просто для других целей служит в обычной жизни.....

пешеход Вс, 24/02/2008 - 09:23

Ну правильно делать нужно не особо громоздкую, но мощности должно быть ровно стольно сколько хватит для решения конкретных задач, но не меньше. Иначе работа превратится в муки-ИМХО. Я сделал такую трубы с 4-мя ногами и на ней с одной стороны стоит молоток, а на другой стороне будет англ.колесо, а с боку буду делать прокатные вальцы(для плавного изгиба трубы или арматуры). Я думаю что все на одной станине займет места меньше чем три отдельных девайса.

пешеход Вс, 24/02/2008 - 09:28

MurzuL, Дык а та система что на фотках, она работает за счет вибрации рессоры? а какая у нее сила удара?? и частота???.

пешеход Вс, 24/02/2008 - 18:29

goni, Немного раньше парни мне давали ссылки и я так понял что на этой картинке реальные радиусы тоесть шаблоны

Если я не прав те поправьте. Только без истерики плиз.
Вот сайт по этому девайсу
http://www.metalmeet.com/forum/showthread.php?t=3370
Если что то могу дать больше фоток.
А люди добрые скажите мне на милость а что круче или молоток или колесо или нужно и то и то юзать в паре.

пешеход Вс, 24/02/2008 - 19:23

MurzuL, Я так и понял. Спасибо.

пешеход Пн, 25/02/2008 - 09:49

DMC, Да будем благодарны если расскажеш как работать, и нюансы разные.
как сильно нужно прижимать валики друг к другу и тд.

пешеход Пн, 25/02/2008 - 18:39

Парни выдаю отчет по моему устройству, под названиемэлектромолоток.
Я его сегодня доделал правда пока не везде полностью швы проварил т.е. много чего на прихватках осталось но оно работает, при чем как оно работает мно нравится. Если будет интересно то опишу конструкцию секретов у меня НЕТ. Взял просто ровный кусок железки и попробывал стучать, через какое то время железка стала выпуклой - ТО ЧТО НУЖНО,
Потом я постучал по ней острым концом молотка что бы наделать глубоких вмятин
Фото делал на телефон, качество плохое но что я хотел показать видно, и кстати обратите внимание на время через которое делались фото.

Потом использовал свое изобретение

Мне показалось мало и я еще болше избил острым краем молотка ту железяку

Потом опять мое изобретение

Думаю что всетаки нужно частоту ударов сделать меньше сейчас за 1 оборот двигателя происходит 2 удара, а хочу один.

пешеход Пн, 25/02/2008 - 18:44

И еще хотел сказать навыки может и нужны но по первому впечатлению их нужно в 100 раз меньше чем при сварке аллюминия. Пока не знаю нужно ли мне английское колесо вообще.

пешеход Пн, 25/02/2008 - 19:24

Чето мне стремно в таком состоянии фото вылаживать, наверное нужно сначала вылизать его как у КОТА я*ца а потом фото показывать.
Потому что чувствую что опять напишут чето в стиле чего ты недоделки лепиш.
Система там такая на шкиву храповик вращаясь заставляет верхний храповик подниматься вверх, и при максимальной высоте пружина отбивает боек в низ на наковальню.
А тебе понравился результат или просто праздное любопытство. Мне самому не верится что за минуту можно такие вмятины выровнять.

пешеход Пн, 25/02/2008 - 21:50

Ну я его не фоткал, но если что то завтра пофоткаю, без проблем, просто не хочется чтобы лишний раз говорили плохие слова.
Особенно те кто просто сидят днями возле компа, а слово гараж, сварка, и инструмент знают только из статей этого сайта. Согласись слишком много "писателей".

DMC Пн, 25/02/2008 - 22:56
DMC's picture


Вот схема , как сделан наш кривошипный молоток.
Надеюсь понятно нарисовано и принцип работы тоже понятен.
Для экономии места , Аглицкое колесо сделано на этой же станине. Молоток превращается в колесо втечении 3-ёх минут.
Результат его работы превзошёл все ожидания...

DMC Пн, 25/02/2008 - 23:02
DMC's picture

Quote:

DMC а еще хотелось бы узнать лутше в фото !процес работы на английском колесе от формирования до готового изделия быть может тонкости какие есть?( если это конечно не секрет фирмы!!) будем очень благодарны!!

На нашем сайте все работы выложены. Все бензобаки , крылья и прочие формованные детали делаются с помощью аглицкого колеса и молотка из листового металла.

http://fitil-dmc.ru/home/index.html

пешеход Пн, 25/02/2008 - 23:09

DMC, И я тоже на одной стание делаю, и колесо и молоток и вальцы для плавного изгиба труб и не больших лоскутов железа.
За эскиз большое спасибо, а за счет чего удар, за счет сжатия масла??? тоесть на конце шатуна поршень???какая частота ударов(примерно)?? какой ход?? и последний вопрос сам боек(верхний) он ровный или выпуклый или впуклый(вогнутый), и наковальня она выпуклая??

DMC Пн, 25/02/2008 - 23:36
DMC's picture

Quote:

а за счет чего удар, за счет сжатия масла???

Нее. сжатия масла нет вообще. Оно - только смазка трущихся пов-стей.
Удар за счёт кривошипного механизма. (я его покрупнее нарисовал) силу удара, как раз можно регулировать : шатун может продольно перемещаться по цапфе кривошипа и фиксироваться. На ней есть паз. Нашли оптимальную силу удара и зафиксировали шатун. Перо вилки, насквозь проходит в приваренной к станине трубе и за счёт кривошипа ездит вверх-вниз. Оно, по сути, и является бойком - В него вставлен точёный сменный наконечник.
Частота удара регулируется сцеплением на моторе, или тормозом (он тоже есть в моторе)...
Бойки сделали разных профилей и выпуклые и вогнутые. Но всё делалось , как эксперимент, по этому некоторые вообще не будут использоваться...

пешеход Пн, 25/02/2008 - 23:52

Понял спасибо.

DMC Вт, 26/02/2008 - 00:11
DMC's picture

Quote:

DMC как я понялиспользуется верхняя часть пера тоесть труба пера без стакана и потрохов просто кк труба на конце которой стоит наковальня а сверху кривошип и никаких пружин! все верно! а когда нужно клесо плошадка просто переворачивается?

Так точно !
Из потрохов вилки Используются только: 2 сальника, 2 пыльника, и 4 тефлоновые втулки скольжения.
Это всё внутри неподвижной трубы, которая напоминает стакан вилки, только без дна :)
Quote:

еще вопросик а бойки наверное каленые и имеют сверху выпуклую форму а снизы впуклую!

Ага.

пешеход Вт, 26/02/2008 - 13:38

поделюсь фишкой. когда начали юзать колесо, не нашлось достаточно большого куска кожи, чтоб сделать подушку для выбивки. обошлись отрезком камеры от грузовика. с двух сторон сжали металическими пластинами на болтах, внутрь - песок. сравнить с кожей не могу, т.к. девайс вполне рабочий, и кожаный мы делать уже не стали.

Terryk Вт, 26/02/2008 - 13:58
Terryk's picture

на кожаном много быстрее будет, резина как не крути амортизирует не по децки, станок конечно не юзал, но разница при жестяных работах на коже и на резиновом бруске значительна, на коже быстрее получается.

Terryk Вт, 26/02/2008 - 14:41
Terryk's picture

как по мне - там автоматика центробажная как на мопедах - табуретках, обороты больше - пошло сцепление...

DMC Вт, 26/02/2008 - 18:27
DMC's picture

Quote:

: :

DMC а вот лови еще один вопросик что за хитрый мотор со сцеплением это как на швейной машинке в педали реостат подает напрежение выше при нажатии ниже при отпускании или это какойто хитрый механизм!!?


А это и есть мотор от швейной машины.
Я же написал про это.

пешеход Вт, 26/02/2008 - 20:17

goni, Пля, я спешил не проверил как сфоткал, короче муть получилась, завтра еще сфотаю, но уже проверю что бы качество нормальное было. Ну а пока вот что есть

В принципе смысл понятен. А на этой же несущей трубе с другой стороны буду делать английское колесо. Может если время будет то завтра и начну. А потом все облогорожу.

пешеход Вт, 26/02/2008 - 22:16

Сегодня на двигатель своего молотка поставил меньший шкивок, если брать по окружности то он раза в 3 меньше чем тот который на самой конструкции, если будет время то завтра токарю закажу еще в 2 раза больший ведомый шкив, и болт ф28 с выпуклой одной стороной и впуклой второй стороной, и с двумя мочными гайками - это и будет наковальня. Вот я думаю что разницей в размере шкивов я во первых уменьшу количество ударов, а во вторых уменьшу нагрузку на двигатель.

пешеход Ср, 27/02/2008 - 17:59

Terryk брусок и будет пружинить. а в данном случае работает песок, резина выполняет только функцию оболочки, не путай.

пешеход Ср, 27/02/2008 - 19:55

Сегодня чделал прихватками станину для англий ского колеса, Завтра закажу токарю вальцы, и в выходные дни соберу и обварю все. Потом почищу швы, покрашу и проложу проводку в металорукаве.

Terryk Чт, 28/02/2008 - 11:32
Terryk's picture

Песок ИМХО не то, хотя хто точно скажет... нада єксперемент проводить, ато только одна демагогия получится

пешеход Чт, 28/02/2008 - 23:15

DMC, А вы в мастерской не используете вальцы для плавного(большого радиуса) изгиба труб. Если есть какие наработки скинь хоть эскиз

DMC Пт, 29/02/2008 - 00:45
DMC's picture

Quote:

DMC, А вы в мастерской не используете вальцы для плавного(большого радиуса) изгиба труб. Если есть какие наработки скинь хоть эскиз

Не сами такие трубы не гнём. Проблематично такой трубогиб иметь он очень громоздский и матрицы к нему огромные.
Когда понадобилось так трубы согнуть, возили на завод.
Ды и не на всех заводах беруца.
Одни взялись, и погнули ...... себе трубогиб об нашу трубу :)
А согнуть надо было , как раз долгий радиус , на толстостенной трубе.

1234след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах