Сварка алюминия.

al--92, Сегодня вечером (я щас пишу не из дома а тут нет кабеля чтобы фотки с телефона на комп скинуть) скину фотки моего устройства(осцелятора), а вот фотки швов показывать стесьняюсь сильно, да там вобщем то и показывать нечего. Первый раз попробывал горит дуга в аллюме такие где впадина где нарост(накакано) и везде нагар черный, второй раз грел грел аллюм стал как припой блестящий и бугорком, а потом то ничего а то сразу дырка. Вчера целый день тарелку настраивал времени не было, Да и устал я на пробки жуки мотать, сегодня опять пойду пытаться.

Ну поставить три фазы в гараже это типа проблема. Энерго или надзор или сбыт не помню выставляет требование технического обоснования, короче там типа объясни и подтверди документально на кой бес тебе в гараже 3 фазы. Тоесть должен быть в гараже хоть один электро прибор заводского исполнения на 380В. Ну это пол беды можно документы от станка и справку-счет о покупке устройства можно взять у дяди Васи. Но там кроме этого еще нужно тонны других бумаг. Короче мой знакомый делал по большому блату себе в частном секторе в гараж 380в и это заняло пол года. А мне в гаражном кооперативе займет всю жизнь, кроме того я не уверен что на наш гаражный кооператив проложены 3 фазы. Самое ближнее ТП от моего гаража по прямой 50метров а если вокруг то 200м. А вообще 380в гараж это моя мечта лет с 20и- увы пока несбыточная.

Гарелками в магазине я особо не интересовался потому что у меня друг ее сам делал(я имею в виду пропан) и если что, то я тоже ее сделаю сам а вот баллон в гарже держать мне стремно.
Может проще паяльную лампу юзать.

А я себе обязательно 3 фазы протащу, благо что кабель вдоль гаражей с 3 фазами. Чтобы хотя бы выбирать, какая фаза сегодня лучше!

Невсегда то и управишся с одной фазой, а если циркулярку запустить и доски 60 строгать???
Хрен с этими 2-я фазами. Мы про сварку аллюма.
Вот фотка моего осцелятора.
Это там в коробочке под стеклом горит дуга.
Мои действия сегодня.
Взял пояльную лампу в которой был бензин(ооччеенньь ссттааррыыйй) чуть ее распалил.
нагрел аллюминиевую железяку(в профиль она как буква "Х" 60х60мм и длина примерно 40см стенка мм 6-8 примерно) по температуры 360 градусов (замерял пирометром), потом от оксида и сажи от горения бензина очистил болгаркой. И понеслась душа в рай.
Я как будто ванну вижу но как будто и нет такое чувство что ванна как под пленкой, как в бассейн налить воды и накрыть пленкой. попробывал приварить пруток к той железяке. пруток только повело и он превратился в пруток каплевидной формы но не приварился. мучался, мучался так и не приварил. Мало того я на сталюге разжигаю дугу и просто ее плавлю и получается такой шовчик как от газосварки, а на аллюминии НЕТ. попробывал приварить аллюминиевую трубу - Она просто плавится но даже и не думает хотя бы приклеится. Померял температуру железяки а она почти остыла - аллюмом я кинул. Начал варить именно две сталюки по 10мм толщиной получается,но не гуд, присадочная проволка (электрод без обмазки) плавится, ложится очень хорошо, и аккуратно. Короче вывод такой Нужно идти к спецам которые варят и сидеть рядом в маске долго долго пока не пойму смысл т.е. какая ванна вакая присадка и тд. Попросил тестя сходить к аргоносварному за огарками электрода дак те ему сказали что мы ставим один электрод чуть ли не на пол жизни, и палим его до конца.

al--92, Приветсивую Тебя. Я не близок к падению духом, я уже 2 раза упал и поднялся, собираюсь 3й раз падать.
Делаем Выводы:
Аргон в ручку подается - заначит ручка и рукав работают, без осцелятора на аллюме я дугу зажеч не смог вообще а с ним дуга зажигается очень просто - значит тоже работает.
А ты не мог бы просто на аллюме показать шов без присадки, я имею в виду взял пластинку на ней зажег дугу и прост ее ведеш 2-5 см, я не могу выложить потомучто мне нечего представь себе аллюм чуркувсю в копати и местами проплавленую до практически жидкого состояния которя потом остыла, а еще в некоторых местах точки где протсо горела дуга.

Гы, а вы думали, вам за это ещё приплачивать будуть?
Я ли не рассказывал об всех етих проблемах, когда тоже, онлайн варил оллюмин...
С вами богх, и андреевский стягх........
Грю, же, Бигреда мучайте, работает.... :D

Neirosifilis, Ну тут riui хочеш мучай или души или пытай. Вот al--92 тоже варит и швы получаются супер. А У меня ни хрена не получается может я блин товтсую железяку схватив что толоком не могу ее прогреть с непривычки. Но я знаю одно я не умею. Нужно посмотреть в маске как варит профи, какая ванна получается, когда он присадку добавляет, для какой толщины металла какой толшины электрод и присадка. Я взял шинку толщиной 1мм дык ее подносиш к дуге и ее как будто и нет, даже брызг, плавится как сосулька при 150градусах да еще и при диком ветре.

al--92, На ветру это все равно что без газ варить, лектрод плавится мигом. После или при сварки у меня конец электрода тоже принимает форму капли. Я только Вчера научился нормально варить чернуху с присадкой, просто я сидел и анализировал свой сварочный шов, и понял что я недогреваю деталь и поэтому у меня как бы присадка просто ложится на не прогретый метал, попробывал по другому и получилось хорошо, делал так грееш место шва пока металл не становится типа текучего и когда потом просто добавляешь присадку, то она сама стекает на место где грел и шов получается ровный правда без катета.
А по аллюму это попа. Вот ты выложил фотки своих швов, и если это швы сразу после сварки то у меня совсем не то, даже супер не то. У меня много гари, и еще Я вижу одну ЯВНУЮ прблемму, а в чем причина я не пойму. У меня аллюм становится как бы жидким но как под пленкой, я не знаю но может это и есть аксидная пленка, то есть типа того что если (утрирую) на поверхности чтото нарисовать(чиркнуть) а потом этот же кусок в этом месте попробывать приварить к чему либо, то этот кусок от нагрева покоробится а тот рисунок останется, тоесть как будто плавится из нутри. Вот скорее всего и есть причина моей не варки аллюминия. Что за пленка, и как с ней бороться - ВОТ, ОТВЕТЬ МНЕ ПЛИЗ?

Да именно как в мешочке, хорошо а что же мне делать??

al--92, Как ее решить - эту проблему с мешочком ис пленки оксидной

al--92, Тоесть ты склоняешся к тому что аппарат не подходит, или неправильно настроен.
Я правильно понял? Ну я попробую, что смогу померяю.

Да так оно и есть. Расплавил а оксид не снял. я сегодня расматривал кусок аллюминки что я экспериментировал там четко видно что он расплавлен из нутри. Ну блин я не могу понять причем тут осцелятор. Дуга же горит!!. А часом это не его импульсами разбивает оксидную пленку. Если его то может действительно перемотать на 3-4х ферритах??? Незнаю.

Еще сегодня отец дал статью про сварку аллюма. Там написано что для сваки 6-8мм аллюма ток (угольный электрод) должен быть примерно 400А. Я не знаю какой ток при вольфраме но толщина аллюма у меня такая же.
Потом еще написано что алл перед сваркой нужно зачищать, греть-это ты тоже писал, но там написано что его нужно обезжиривать, мыть холодной водой, потор водой 60-70 градусов и полностью высушить, потом опять обезжиривать уайт-спиритом, а начинать варить не позже чем через 2-3часа. Как ты думаеш может попробывать все эти действия?? я так понял что это все для снятия оксида. Я не понял одного, у меня както получилась расплавленная ванна которая блестела как припой, но это было один раз, вот ломаю голову что я делал, знаю одно я тогда баловался с зазором разрядника. Может быть изза зазора или нет.

al--92, Напряжение на ХХ = 64,8В
напряжение при горении дуги я померять не успел толком, видел 26В но толком не мог распалить дугу по этому прыгали показания до 17В, завтра помкряю токи. Заметил такую закономерность если быстро ведеш электрод то металл получается блестящий и чистый, но если только немного остановиться то в том месте где плавлю аллюминий, ванна затекает черным налетом. Что это?


А вот дугу на 30 мм я растянуть не могу, и он щас работает не единым шумом, а очень частым треском. Так болжно быть?

al--92, Да это не сложно, только плохо одно эта катушка залакирована.Но я так понимаю что вариантов других нет

А я еще электрод выдвигаю примерно на 8-10мм, на моем осцеляторе разряд на 30мм еще не пробивает. Тоесть если я развожу свечки в разряднике то он пробьет(скорее всего) но тогда он работает с меньшей частотой это мне так на слух кажется. Что будет если добавить ферритов??? На что это повлияет???

Блин Дак все это не проблема, и даже еслибы не было станка, я бы заказал токарю - не проблемма, проблема в том что я даже не представляюгде купить электроды.Вот щас одной рукой писал, а второй звонил на фирму "КВАЛИТЕК" мне сказали что НЕТ в продаже, а когда будут не знает сказала только что заказывали но их не привезли. И огарок мне взять негде, я тестя посылал к сварному ему сказали что нету. Вот и ответ почему свечи.

Сегодня буду токи мерять.

три варианта:1)разкурёж те-же свечки и используй только наконечники, заделав в радиатор как полагается. 2)найди контакты от старого магнето, там толстый слой вольфрама, раньше не экономили. 3)смени конструкцию на пластинчатый разрядник. ну и можеш поискать промышленный разрядник. вакуумные активно юзали армейские радисты в цепях грозозащиты антенн. я нашёл такие.

kapral, проще начать с разбора свечей, и буду перематывать катушку на 3х или четырех ферритах.

al--92, Совершенно не прав. Есть проблемы:
1 представь себе не могу найти еще 1 ферит-у всех знакомых спросил нету.
2 спалил ручку(держатель электрода) - делал новую, сделал.

Есть к тебе вопрос:
Уважаемый kapral, пишет что есть варинт раздорбанить свечки и использовать только электрод - Так это??
Как быстро ты ведешю электродом по аллу, или все же есть время подумать, посмотреть пока дуга горит, где нужно подплавить где нужно добавить присадки.
И самый главный вопрос Чьей ПЕРЕМЕНКОЙ разрушается оксидная пленка СВАРОЧНИКА или ОСЦЕЛЯТОРА. - если осцелятор в ответе за разрушение оксида, то тогда без вариантов, добавление ферритов должно помочь по любому, а если Сварка - то что делать даже не знаю.

kapral, Ты варишь аллюминий, или нет.

Даже не представляю как это сделать, это типа взять видеокамеру и через маску снимать что я варю. В принципе и видео есть и фотик с видео функцией тоже, могу друга попросить чтобы по снимал. Как раз я на днях вторую маску купил. Видео я могу тебе не сюда а на мыло кинуть. Это не проблема. Но только если что нибудь видно будет.

ну ты хоть что видно покажи, хоть для общего развития.

Алл, полему молчишь??? Покажи видео какое есть.

в сплаве свечного электрода вольфрам присутствует, как и другие добавки делающие его способным искрить часами в средах поагресивнее чем воздух. 400гц колебания это не много, но повторюсь - это часами!. так-что пару минут прокладки шва по любому выдержит. надо только обеспечить теплоотвод.
в качестве разрядника видел конструкцию из двух медных пластин, сходящихся под углом 90 градусов. длинна зазора около 10см. разряд сам выбирал себе место, и "мотался" вдоль зазора при работе. теплоотвод осуществлялся за счёт площади пластин.

al--92, Ждем с нетерпением Видео, и еще вопрос по ходу. Скажи тебе как специалисту варить чермет качественнее, удобнее, быстрее как: 1) с осцелятором на переменке,2) с осцелятором на постоянке,3) без осцелятора на постоянке или 4) без осцелятора на переменке. Само собой в аргонной среде. С наилучшими пожеланиями.

блин, кто сказал про заточку? и где зазор в 30? на электроде горелки! и при чем тут разрядник? он часть генерирующей схемы, а не силовой.

al--92, Не не просто чер мет. Я имею в виду ответственный чермет. А вообще мне нужно приварить к чугунной станине стальной пятак, кроме того за этим пятаком есть жидкость под давлением. Во по этому и спрашиваю.

al--92, А я приварил, чугунная диталь, а к ней я приварил стальную заглушку. Проверил под давнием, ксе ОК.

мне кажется что у мну 2 косяка
1) Ц ж проблеммы с разрядником
думаю решить как писал капрал расберу авто свечки и буду побывать чисто электорды, хотя я смысла в этом не вижу, оно один хрен что свечка в кормусе что таже свечка в поломаном корпусе. иногда позваниваю на фирму по сварочным делам, как только появятся у них электроды сразу куплю штук пять тонких 1,6 и пару толстых 3-4
2) гэта катушка на 2х ферритах
Я еще один нашел а еще одного пока найти не могу, дело в том что я не могу как ты растянуть дугу на 30мм я имею ввиду разряды осца.
А сварочник черт его знает может он чего??? хотя врятли.