Сварка алюминия. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Сварка алюминия.

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

Вопрос к знатокам.
Имею полуавтомат- хочу варить люминь.
Для этого покупаю баллон с аргоном и ставлю его вместо углекислоты.
Вместо стальной проволоки заряжаю алюминиевую.
Будет работать?

nikolos, Я это знаю просто я думал что если деталь не нагруженая(просто висит) то будет ок. А когда делал совсем забыл что у знакомого аргонка.

nikolos, вчера варили. Настроек всяких очень дофига, а опытного аргонщика рядом нету. Но под конец стали получатся очень достойные шовчики. Электрод 1.6 (других не было под рукой) ток был выставлен на 130А , а в процессе сварки40-100А(там сила тока с кнопки на держаке регулируется- нажимаешь больше- больше ток, приотпускаешь-уменьшается).
четверкой не получится варить- там цанга максимальная 3.2
з.ы. Скажу сразу- сравнивать мне не с чем, т.к. раньше TIG ом не варил никогда.
з.з.ы. Как зачетное получится чего-нибудь сварить то выложу фотки.

al--92, ДаДаДа!!! я так понял что лопает микро трещинками которых в принципе и не видно на глаз.

М0Т0РГ0Л0ВА, А реальный ток соответствует выставленному?
Просто я сам пускаю слюни на этот аппарат.

al--92, Что то я забыл или не понял. На этой неделе будет готов повышающий транс на осцелятор. Высокочастотный уже готов давно. Кандеры на 0?068vra закуплены остальных кондеров на рынке нет. С балоном вообще полная лажа, отсюда вопрос а что получится если осцелятор подключить на обычный держак с обычным электродом например 3мм. От чего подходят остальные кондеры, типа от телика или еще от чего???
С уважением.

al--92, Разрядник...Э-Э-Э...ну.... вобщем нет, но в понедельник будет готов. Думаю что на первых парах сделаю из 2х автосвечей (для пробы), а если все будет ГУД или СУПЕР ГУД, то переделаю ито если найду с чего(на рынке нашел электроды только 1мм и то было два шт). Далее к тебе еще вопрос гдето читал про РЦ цепь (это я так понимаю для того чтобы не сгорел аппарат) в той схеме что я собираю я не пойму там только кондер а в другой схеме еще резистор, на одном кондере безопасно для сварочника или нет?

Ок буду пробывать.

Я от качества очень даже в восторге. А на той фотке я так понял что ты показал нам на каклм расстоянии горит (загорается) дуга. А у меня новости вот какие Купил балон кислоты для полуавтомата и уже точно договорился на завтра про балон с аргоном, Я бы аргон купил сегодня но они не продают а только на обмен а у меня с собой пустого небыло. Сначала говорили давай пустой аргонный я сказал что я его найти не могу точно. Тогда они мне сказали давай хоть кислородный, я приехал в свой город и нашел балон. Завтра поменяю на аргон. И вродибы завтра будет намотан силовой транс и возможно даже пропитан.

al--92, Ну вот сегодня я купил балон с аргоном. Транс высоковольтный уже готов и на данный момент должен быть уже в сушке. Подключил СВОЙ балон и СВОЮ сварку(постоянка) к СВОЕЙ самодельной ручке для подачи газа и вольф электрод. Асцелятора пока нет решил попробывать так. Электрод ф1мм с желтым наконечником. на прутке стали ф6мм я легко смог положить ровный шов, без навыков и умений. Когда горит дуга ее можно расстянуть (не гаснет) примерно на 2см или даже больше.
Пробывал на алл.сплаве толщтной примерно 5-6мм ну я не знаю как должно получится, но как на стали у меня бороздка не получилась, Тоесть получилась где бугорок, где вмятина.А как варит сталь-мне супер понравилось.
Для алюма доделаю осцелятор и отпишусь по любому.

al--92, Вот уже у меня лажа. Я пробывал на прямой полярности и аллюм и сталь.
Ответь плиз а желтый наканечник на электроде это что???
Что получится если попробывать варить аллюм на обратной полярности постоянкой, или на обратной полярности переменкой.
Почему в конце моего аллюминиевого так сказать "шва" аллюминь лопнул???
Какое примерно нужно открывать давление на редукторе???

Alexandr_I, силу тока какую на люминии ставил?

Quote:

обратной полярности переменкой

а где в переменке полярность? Че то я не догоняю

Perets, Блин я так понимаю что ты написал просто чтобы написать. Может я не правильно написал. Ну я вобщем имею ввиду что будет если пробавать на электрод фазу на деталь 0, а потом наоборот.
rit-chaos, Я незнаю какую я ставил в Амперах, но пробывал на всех пределах какие есть на сварке а сколько их там я не знаю.

Alexandr_I, перец написал правильно.
Никаких полярностей на переменном токе нет, как ты не подключи свой держак...

Вот. Я когда аллюм пробывал это было непеременкой а постоянкой. а еще пробывал так отвожу электрод далеко 1см от дитали горит. Но что примечательно горит то горит но на аллюме протсо остается черный нагар и маленькая точка я так понял в том месте где горела дуга.

al--92, А как ее удалить, Я так понимаю что явно не наждачкой.???

al--92, Блин транс еще не пропитали уроды. Но уже все остальное готово и разрядник и кондеры и высокочастотник короче почти все. Но блин сейчас выходные то есть уже пропитают только в понедельник или даже позже. Ну ладно а что будет если просто в среде аргона переменка но без асцелятора. В принципе варить можно или все равно таже лажа будет что и на постоянке.

al--92, Мне то его пропитывать не нужно мне уже быстрее алл попробывать а вот отец у меня такой что если че делает то до идиала.

al--92,БОЛЬШОЕ Спасибо за внятный ответ.

al--92, Уважаемый человек. Подскажи где зарыта "вонючая" собака. Вечером совершал вот такие движения.
1 Забрал у отца готовый осцелятор.
2 Разобрал сварку постоянку и вывел из нее концы прямо с вторичной обмотки транса(получилась переменка)
3На концы повесил кондеры для защиты сварочника от пробоя.
4 на один конец повесил диталь, а второй подключил на катушку которая намотана на феритовом сердечнике а с него на держатель электрода.
5 включил сварочник и осцелятор в сеть
В осцеляторе между свечками загорелась дуга(я так понял что частота больщая, потому что треск от разрядов сливается в шипение)
Но вот беда на выходе феритовой катушки нет ничего (я брался рукой и ничего "вот письмо пишу")
Сделан так:
транс тс180-2 - перемотан на выходе примерно 950В
кондеры - описывать нет необходимости.
катушка - намотана на двух квадратных феритах от телевизора(они бывают 2х типов большие и маленькие я мотал на больших), намотан шинкой 8 витков - вторичка, 1 виток первичка
Разрядник сделан (пока, потом если запустится то переделаю) из двух автомобильных свечей.
Правда в одной стоит резистор.
Дуга на разряднике горит, а на выходе катушки полный 0.

А зачем ты катушку повесил? Повесь провода от разрядника на держак!

DerSchlang, В смысле?? Тоесть я так понимаю что на катушке первичка 1 виток напряжение 1000в. А на вторичке 8витков значит напряжение быдет намного больше я думаю что 5000-6000в.

Нет вы не поняли мы не про полуавтомат а про дуговую сварку с осцелятором.

al--92, Ну где же ты, Что с тобой случилось, почему молчишь.

Ну сегодня было так. Нашел 2 свечи от ВАЗ спилил один электрод(масса), закрутил в разрядник осцелятора - и был приятно удивлен Искра стала мощнее на много. Попробывал я от катушки концы вторички близко подставлять друг к другу и так искра гуляет - То что доктор прописал. Есть одно но. Разрядник работает из рук вон плохо, тоесть включаеш в сеть бьет искра, апотом электроды свечей нагреваются до красна и рискра становится какой то красной и как будто в пол накала, разводиш свечки дальше искра становится нормального цвета и мошнее он почему то через несколько секунд тухнет совсем. Вытаскиваеш из сети и вставляешь назад все равно нет разряда. Свечки сближаешь и картина повторяется сначала хорошо, потом будто в пол накала, раздвигаешь становится хорошо а потом гаснет.
Ну ладно не могу понять смысла(сути) при сварке аллюмилия. Апарат переменка, аргон открыт, асцелятор включен, подносишь электорд к детали начинает щелкать дуга а потом по мере приближения она загорается хорошо и не тухнет пока сам ее не потушиш.
Вот в этом и есть смысл осцелятора - Я прав??
Пробы сварки. На тонком аллюминии сразу дырка. На толстом аллюминии 6мм я не понимаю что вообще происходит горит дуга а алюминию она пофиг, может нужно долго держать на одном месте чтобы он расплавился, непойму.
Потом что то получилось не понятное в том месте где я палил дугу аллюминий стал такого цвета как припой блестящий и из ровного превратился в выпуклый. Расскажите теорию. Ответьте на вопрос почему при сварке аллюма выбивает пробки аппарат тот что и раньше но я сделал отводы на переменку и подключил осцелятор??? Почему при сварке аллюма в месте где я пытался варить остается черый нагар???

al--92, Понял! Спасибо. Теперь вопросов нету. Значит у меня все работает просто нужно греть деталь,ближе подносить электрод, зачищать аллюм, и переделать разрядник.

al--92, А если не нагревать деталь то варить не получится или что? Просто у меня греть нечем, кроме фена или паяльной лампы.
А заводскиме апаратами когда вариш тоже греть деталь нужно? И вообще зачем греть, ведь я могу просто сделать большую дугуиповодить по месту сварки? Я когда ставил больший ток то до того как выбивало пробки я успевал прогреть аллюминьку и она как бы опускалась в низ(проваливалась).

Quote:

Просто у меня греть нечем, кроме фена или паяльной лампы.

Фен - нормально. Паялка - ваще хорошо.

DerSchlang, Блин феном я блин греть быду до конца зимы. А что будет если не греть совсем, ни до ни после сварки.

al--92, Сегодня вечером (я щас пишу не из дома а тут нет кабеля чтобы фотки с телефона на комп скинуть) скину фотки моего устройства(осцелятора), а вот фотки швов показывать стесьняюсь сильно, да там вобщем то и показывать нечего. Первый раз попробывал горит дуга в аллюме такие где впадина где нарост(накакано) и везде нагар черный, второй раз грел грел аллюм стал как припой блестящий и бугорком, а потом то ничего а то сразу дырка. Вчера целый день тарелку настраивал времени не было, Да и устал я на пробки жуки мотать, сегодня опять пойду пытаться.

Ну поставить три фазы в гараже это типа проблема. Энерго или надзор или сбыт не помню выставляет требование технического обоснования, короче там типа объясни и подтверди документально на кой бес тебе в гараже 3 фазы. Тоесть должен быть в гараже хоть один электро прибор заводского исполнения на 380В. Ну это пол беды можно документы от станка и справку-счет о покупке устройства можно взять у дяди Васи. Но там кроме этого еще нужно тонны других бумаг. Короче мой знакомый делал по большому блату себе в частном секторе в гараж 380в и это заняло пол года. А мне в гаражном кооперативе займет всю жизнь, кроме того я не уверен что на наш гаражный кооператив проложены 3 фазы. Самое ближнее ТП от моего гаража по прямой 50метров а если вокруг то 200м. А вообще 380в гараж это моя мечта лет с 20и- увы пока несбыточная.

Гарелками в магазине я особо не интересовался потому что у меня друг ее сам делал(я имею в виду пропан) и если что, то я тоже ее сделаю сам а вот баллон в гарже держать мне стремно.
Может проще паяльную лампу юзать.

А я себе обязательно 3 фазы протащу, благо что кабель вдоль гаражей с 3 фазами. Чтобы хотя бы выбирать, какая фаза сегодня лучше!

Невсегда то и управишся с одной фазой, а если циркулярку запустить и доски 60 строгать???
Хрен с этими 2-я фазами. Мы про сварку аллюма.
Вот фотка моего осцелятора.
Это там в коробочке под стеклом горит дуга.
Мои действия сегодня.
Взял пояльную лампу в которой был бензин(ооччеенньь ссттааррыыйй) чуть ее распалил.
нагрел аллюминиевую железяку(в профиль она как буква "Х" 60х60мм и длина примерно 40см стенка мм 6-8 примерно) по температуры 360 градусов (замерял пирометром), потом от оксида и сажи от горения бензина очистил болгаркой. И понеслась душа в рай.
Я как будто ванну вижу но как будто и нет такое чувство что ванна как под пленкой, как в бассейн налить воды и накрыть пленкой. попробывал приварить пруток к той железяке. пруток только повело и он превратился в пруток каплевидной формы но не приварился. мучался, мучался так и не приварил. Мало того я на сталюге разжигаю дугу и просто ее плавлю и получается такой шовчик как от газосварки, а на аллюминии НЕТ. попробывал приварить аллюминиевую трубу - Она просто плавится но даже и не думает хотя бы приклеится. Померял температуру железяки а она почти остыла - аллюмом я кинул. Начал варить именно две сталюки по 10мм толщиной получается,но не гуд, присадочная проволка (электрод без обмазки) плавится, ложится очень хорошо, и аккуратно. Короче вывод такой Нужно идти к спецам которые варят и сидеть рядом в маске долго долго пока не пойму смысл т.е. какая ванна вакая присадка и тд. Попросил тестя сходить к аргоносварному за огарками электрода дак те ему сказали что мы ставим один электрод чуть ли не на пол жизни, и палим его до конца.

al--92, Приветсивую Тебя. Я не близок к падению духом, я уже 2 раза упал и поднялся, собираюсь 3й раз падать.
Делаем Выводы:
Аргон в ручку подается - заначит ручка и рукав работают, без осцелятора на аллюме я дугу зажеч не смог вообще а с ним дуга зажигается очень просто - значит тоже работает.
А ты не мог бы просто на аллюме показать шов без присадки, я имею в виду взял пластинку на ней зажег дугу и прост ее ведеш 2-5 см, я не могу выложить потомучто мне нечего представь себе аллюм чуркувсю в копати и местами проплавленую до практически жидкого состояния которя потом остыла, а еще в некоторых местах точки где протсо горела дуга.

Гы, а вы думали, вам за это ещё приплачивать будуть?
Я ли не рассказывал об всех етих проблемах, когда тоже, онлайн варил оллюмин...
С вами богх, и андреевский стягх........
Грю, же, Бигреда мучайте, работает.... :D

Neirosifilis, Ну тут riui хочеш мучай или души или пытай. Вот al--92 тоже варит и швы получаются супер. А У меня ни хрена не получается может я блин товтсую железяку схватив что толоком не могу ее прогреть с непривычки. Но я знаю одно я не умею. Нужно посмотреть в маске как варит профи, какая ванна получается, когда он присадку добавляет, для какой толщины металла какой толшины электрод и присадка. Я взял шинку толщиной 1мм дык ее подносиш к дуге и ее как будто и нет, даже брызг, плавится как сосулька при 150градусах да еще и при диком ветре.

al--92, На ветру это все равно что без газ варить, лектрод плавится мигом. После или при сварки у меня конец электрода тоже принимает форму капли. Я только Вчера научился нормально варить чернуху с присадкой, просто я сидел и анализировал свой сварочный шов, и понял что я недогреваю деталь и поэтому у меня как бы присадка просто ложится на не прогретый метал, попробывал по другому и получилось хорошо, делал так грееш место шва пока металл не становится типа текучего и когда потом просто добавляешь присадку, то она сама стекает на место где грел и шов получается ровный правда без катета.
А по аллюму это попа. Вот ты выложил фотки своих швов, и если это швы сразу после сварки то у меня совсем не то, даже супер не то. У меня много гари, и еще Я вижу одну ЯВНУЮ прблемму, а в чем причина я не пойму. У меня аллюм становится как бы жидким но как под пленкой, я не знаю но может это и есть аксидная пленка, то есть типа того что если (утрирую) на поверхности чтото нарисовать(чиркнуть) а потом этот же кусок в этом месте попробывать приварить к чему либо, то этот кусок от нагрева покоробится а тот рисунок останется, тоесть как будто плавится из нутри. Вот скорее всего и есть причина моей не варки аллюминия. Что за пленка, и как с ней бороться - ВОТ, ОТВЕТЬ МНЕ ПЛИЗ?

Да именно как в мешочке, хорошо а что же мне делать??

al--92, Как ее решить - эту проблему с мешочком ис пленки оксидной

al--92, Тоесть ты склоняешся к тому что аппарат не подходит, или неправильно настроен.
Я правильно понял? Ну я попробую, что смогу померяю.

Да так оно и есть. Расплавил а оксид не снял. я сегодня расматривал кусок аллюминки что я экспериментировал там четко видно что он расплавлен из нутри. Ну блин я не могу понять причем тут осцелятор. Дуга же горит!!. А часом это не его импульсами разбивает оксидную пленку. Если его то может действительно перемотать на 3-4х ферритах??? Незнаю.

Еще сегодня отец дал статью про сварку аллюма. Там написано что для сваки 6-8мм аллюма ток (угольный электрод) должен быть примерно 400А. Я не знаю какой ток при вольфраме но толщина аллюма у меня такая же.
Потом еще написано что алл перед сваркой нужно зачищать, греть-это ты тоже писал, но там написано что его нужно обезжиривать, мыть холодной водой, потор водой 60-70 градусов и полностью высушить, потом опять обезжиривать уайт-спиритом, а начинать варить не позже чем через 2-3часа. Как ты думаеш может попробывать все эти действия?? я так понял что это все для снятия оксида. Я не понял одного, у меня както получилась расплавленная ванна которая блестела как припой, но это было один раз, вот ломаю голову что я делал, знаю одно я тогда баловался с зазором разрядника. Может быть изза зазора или нет.

al--92, Напряжение на ХХ = 64,8В
напряжение при горении дуги я померять не успел толком, видел 26В но толком не мог распалить дугу по этому прыгали показания до 17В, завтра помкряю токи. Заметил такую закономерность если быстро ведеш электрод то металл получается блестящий и чистый, но если только немного остановиться то в том месте где плавлю аллюминий, ванна затекает черным налетом. Что это?


А вот дугу на 30 мм я растянуть не могу, и он щас работает не единым шумом, а очень частым треском. Так болжно быть?

al--92, Да это не сложно, только плохо одно эта катушка залакирована.Но я так понимаю что вариантов других нет

А я еще электрод выдвигаю примерно на 8-10мм, на моем осцеляторе разряд на 30мм еще не пробивает. Тоесть если я развожу свечки в разряднике то он пробьет(скорее всего) но тогда он работает с меньшей частотой это мне так на слух кажется. Что будет если добавить ферритов??? На что это повлияет???

Блин Дак все это не проблема, и даже еслибы не было станка, я бы заказал токарю - не проблемма, проблема в том что я даже не представляюгде купить электроды.Вот щас одной рукой писал, а второй звонил на фирму "КВАЛИТЕК" мне сказали что НЕТ в продаже, а когда будут не знает сказала только что заказывали но их не привезли. И огарок мне взять негде, я тестя посылал к сварному ему сказали что нету. Вот и ответ почему свечи.

Сегодня буду токи мерять.

три варианта:1)разкурёж те-же свечки и используй только наконечники, заделав в радиатор как полагается. 2)найди контакты от старого магнето, там толстый слой вольфрама, раньше не экономили. 3)смени конструкцию на пластинчатый разрядник. ну и можеш поискать промышленный разрядник. вакуумные активно юзали армейские радисты в цепях грозозащиты антенн. я нашёл такие.

kapral, проще начать с разбора свечей, и буду перематывать катушку на 3х или четырех ферритах.

« первая‹ пред1234567след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах