"Рассказ участника войны" Цена победы
на сайте:
дек-11
нахождение:
Хакасия
|
|
|
24-06-15 19:44
|
|
22 июня посвящается. Попался стих Владимира Романенко "Рассказ участника войны". К.М.Ефремову. -За всю войну я немца не убил, Наш полк редел в одном бою на треть, Не суждено. Мой командир полка Всего одна медалька на груди. Посмертно большей частью.Торопясь, ...Я не герой. Хотя и мог им быть. |
|
Ну уж коль ты про такие междунароные отношения говоришь, тогда поясни почему на советских рублях использовали свастику одно время.
СВАСТИКА НА БУМАЖНЫХ ДЕНЬГАХ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
СВАСТИКА НА БУМАЖНЫХ ДЕНЬГАХ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Не вижу причин для слез - там же в статье всё написано - почему.
В начале 20 века на свастике не было "романтичного" налета немецкого фашизма, поэтому пример некорректный и попахивает пустой демагогией.
И не забывайте, Ленд-Лиз не поставка техники, а прежде всегоп оставка сырья и материалов. 90% резины было иностранной, без их покрышек мы бы не выехали и за стены завода. Провод для телефонии - поставка полиэтилена из США. Поставка парусины для дерижаблей - Англия. Поставка установок росжига электродов для прожекторов ПВО - США. И таких примеров громадное количество.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Гитлер вышел из под контроля Великобритании, и начал угрожать её существованию - у неё небыло другого выхода, как помогать СССР - дешевле помочь нам, чтобы мы своими телами забросали Гитлера, и заодно ослабили себя, чем воевать с ними самостоятельно. Не секрет, что после окончания 2 мировой войны существовал план по захвату СССР "Немыслимое" - вот такие добросовестные помощники
Операция «Немыслимое»
Доклад Штаба объединенного планирования
[1]. Нами проанализирована [возможность проведения] операции «Немыслимое». В соответствии с указаниями анализ основывался на следующих посылках: [99]
а) Акция получает полную поддержку общественного мнения как Британской империи, так и Соединенных Штатов, соответственно, высоким остается моральный настрой британских и американских войск.
б) Великобритания и США имеют полную поддержку со стороны польских войск и могут рассчитывать на использование немецкой рабочей силы и сохранившегося германского промышленного потенциала.
а) Нельзя полагаться на какую бы то ни было помощь со стороны армий других западных держав, хотя в нашем распоряжении на их территории находятся базы и оборудование, к использованию которых, возможно, придется прибегнуть,
г) Русские вступают в альянс с Японией.
д) Дата объявления военных действий — 1 июля 1945 г.
е) До 1 июля продолжается осуществление планов передислокации и демобилизации войск, затем оно прекращается.
Я вообще не понимаю, почему приходится такие прописные истины озвучивать наследникам Великой Победы над фашизмом
Объяснять жертвам величайшего геноцида всех времен и народов, что их злейшие враги, каждые 100 лет организовывающие военный поход с целью уничтожить всё живое на территории России ничего не делают просто так, по доброте душевной.
Автор - переименуй обратно тему, так, как ты хотел.
Объяснять жертвам величайшего геноцида всех времен и народов, что их злейшие враги, каждые 100 лет организовывающие военный поход с целью уничтожить всё живое на территории России ничего не делают просто так, по доброте душевной.
Автор - переименуй обратно тему, так, как ты хотел.
Я название подогнал под содержание. Раз обсуждение получилось таким развёрнутым и не оставляет равнодушных значит пусть люди обсуждают. Нельзя же бороться со всем.
Прекрасное интервью, где с успехом разрушается идея духовных скреп и народности.
Пофразно-
"Задача государства построить "стенки" (для торговли, предпринимательства)" один раз и забыть." - нереально в принципе - все в мире меняется, в том числе и правила игры - невозможно за один раз все отстроить - иначе до сих пор жили бы по законам Древней Греции.
"У НАС было такое количество "серых кардиналов" в истории, что я бы не хотел Гришку Распутина в качестве царедворца" - серые кардиналы были во ВСЕХ монархиях - а этот чудик коворит про нашу историю - как про нечто из ряда вон выходящее
Сравнивает Главу государства с пастухом, который всегда действует в своих интересах, а не в интересах стада - обычная подмена понятий - большинство Российских императоров действовали в интересах России, на её благо. За исключением Николая 2 - который просрал страну - как Горбачёв.
- от себя - пастух стадом не владеет - он наёмный рабочий, который просто пасёт чужих коров и несёт за них ответственность, чтобы они не разбрелись, нагуляли жир и охраняет их от волков.
Так что пример корректный, а вот выводы нет.
"Если мы посмотрим все остальные государственные машины, только жесточайшая конкуренция противоборствующих финансовых кланов приводит к выкристаллизовыванию президентов, премьер-министров, везде есть сменяемость ..." - это видимая сменяемость - и пример всех нынешних премьер-министров Европы - и Болгарии - просравшего очень выгодный контракт по газопроводу, и Франции (Мистрали), и Греции - только что проведшего референдум, и кинувшего свой народ -
от премьер-министра любой европейской страны вообще ничего не зависит - как США скажет - так и будет.
"Не существует "золотого тельца" - это не более, чем пропаганда." - Что-ж тогда этот предприниматель не работает санитаркой в детском саду?
короче - дальше слушать этого демагога не стал - типичный врун.
Пофразно-
"Задача государства построить "стенки" (для торговли, предпринимательства)" один раз и забыть." - нереально в принципе - все в мире меняется, в том числе и правила игры - невозможно за один раз все отстроить - иначе до сих пор жили бы по законам Древней Греции.
Мда? Только почему-то конституция США за 250 лет не переписывалась ни разу, добавили только 27 поправок, из них 10 - практически сразу.
В Европе огромное количество объектов недвижимости не меняло своих собственников веками, несмотря на войны.
Ты можешь себе представить документы на дом за подписью Бориса Годунова, к примеру?
Далее, финансы. Сколько раз проводилась деноминация в России и в развитых странах?
Какие ставки по кредитам там и здесь?
Да у нас на год невозможно ничего планировать, постоянно какая-нибудь жопа случается.
"У НАС было такое количество "серых кардиналов" в истории, что я бы не хотел Гришку Распутина в качестве царедворца" - серые кардиналы были во ВСЕХ монархиях - а этот чудик коворит про нашу историю - как про нечто из ряда вон выходящее
Ты не понял, о чем речь. Речь о том, что никому не хочется зависеть от левой ноги одного человека, будь он хоть кто угодно.
Поэтому придумали систему ротации, она позволяет контролировать власть.
Сравнивает Главу государства с пастухом, который всегда действует в своих интересах, а не в интересах стада - обычная подмена понятий - большинство Российских императоров действовали в интересах России, на её благо. За исключением Николая 2 - который просрал страну - как Горбачёв.
С чего ты взял, что они действовали во благо? По телевизору сказали?
"Если мы посмотрим все остальные государственные машины, только жесточайшая конкуренция противоборствующих финансовых кланов приводит к выкристаллизовыванию президентов, премьер-министров, везде есть сменяемость ..." - это видимая сменяемость - и пример всех нынешних премьер-министров Европы - и Болгарии - просравшего очень выгодный контракт по газопроводу, и Франции (Мистрали), и Греции - только что проведшего референдум, и кинувшего свой народ -
от премьер-министра любой европейской страны вообще ничего не зависит - как США скажет - так и будет.
Как «Газпрому» стало некуда девать газ
"Не существует "золотого тельца" - это не более, чем пропаганда." - Что-ж тогда этот предприниматель не работает санитаркой в детском саду?
Потому что занимается тем, что ему интересно. Деньги - не цель, это средство.
Все он правильно говорит.
Смысл сравнивать? чтобы показать нашу мнимую ущербность? У каждого свой путь развития. США сразу создавалась как капиталистическая республика, а у нас только относительно недавно 100 лет назад сменилась общественно-политическая формация с монархии на республику, , 24 года назад сменили социалистическую республику на капиталистическую федерацию - всё течет все изменяется
Мы сейчас примерно как франция после Наполеона
Ты можешь себе представить документы на дом за подписью Бориса Годунова, к примеру?
В Европе была французская революция - и тогда мнооого голов богачей полетело, без домов остались, многие у нас в России осели, в 18 веке - кто-то в их домах живет, и после Франции остальные смены общественно-политических формаций в европе стали проходить менее болезненно.
Какие ставки по кредитам там и здесь?
Да у нас на год невозможно ничего планировать, постоянно какая-нибудь жопа случается.
Де факто с 1993 года РФ находится под внешним управлением http://www.rus-obr.ru/blog/33826 - это все явления одного порядка - будешь смеяться, но опять надо менять Конституцию - статья старая, много с тех времен утекло, и Путин уже не тот, но основные положения те-же http://newsland.com/news/detail/id/484857/.
Поэтому придумали систему ротации, она позволяет контролировать власть.
не хочу повторяться, но я уже ответил
- Расскажи это Оланду и французам, которые против Гей-браков - их премьер министры действуют только в интересах капитала.
Сравнивает Главу государства с пастухом, который всегда действует в своих ...
в школе, на уроках истории
Информационный центр Карнеги на который ты ссылаешься - иностранный агент содержащийся в том числе на деньги нефтяных корпорации Шеврон, Коноко-Филлипс, Эксон-Мобил http://www.ridus.ru/news/156005
- ты же "думающий человек"
- разве будут Шеврон и Экон мобилс распространять положительную информацию о своих прямых конкурентах на нефтяном и газовом рынке? - ну что ты как маленький?
- включи мозг и читай по-меньше американской пропаганды
"Не существует "золотого тельца" - это не более, чем пропаганда." - Что-ж тогда этот предприниматель не работает санитаркой в детском саду?
Все он правильно говорит.
Вопрос в том, на что он, как любой капиталист готов пойти, чтобы добыть это средство?
Вот в то, что Илья Хайт занимается тем, что ему интересно, я верю, а после фразы о социальном дарвинизме мнение этого латентного фашиста вообще неинтересно.
ага, отлично, особенно от тебя. Я сколько раз говорил,перестань блистать интеллектом, которого нет )))
В старте темы глубокое стихотворение, которое трогает струны души и заставляет посмотреть внутрь себя. А уже на первой странице начинается снова кидание какашками и меряние письками...
Вот о чём это говорит? может о том, что кто-то заглядывая в себя находит там только эти какашки и письки, которыми спешит поделится с окружающими? или о том, что кто-то не может внутрь себя повернуться и замещает это игрой слов? не знаю, но наблюдать это противно.
Иногда всё-таки стоит отодвигать факты и цифры и возвращаться к чувствам. Это полезное упражнение.
Иногда всё-таки стоит отодвигать факты и цифры и возвращаться к чувствам. Это полезное упражнение.
Иногда все-таки стоит думать головой, а не принимать на веру все без разбору.
Только я говорил вообще о другом. Какая связь между чувствами и принятием на веру? что вообще нужно "принимать на веру" или о чём "думать головой", когда речь, если округлить, идёт об искусстве? Или Вы предлагаете не доверять, например, Айвазовскому?
Впрочем не важно, спорить в этой теме мне не хочется, так что пусть каждый останется при своём.
Лев, не передёргивайте о потерях США во 2 мировой войне.
Так это ты и передергиваешь как раз. Я о деньгах, а ты о людях.
У нас людей понятно, что никто не считал - бабы новых нарожают.
Лев, не передёргивайте о потерях США во 2 мировой войне.
Так это ты и передергиваешь как раз. Я о деньгах, а ты о людях.
У нас людей понятно, что никто не считал - бабы новых нарожают.
Помощь США СССР не больше чем желание заработать на войне, выигрыш (не Победа над непосредственным врагом, а именно выигрыш - экономический) американцев во Второй мировой войне очевиден и рассматривать потери можно только человеческие.
США "помогали" как СССР так и Германии - " Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс». Практически до окончания войны, имея специальное разрешение на торговлю с Германией, Италией, Японией, вела свой бизнес американская телекоммуникационная компания ITT. Не остановил производство во Франции после оккупации ее немцами автогигант «Форд», при этом особое покровительство деятельности «Форда» в Европе оказывал лично Герман Геринг, возглавлявший промышленный концерн «Рейхсверк Герман Геринг». О чем говорить, если даже далекая от военных дел компания «Кока-кола» наладила в Германии производство напитка «Фанта»!"
"Один старший чиновник GM также получил медаль от Гитлера, видимо, за предоставленные и будущие заслуги. Втягивание GM в Германию началось в 1935 г., после открытия завода грузовиков возле Берлина. Через несколько лет грузовики, произведенные на этом заводе, станут частью немецких армейских конвоев, которые с грохотом пройдут через Польшу, Францию и Советский Союз.
После оккупации немцами Чехословакии в 1939 г. председатель GM А.П. Слоан сказал, что поведение нацистов «не должно рассматриваться как дело управляющих «Дженерал моторс». Завод GM в Германии был очень прибыльным. «Мы не имеем права прекращать работу на этом предприятии», — заявил Слоан.
GM и «Форд» были жизненными компонентами нацистских военных усилий. Немецкий «Форд» был вторым крупнейшим производителем грузовиков для нацистской военщины. Заводы GM строили тысячи бомбардировщиков и реактивных ускорительных систем для истребителей «Люфтваффе». В то же время они обогащались за счет производства авиамоторов для Воздушного корпуса Армии США."
http://masterok.livejournal.com/954689.html
Так что помощь американская помощь СССР техникой не более чем желание заработать на войне - по Лендлизу мы должны расплачиваться за поставленную технику живыми деньгами - это за то, что избавили мир, пусть и с использованием части вооружений США от фашизма.
США открыли второй фронт только тогда, когда стало понятно, что СССР выигрывает в войне - в ином случае они с удовольствием разгромили бы нас. Ничего личного - просто геноцид народа СССР, как мешающего разрабатывать огромные ресурсы на территории Евразии. Ну и еврейского заодно.
Это прописные истины.
1944 год- это почти конец войне, если что, а помощь они начали оказывать с первых дней войны, когда ещё никакого отношения к СССР не имели. Даже союзниками не считались. Они реально отдали всё, что у них было. На трассе Кызыл-Акдовурак стоит небольшой мемориальчик семье Монгуш. Это крупная потомственная семья скотоводов. Во время войны они отдали на нужды фронта всё своё стадо. Безвозмездно, кстати.
Как можно сравнивать де-факто составную часть СССР, влившуюся в его состав в 19
Вопреки активно насаждаемому у нас мнению, США потеряли на поставках очень и очень много, война - вообще дорогое удовольствие.
Что вы! Лев! Вы не видите очевидного!? О_О
http://www.liveinternet.ru/users/dr_greg_house/post165042504
Надо плыть не по течению и не против, а туда куда нужно тебе!)))
Экономист Вы, доктор, так себе )))
Как можно сравнивать де-факто составную часть СССР, влившуюся в его состав в 1944 и страны-союзники? Правильно, никак.
Раз уж речь зашла о ленд-лизе, вот вам статья.
Вопреки активно насаждаемому у нас мнению, США потеряли на поставках очень и очень много, война - вообще дорогое удовольствие.
Из статьи, предоставленной Львом (вы, доктор, сами-то её читали?) "После окончания которой, всем участникам антигитлеровской коалиции США по сути «списали» их долг. Всем, кроме нас. Подлинные победители «должны» и по сей день."
Таким образом, ленд-лизовские танки составили 12,3% от общего количество произведенных/поставленных в СССР танков в 1941-1945 годах. ...доля полученных СССР по ленд-лизу САУ равна 7,8 % от общего числа полученной за войну техники такого типа. ...американские и британские танки по ТТХ зачастую уступали и советским, и немецким аналогам. ...доля иностранной технике в поступлениях в отечественный авиапарк составила 13% .
Потеряли они "больно много" - не больше 15 % от произведенного СССР.
А вот приобрели США гораздо больше чем потеряли.
Пол-мира до сих пор находится под протекторатом США.
Из статьи, предоставленной Львом (вы, доктор, сами-то её читали?) "После окончания которой, всем участникам антигитлеровской коалиции США по сути «списали» их долг. Всем, кроме нас. Подлинные победители «должны» и по сей день."
А какое имеет значение, списали им что-то или нет?
Ты и твой друг должны третьему 1000 денег.
Третий простил долг твоему другу.
Значит ли это, что он простил и тебе? Нет, не значит.
Сталин, не платя за поставки, решил кинуть США через известное место.
Неудивительно, что отношения охладели.
Кстати говоря, Штаты активно воевали с Японией, и вот там уж точно ничего не заработали.
Как-то об этом забывают, говоря о II мировой войне.
Никакие мы не друзья для США - просто инструмент для подавления вышедшего из под контроля Гитлера, так что пример не корректный.
Что там американцы потеряли в войне с Японией - флот на Пирл-Харборе? и всё?
Ах, да, забыл - они же 2 атомные бомбы потеряли как раз 70 лет назад в августе.
Или может у них, как и у нас в каждой семье кто-нибудь погиб?, - судя по количеству погибших - нет - не в каждой.
Или может японцы американцев целыми деревнями сжигали заживо? - тоже нет.
А контроль над тихоокеанским регионом, базы НАТО рядом с СССР и полное подчинение целого государства с обязательством не иметь свои наступательные вооружения - это разве не доход?
- напомнить тебе страны, входящие в G-7 - вот тебе список наших экономических врагов.
Ну и уж тебе, как жителю Ленинграда, лучше других должны быть видны последствия нахождения фашистов на своей земле.
Что-то я не слышал, про блокаду японцами американских городов, чтобы там люди голодной смертью в калифорнии умирали, или от мороза на Аляске.
Лев! На вопрос о доле, Сталин ответил: "Наш народ заплатил кровью за мир во всём мире!"
Или вы считаете что 20 000 000 жизней не покрывают это долг?
Он то знал, кто выкормил Фюрэра!
___________________________________________________________
Надо плыть не по течению и не против, а туда куда нужно тебе!)))
Или вы считаете что 20 000 000 жизней не покрывают это долг?
Он то знал, кто выкормил Фюрэра!
Это он потом сказал.
А так они на пару с фюрером собирались мир поделить, известное же дело.
Или вы считаете что 20 000 000 жизней не покрывают это долг?
Он то знал, кто выкормил Фюрэра!
Это он потом сказал.
А так они на пару с фюрером собирались мир поделить, известное же дело.
Будьте добры ссылку на договор Фюрера со Сталиным о дележке мира.
Дайте официальный документ - ну типа "Пакт Молотова-Риббентропа".
В противном случае вы выглядите как НАТОвский пропагандист, утверждающий, что "Всем известно, что путин хочет захватить Прибалтику".