КП без масла...Последствия. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

КП без масла...Последствия.

оппозитчик Тайсон
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Россия, Самара

Взял Урал у очень"умелого" как выяснилось хозяина.Перегнал к себе.15км где то.А сейчас полез всё до ума доводить а в коробке масло 0.Старое масло по запарке слили а новое не залили....
Вот теперь думаю лезть ли в короб.Смогло ли чего случится с "сухой" КП за 15км.Залил масло,проехал 3-4км,вроде передачи переключаются.Жестковато но работает.

Антиресно исчо про себя услышать ;-)))) Как со стороны я бываю?

Может и занудство. Однако я хоть реальные вещи предлагаю и рассказываю.
А то тут молодежи насоветуют ставить все от ИМЗ за 100500 мильеонов долларов, а потом все это гов...ээээ... конструкция, один хер развалиться не от одного, так от другого- что и показал Урал Котофея.
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@

Тайсон's picture

Вот я тему создал)))))Переругались((((

Вы слишком не решительны ;-) А тут пришли мачо ;-))))) И понеслась стрельба говном по коленкам ;-)))))))

Shlans's picture

Авиатор_:
А тут пришли мачо...

... с лопатой, мешком говна и вентилятором и начали набрасывать.
Ооочень "приятно".

_________
Нас невозможно сбить с пути, нам пофигу, куда идти!

Tatarin34's picture

Это не тема виновата, просто "балаболам" подвернулся удобный случай потрындеть и письками померяться.

SpyX's picture

проехал на КП без масла 450 км почти без остановки. очень жалею, что её в последствии не стал восстанавливать... подшипники посинели

Ну если подшипники только -это ерунда. Заменить их -дело получаса и 300 руб. Для Физрукка- неделя с ренгеном и 10 тыс на SKF
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@

SpyX's picture

когда захотел восстановить уже было поздно корпус кто то сдал.

Megavolt23's picture

нефиг ету коробку разбирать вливай масло и не парься, нифига ей не будет, все масло слить не реально . и то что жестко переключается для урала ето норма . так что езди пока передачи вылетать не будут а там и разбереш)

СегрейВояж's picture

На Уралах коробки и редуктор вообще не ломаються

Дункельхейт Иванович's picture

если они собраны прямыми руками, и в них залито годное, кашерное масло.

что не всегда бывает так.

согласен- редуктрор и коробка сделаны вполне достойно. Главная проблема Урала- хлипкий мотор.

Это вы явно не подумавши сказали ;-)))))

За 10 000 - 12 000 тыщ км. у Урала при моей эксплуатации выходили из строя: крестовина кардана и шлицы; у дисков сцепления шлицы, а у ведущих дырки разбивались;
20 000 у вторичного вала съедало шлицы на вилку к кардану; подлежали замене шестерни из-за износа шлицов переключения; в заднем мосту погибал подшипник 207 и снашивалась главная пара.

А вот мотор при этом продолжал замечательно работать с заменой поршней с кольцами. И раз уж вы сказали что мотор слабый, то странно как вся трансмисcиия быстро погибала ;-)

Да, я быстро и резко гонял ;-)

да брось ты. я Проездил на Одной коробке, без переборки тыс 30 , если не больше. разбирал только из-за износа задней передачи. Подшипники сменил ради профилактики.
Сцепление ни разу из-за износа не менял за эти 10 лет эксплуатации. Менял так же ради профилактики , когда мотор разваливался очередной раз. В приводе редуктора да- менял крестовины и муфту демпферную. Но его вскрывал для ремонта один раз- когда обрезало болты на солнечной шестерне. Подшипники там так же не разваливались.
Но вот мотор... Заклинившие и треснувшие КВ, непонятно от чего развалившийся маслонасос и следствие- заклинивание поршней. разбитые шпоночные пазы на КВ и распреде, разбитые посадочные места толкателей штанг, вечно стучащие коромысла роеров толкателей клапанов и.д. ужас, а не мотор.

Ну вот видите какая разница ;-)))

джей's picture

dieselllll:
согласен- редуктрор и коробка сделаны вполне достойно. Главная проблема Урала- хлипкий мотор.

В каком это месте мотор хлипкий?! Если руки не из жопы и если делаешь ежесезонную профилактику, а также при капремонте не устанавливаешь поршни, вылитые из алюмложек дедушкой Ляо, то и мотор ходит годами без проблем. Впрочем, тебе что-то доказывать смысла нет. Ибо руки из жопы - это чаще следствие наличия бетона в черепной коробке.

Дункельхейт Иванович's picture

у меня друг на африке твин проехал около 80 тысяч км за два года.
ездил из Челябинска в Норвегию, и в этом году в Париж с подругой.
Компрессия не изменилась (изщначально мотоцикл был новый), из расходников - менялись цепи и резина. ну, контакты бензонасоса подпортились. а ты тут говоришь что у урала мотор надежный, и годами ходит без проблем.
У идеально собраного урала ресурс до капиталки тысяч 30-40, не больше... и то потом все остальное посыпется.

Fizruck's picture

Приветствую Уважаемый.
Вы то же любитель вентилятора и лопаты я погляжу?
В одной теме уже описывались про ресурс 750-ок с пробегами 60-80-100 и это не идентичный случай.
Вы как человек технически подкованный то мы же свами понимаем, что Ураловский движок Ураловскому движку рознь. Если говорить про 6 В двигатель М62 и от 8.103 и о 750-ке начала 2000-х и 750-ке образца 2013 то это всё Ураловские движки и их ресурс так же разный. О чем тут говорить если от пользователя зависит многое. Давайте прекратим эти пустые разговоры, по крайней мере среди понимающих личностей.

Денис, кинь ссыль , будь так любезен, на статью о Урале, который прошел 60-80-100 тыс км пробега, я думаю, не мне одному это интересно.

костян's picture

слушай умник, прошел мой урал при покупке 46 тысяч км. Проездил на нем уже 2 года, наездил около 3-4 тысяч, тк спидометр не работал из за поломки резьбы на вилке кпп. сейчас благополучно ее купил у Физрука и спидометр заработал. Весной к примеру вскрывал цилиндра и что ты думаешь - люфта то нет практически осевого, про радиальный вообще нет и намека.... а колено то никто не менял еще даже.
P.S сайт специализирован под оппозитную технику.... и честно от твоей навязчивости уже многие смотрят на тебя как на пустышку.

дубль

мотор во всех местах хлипкий. Он не может переносить без последствий долгую работу на оборотах, близких к масксимальным: или перегреется, или масло сожрет, или кв стучать начнет.
Ресурс Ураломотора (любого, независимо от года и модификации) до серьезного ремонта и при самой бережной эксплуатации с ТО - не больше 50 тыс км. Для движка стоимостью 90 тыс руб. -масловато, не находишь?

Тайсон's picture

Ты отстал от жизни.Движок в комплекте с завода уже 146тонн....

Тогда почему у достаточно свежего урала скрутило с распредвала шестерню? Насколько я помню именно это случилось у Bordo в Европе.

Fizruck's picture

ошибка.

Fizruck's picture

Как я понимаю вы тут то же отстаёте :)
Тот СВЕЖИЙ Урал был аж 2001 г.в. вроде с отечественным чугунным ГРМ.
Видать была прослаблена посадка, не калёная шпонка, её срезало, шестерню провернуло, чему тут удивляться?

Шпонки, насколько мне известно, вещи не калёные. Затем, Если все современные запчасти для мотоцикла Герцог, то это уже Не урал. Но характеристики уралячьи... напрягает это как-то ;-)

Каленая шпонка? что-то новое в машиностроении.
Денис, а почему гребаный хонда говнобросс 400 дремучего 88 года такой проблемы-то не имеет?

Костяну, Чувак, я в 97 году купил урал, новый. За 10 дней прошёл обкатку, это 2500 километров. Затем за один день отмахал 600 км. То есть за 11 дней прошёл вот эти самые 3 тыщи км. А потом через 3 дня обратно 600. А всего в тот сезон 12 тыщ. И нахлебался я с тем мотоциклом в ремонтах достаточно.

Вот когда будете делать такие пробеги, тогда и говорите, а то понта выше крыши, а ездите в отличие от Дизеля, хрен, да не хрена. Постеснялись бы ;-)

Fizruck's picture

Он куда-то ездит на Урале???
Вот не надо тут разводить полемику про одинаковые километры. Вот как бы для меня проехать 5000 км на ИЖ-49 по России и 5000 км на BMW GS1200 по Европе, то это абсолютно разные вещи и их не уместно наверно сравнивать. Или вы все же берётесь это делать? Или все же это было сказано для подчёркивания того обстоятельства, что у владельцев BMW куй толще и длиннее? Так это тут все знают и не чего на свою "маленькую штучку" (с) обращать всеобщее внимание.

Вообще-то ездил, если вы про Дизеля. А ответил я потому что мальчик ещё не оперился, эт я про Костяна, а уже так грозно ругается ;-) И да, Физрук, расслабтесь ;-)

Fizruck's picture

Я вообще-то не напрягался. И не стоит мне указывать что делать с вашей стороны, по меньшей мере это не тактично в Ваших кругах "надутых индюков".
Я конечно не кого осуждать не буду. Но оскорбительно другого называть мальчиком если он младше Вас на 10 лет, то это Вам ума не добавляет и Вас не красит и аргументом в споре не являются. Видеться мне что человек в 25 лет может иметь собственное мнение, иметь жизненный опыт который порой недостижим Московскому офисному планктону, кто то имеет и государственные награды, являются и Героями России.
Вы являетесь экстрасенсом, сотрудником спец. служб, чтоб знать тут все про каждого?
Что дает вам право хамить тем, кто вам и слово поперёк не сказал? Только то что кто-то сделал замечания такому же дрочеру как возможно и вы, и Вас возможно это возмутило? Ну тогда все понятно.
Дальше без комментариев.

Ну что ж, по порядку ;-)))

1. вот вы меня обвинили в том что я как бе, экстрасекс. А сами зачем-то решили в моих кругах надутых индюков ;-))) А вы что знаете где и как я прозябаю? Короче обвинение не принимаю ;-)
2. Мальчик проехал за 2 года 4 тыщи км.... Даже если ему 40, то в мото рассуждать ему ещё пока ранова-то ;-)
3. Вот вы заявили што осуждать не будете, а однако написали что меня возмутило что-то иам, тем самым осудили меня...

Вывод: Вы б думали што пишите :-) Так по приколу хотя бы ;-)

По контексту: Я вже Костику фсё ответил ;-)

P.S. Я вот к примеру в 17 лет сел за руль мотоцикла, но даже сейчас не стану говорить кому-то к примеру вам, Физрук, что проехал дофига и знаю в уралах Фсё! Но всё же поясню, я на урале откатал больше 140 тыщ км. Это примерно в 35 раз больше, чем наш Костик ;-)))))) И что вот такой вот человек исчо совсем зелененький строит тут из себя? А? (тут у него полетела пена с губ, а руки тряслись и не могли прально бить по клаве)

P.P.S. Пошёл чаю пить ;-)))))))

костян's picture

dieselllll (вс, 03/11/2013 - 22:11)
Это dieselllll
Денис, кинь ссыль , будь так любезен, на статью о Урале, который прошел 60-80-100 тыс км пробега, я думаю, не мне одному это интересно.

ответить шестерня цитировать

Авиатор_ (пн, 04/11/2013 - 16:36)
Это Авиатор_
дубль

ответить шестерня цитировать

костян (пн, 04/11/2013 - 15:58)
Это костян
слушай умник, прошел мой урал при покупке 46 тысяч км. Проездил на нем уже 2 года, наездил около 3-4 тысяч, тк спидометр не работал из за поломки резьбы на вилке кпп. сейчас благополучно ее купил у Физрука и спидометр заработал. Весной к примеру вскрывал цилиндра и что ты думаешь - люфта то нет практически осевого, про радиальный вообще нет и намека.... а колено то никто не менял еще даже.
P.S сайт специализирован под оппозитную технику.... и честно от твоей навязчивости уже многие смотрят на тебя как на пустышку.

блин , ну спидометр не работал... я приблизительно указал.. кстати вопрос я ставил не в том кто сколько наездил... на урале или на бумере, а в том что колено 650 урала достаточно качественно сделано.
ты наверное не работаешь нигде- поэтому всегда и ездиешь))
Физруку адово плюсую - он прав.

Денис, ты вот вновь начинаешь ерунду нести: ты великолепно знаешь, сколько и куда я ездил на нынешнем байке. Может ты вновь мне хочешь ткнуть тем, что я этим горжусь? дак я этого и не скрываю, т.к. если бы не этот мотик- так я бы и ни чего не увидел из того, что мне представилось воочию. Многие тут, ты в том числе и ВасяПЗ,и Ткачен, и даже сам Федя Штирлиц тыкают тем, что на Урале вы ездили много и бед не знали, но даже на данный момент половина из них разорвали свои отношения с русскими байками. Не просто так, согласись. Патриоты- патриотами, а голова на плечах у всех есть.
Вот представляешь, для меня было ОТКРЫТИЕМ в 24 года, когда я взял бумера своего и новую ренушку, и был в афиге от того, что механизм умеет ездит без какого либо ремонта, даже самого малого. И можно ехать как угодно далеко и быстро, слушать громкую музыку, не смотреть на контрольные приборы, и вообще не слышать мотора, т.к. просто на 101% уверен, что с механизмом ни чего не произойдет.
На урале я в сумме наездил ну ни как не меньше твоего по суммарному пробегу, но далеко не выезжал, ибо просто не доверяю пихлу своего колясыча. Вот возьму тот мотор, который хочу, тогда и посмотрим.
А Костяну: ты дай хоть на фото свои посмотреть, или ссыль на ВК, одноклассники, или другой ресурс, ибо 46 тыс км за два года- это столько же, сколько у меня - очень люблю с путешественниками общаться.

46 тыщ, это он его взял таким ;-)

И таки напрасно, я вот всё время смотрю на контрольные приборы. Да и мотор очень хорошо бы уметь слушать. Он много информации даёт ;-) Вот к примеру относительно недавно показывал жене что говорит мотор, когда ему трудно, и как он весел когда ему легко. Да и детонацию надо слушать, бензин то не везде хороший ;-)

Понимаешь, я вначале, когда начинал ездить, слушал мотор постоянно- это напрягает, т.к. все время ждешь чего-то нехорошего. Но т.к. ни чего не происходило- я перестал на это внимание обращать. И детонации не может быть- я всегда заливаю 95 или 98 бензин. Ни разу еще 92 не лил в бак. А когда в том году залили говно на Адыгойл в Краснодарском крае, так сразу при ускорении услышал этот характерный звук детонирующего мотора. Но есть простой способ избежать этого пагубного явления: не ездить в натяг (для меня это не ездить 30 км/ч на 5 в гору). Проехал 100 км, и залил на лукойле 98 , вот и все решение.
А жена у тебя молодец, раз такие вещи слушает. Апельсин, кстати, эту же ересь слушает от меня, только через ухо...

У меня степень сжатия вероятно побольше ;-) Потому 95-ый бывает и детанирует. Кста не согласен, детонация бывает разной. Она может исчезать на повышенных оборотах. А может наоборот на них возникать. Наверное зависит от того что в бензин гады налили.

Если честно, то я редко слушал мотор у урала именно на неисправность. Он как-то у меня больше всё же работал ;-)

Кстати, что б правильно управлять бмв мне пришлось внимательнее слушать мотор и смотреть на тахометр. На урале тахометр к примеру не требовался ;-)

А что до жены и слуха... тот не только слух, но и чувство самого мотоцикла. Я к примеру сливаюсь с ним в одно целое ;-) Как выяснилось, автомобиль то же надо уметь "слушать"/чувствовать ;-)

степень сжатия у тебя какая? неужели 1:11 , 1:12 ? у меня 1:10, вроде.
Моторы я отлично слушать умнею, чувствую, когда требуется переключится или наоборот добавить еще. просто когда ездишь на импортном агрегате- это не требуется. И тахометр у меня по сути стоит без надобности, т.к. мотору все равно, какие обороты и какая загрузка. А вот на Урале по говнам я гоняю просто круча мотор до упора на первых двух передачах, т.к. момента на низах у него маловато. И тут мне тахометр без надобности. Пока мотор после сборки отработал около 20 моточасов без единого замечания на режимах , близких к максимальной мощности.

У меня степень сжатия 10,3:1 У вас 11.0:1 То есть побольше даже. Тогда странно что вы не слышите ;-)

Тахометр нужен потому что основной подхват у меня начинается на 5250 оборотах, и тут мне нужны все его 98 Нм, что б реально Быстро ускориться :-)

Если надо поменьше крутящего момента, что б не сорвать колесо в букс, можно подойти к красной зоне, свыше 6750 мотор теряет ускорение, красная зона это 7900 оборотов ;-)

Если просто качусь, то 4000 оборотов за глаза. Но как только скорость подрастает к примеру до 110, то уже желательно мотор держать поближе к максимальному тягловому моменту, 5 000 оборотов. Это 130 6-ая. Но ускориться быстро не удастся, стоит перейти в случае ускорения на 5-ую

На 60 достаточно действительно и 3000 оборотов. Но для резвого ускорения этого будет малова-то ;-)

А так ради прикола, с 1100 оборотов на 6-ой передаче, он умеет ускоряться, это где-то 40-50 км/ч.

В городском режиме передачки щёлкаются постоянно ;-)

ну вот послушай, как мотор работает. Видео с прошлогодней поездки на юг. больше ветра конечно, но тем не менее. У меня 107 Нм момента. Но тянет он прямо с хх, т.е на II передаче можно без газа тронуться. http://www.youtube.com/watch?v=Gsjv1_M1mL0&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=v8Log5kfba4&feature=youtu.be
есть нынешнее с румынских серпантинов, но там вообще, лишь ветер. Музыка на самом деле отлично слышна.
http://www.youtube.com/watch?v=TMLSpjnonkM&feature=youtu.be

Мотор практически молчит. Из него вытягивается мало ускорения. Последний ролик, думал счас пойдёт песня. Ан нет. Всё так же. Низкие обороты никакой эластичности мотора не показано.

Простите. Вот моё краткое описание: Мотоцикл взвыл в перегазовке, обороты мотора подпрыгнули с отметки в 4 000 оборотов до 6 500, пройдя отметку максимального ускорения мотор уперся в предел мощности… Резкий рывок переключения передач и тахометр как зачарованный показывает обороты максимального ускорения. Мотоцикл резко подчиняясь моему приказу уже добирается до отметки 140 км в час. Каширское шоссе в центр города совершенно пустое!!! Мотор взрывает пространство. Престроения… одно… второе… десятое… выход на свободные полосы и впереди эстакада слияния с варшавкой…. Тормоза получают удар, и скорость со 160 падает до 80, содрогаясь переключениями передач на понижение. Мотоцикл резко переходит в крайне правую полосу. Слияние двух крупных шоссе. Аккуратные прыжки между машин и дикое ускорение. Кто-то нас не увидел и вылазит прям под нас. Тормоза буквально срезают скорость с 120 до 60. Он нас увидел и пропускает. Рывок газа, переключение и снова рывок газа, мотор взвинтился до 7 тыщ оборотов, пятой передачи, 150…. 6 передача, но тут же падение скорости. 5…4…3 передача, мотор в спортивном диапазоне оборотов, готовый в любую секунду взвинтить обороты до предала, но впереди волна трафика. Резкое перестроение из левых полос в правые… петляние и резкий газ! Следующая передача, и еще передача вверх…. Всё происходит со скоростью автомата…. Слева пролетает какой-то стадион…. Дорога резко выворачивает вправо… тормозами придерживаю аппарат рвущийся вперед. Светофор…. Как же оно правый наклон и дорога уходит вниз…. Зеленый… вроде бы успеваем…. ГАЗ, передачи!!!! Проскакиваем светофор и дорога начинает вится вверх и влево. Мы идем вдоль бетонного отбойника…. Страх, впереди ничего не видно… Плавное снижение скорости до чувства легкого страха и чутья колесами дороги….. переключение вниз….. выведение оборотов мотора в среднюю тягу…. Правильно заложенный поворот! И снова газ… в повороте он еще не сильный, но выводящий мотор в рабочий диапазон. И снова адский газ и передачи вверх…..

Мой комментарий пассажиру: «нереально страшно ха-ха-ха….»

О, а вы читали мой рассказ "Дыхание" ещё на урале ездил и слушал мотор :-) ?

не кисло тебя понесло! но я тут и не пытался гнать на нем. А обороты в большенстве случаев у меня не превышают 6 000 об/мин, т.к. необходимости в этим нет. При этих оборотах на высшей пятой передаче, я еду уже 180 км/ч. Жаль не было памяти, что бы записать поездку в самых крутих серпантинах Румынии. Там просто сказочные пейзажи! расселены и дорога на краю обрыва, свисающие скалы и ширина покрытия временами такая, что непонятно, как со встречкой разойтись!. Но и там, на постоянных разворотах разворотах я пользую в основном 4 и 5 передачи. Когда хочется похулиганить- подтыкаю пятую, но мотик становится на 6000 об/мин на третей передаче очень нервным- чуть резче газ и он на сыром асфальте буксует, несмотря на полную загрузку кофров+сверху и пассажира. Так что мне не требуются пониженные передачи.
А Апельсинке ни капли не страшно. она часто вообще спит, когда я еду и под 200 км/ч. Да и с полной загрузкой , когда центр тяжести задирается сильно вверх- сложно управлять мотом с суммарной массой 500-550 кг. Но видео как -нибудь сниму еще раз- самому нравится вспоминать ощущения.
А произведения я многие твои читал, но ссыль кинь, гляну.

Fizruck's picture

О как все знакомо и укладывается в каноны жанра.
Кто то пытался кого то уесть и сморозил чушь, ты ему аргументированно ответил что он заблуждается, но "мину заложил". Так вот гадальщики схватились за мину и давай трубить :))) "КАКАЯ ЧУШЬ!!!" :)))))))))))))))))))))
О том что они мягко говоря не правы не важно, главное тряпкой махать :)))
Так же очень интересная черта горячо отвечать совершенно не на тот вопрос который был озвучен. Главное много и эмоционально, то что не по делу - это не важно, так как к концу полемики (выступления) все забудут с чего словесный понос оратора начался.
Так же меня очень пугают те люди которые заявляют, что они все знают про что либо. Как мои коллеги энергетики, которые БАМ строили, Саяно-Шушенскую ГРЭС, "Нил руками перекрывали", а на деле устройство плавного пуска в глаза не видели и т.д. Да чего далеко ходить, на этом сайте было куча чудаком на букву М. Которые утверждали, что про Уралы они все знают и при ремонте выламывали заднею опору коленвала у 750 движка верхнеклапанного, не могут пружину взвести на коробках после 2005 г.в., говоря что картер бракованный и забыли отверстие выфрезеровать под пружину пускового вала и т.д.

Ой, какой ужас ;-)

Кста, вот ту самую ГРЭС не сделали плохо, а нифига нормально не обслуживали. Там почти половина болтов была сорвана, держащие турбину. Так что делали-то правильно. Если с точки зрения на фига надо... То очень даже надо, и БАМ не зря делали. Кстати в Штатах есть аналог нашего БАМа. Но эт так, для справки.

А што по контексту, то в вашем сообщение ваще ничего не увидел ;-)

Fizruck's picture

Авиатор_:

А што по контексту, то в вашем сообщение ваще ничего не увидел ;-)

Позволю прокоментировать, но не для Вас. Вам же важно знать что мышам не обязательно знать что они подопотные.
Для всех остальных все очевидно.
Пост Авиатора отличный пример этого.
"Так же очень интересная черта горячо отвечать совершенно не на тот вопрос который был озвучен. Главное много и эмоционально, то что не по делу - это не важно..."

На самом деле эта тема давно утеряла свою актуальность ;-) Потому тут можно тока веселиться ;-)))

Кста, почему фсе считают, что я эксперименты ставлю (ооочень удивленное лицо) ??? ;-))))

а ты разве не ставишь? (еще удивленнее)

Хм.... (в задумчивости)

User login