Пара вопросов по станку тв4.
на сайте:
янв-70
нахождение:
Тверь
|
|
|
15-02-13 15:45
|
|
Мир вашему дому!Имеется в наличии этот девайс без движка.родной двигатель 1500 об\м. 1.1 кВт.У меня есть движок на 940 об.,1.5кВт.Максимальные обороты шпинделя упадут.Вот если поиграться со шкивами,можно увеличить обороты шпинделя,и мощность мотора немного упадет,но думаю не сильно,движок ведь мощнее штатного.Знакомый спорит,типа если поменять шкивы,то резьбу нарезать не сможешь,шаг резьб изменится,я ему говорю,что не изменится,а теперь сам засомневался.Короче,будет ли станок работать нормально с таким низкооборотистым мотором?Изменение диаметров шкивов на что то повлияют? |
|
в первичной передаче - пох. Не повлияет.
шаг не изменится, просто упадут обороты на шпинделе. Шаг резьбы завязан вообще то через коробку подач .
Ясно.Сейчас изучаю чипмейкер.Насчет коробки подач знаю,просто для уверенности спросить решил.Значит можно ставить этот движок,а скорость немного увеличить подбором шкивов?Хотел через кондеры подключать к сети 220в.,теперь думаю,может частотник взять.5-7тыщ на него тратить жалко как то.
1. Частотник снижает КПД системы (по словам "наигравшихся").
2. Замена передатоного отношения в шкивах мОЩНОСТЬ не снижает. На том же шкиве вырастет момент (то приятно), но снизятся обороты шпинделя. На шаг резьбы сие никак не повлият - просто медленнее будут вращаться и патрон, и ходовой винт, соответственно - дольше резать.
3. 1,5 кВт - бОльше штатных 1,1, и это есть гуд. С другой стороны - при однофазном подключении СРАЗУ теряем 30% (если не ошибаюсь) мощности + еще городить схему пуска. Это уже малоприятно, хотя и решаемо...
Ответь на пару вопросов , если не затруднит. Каким способом можно подключить трехфазный двигатель к однофазной цепи без потерь мощности, до 3 кВт (мне известны случаи до 7квт) ? С регулировкой оборотов, мгновенным реверсом, режимом торможения, разгоном двигателя выше номинала ? Частотники кстати бывают разные - самые продвинутые (и дорогие) векторные. Нихрена они ничего не снижают, плюсов у них куча - недостаток один, цена.
Это все из опыта юзания частотника дома уже больше года.
Timich05 бери частотник и даже не думай вещь хорошая, если нет 380 вольт дома ! Я брал на 1.5 квт, надо было сразу на 3 брать, придется второй докупать.
Для тв4 (у меня тв6) штатного мотора подключенного с конденсаторами и релюшкой от стиралки хватает с избытком, станок напрягался только когда уралячий маховик в него засунул.
А если все равно шкивы менять то лучше поднять обороты даже выше положенных, мне всегда не хватает скорости на маленьких детальках.
раздублилось..
Ответ отрицательный. Асинхронный дв-тель расчитан на "догонялки" - ротор крутитися, пытаясь "догнать" меняющееся во времени и пространстве магнитное поле. Для фиксированной частоты сети поэтому скорость вращения не меняется и зависит от числа полюсов электрической машины. Соответственно, скорость вращения (в общем случае) не меняется в знАчимых пределах. Какие-то "коррективы" можно внести, вводя постоянную составляющую, практически реализовано в любительских конструкциях старых виниловых вертушках, не более того.
Что касается использования нештатных режимов дв-ля - а ОНО ЭТО НАДО в токарном-то станке? Всю жизнь с обычной механической кинематикой работали на этом "школьнике" - и вдруг покупка ДОРОГУЩЕГО источника питания поможет получить от него точность или еще какие бонусы? Цилиндры от М72 растачивать с 1 прохода?
Далее - смотрим сеть. Несуть - сколько фаз, вопрос КАКАЯ ПОДВОДИМАЯ МОЩНОСТЬ? Для обычного неб. гаража - в пределах киловатта (и то под вопросом: как правило, в "плоскостных" стоянках проводка выполнена тонким проводом, а пролеты измеряются десятками (если не сотнями) метров. Потери таковы, что даже невсякий инвертор тянет скраю - сколько раз видел. Да и в более-менее серьезных постройках - аналогично, как нистранно. Гараж - не мастреская, посему на большие токи и не рассчитано, хотя пролеты уже меньше. Так - лампочку, зарядник и НЕ ДАЙ БОГ КАКОЙ НАГРЕВАТЕЛЬ.
Дома. В квартире реально использовать ТВ-16 и его производные. Как отнесутся соседи к установке ТВ-6 - не знаю, но подобная техника и не рассчитана на "настольное" размещение. Так что этот вариант уже НЕАЙС, а с учетом помех от частотника - так вообще поубивал бы тех уродов, что мечтают о подобном "квартирном" счастье.
Что касается реверса мгновенного - а зачем? Направление вращения патрона одинаково, если заниматься тем, для чего он предназначен. Если поставлена задача увеличения производительности труда (см. Справочник токаря и пр. пособия 60-70хх) - так там тупо увеличивают мощность мотора для повышения скорости резания, ЕСЛИ ЖЕСТКОСТЬ СТАНИНЫ ПОЗВОЛЯЕТ. Есть и рекомендации на этот счет для проф. оборудования, но НЕ "школьного".
Итого: использование недешевых устройств малооправдано для оборудования подобного класса. Использование механики позволяет использовать дв-тель в штатном режиме с изменением скорости вращения вшпинделя в достаточно широком диапазоне за счет переброски ремня, при этом нагрузки на него и др. элементы конструкции тоже близки к номинальным. Ктому же - какой-никакой, а демпфирующий элемент в системе привода.
Есть еще один "радостный" момент - оборудование подобного типа является мощным источником помех в широком диапазоне частот.
Как нистранно - для 16-ки подобное может быть полезно именно всилу его конструктивных особенностей. НАСТОЛЬНОЕ крепление прямо таки подводит к мысли о "прямом" приводе. Для ТВ4-6 с его станиной такая "оптимизация" габаритов малоактуальна - компактнее от этого он уже не станет.
ЗЫ.
А что - проблема выточить шкив(-ы) нужного размера и найти ремень бОльшего диаметра (чтобы не морочится с парными)?
Много буков, на вопросы не ответил. В общем и не надо , все понятно. По вопросам мощностей - у меня частный, собственный дом до 7 киловатт по договору энергоснабжения, не все живут в каменных каморках на энном этаже .
Ежу понятно, что установка частотника МЕХАНИЧЕСКИЕ характеристики станка не изменит. Но получить например из 500 оборотов 400 или 600 позволит легко например.
Короче - частотник ты не юзал, хрена писать о его преимуществах и недостатках ?
Собс-но, мысли о том, что это ПЛОХО либо НЕПРИГОДНО - я в своих постах не обнаружил... Как и необходимости в быстром реверсе для повседневной практики.
Что касается плавного изменения скорости вращения в небольших пределах - в некот. случаях это позволяет уйти от механического резонанса. Насколько реально востребовано - зависит от характера выполняемых работ (размеры, материал и пр.), т.е. опять таки сугубо индивидуально.
Для КОНКРЕТНОЙ задачи плюсов оказалось маловато, а денег выходило многовато. Ничего личного - элементарная арифметика.
Ответа на вопрос - насколько часто подобное используется в ШТАТНЫХ КОНСТРУКЦИЯХ металлобрабатывающих станков подобного класса (ИМЕННО про ТВ-4/6 речь) - не увидел.
Ссылок на какие-либо иные авторитетные источники - тем более.
Каких-либо аргументов, кроме как сводящихся к ЭТО ПИ...! и Я ....Л ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ! - не услышал.
Любишь кататься - люби и катайся! Кто против?
ЗЫ. Настораживает агрессивность - так обычно пытаются продавать "самый лучший товар" (как обычно - тот, которого на складе в данный момент в избытке) либо избавляются от вещи, которая не подошла по каким-то причинам.
Заметьте - я не уточнял, плохая она или хорошая. Просто "не подошла"...
ЗЗЫ. А написать стоит. Хотя бы для того, чтобы потом кто-то СНАЧАЛА изучил вопрос самостоятельно, и только ПОТОМ тратил собственные деньги. Чаще получается наоборот.
Да нет агресивности никакой , как и конкретики в твоих постах тоже. Сейчас у него тв 4 или тв 6, через год возьмет тв 320 , или еще что нибудь. Я частотники не продаю , себе купил , это да , и пользуюсь им больше года каждый день практически . Ты же им не пользовался в личном применении - как можешь судить ?!
Про обороты - читай выше, что пишет Реклама в своем посте.
И что же пишет РЕКЛАМА?
Что стОит поднять обороты при замене шкивов?
Или про то, то хватает кондесаторов с пусковой релюшкой?
:)
Ну а если "на-каждый-день" - то тогда это уже "гусар-одиночка с мотором" (С - Ильф-Петров)
Нам такое не требуется - за это специально обученные люди в специально оборудованном месте получают зарплату.
Хотят - ставят, кончно. Но чаще почему-то - оставляют все "как есть". По крайней мере я у них ничего подобного пока не замечал.
Профессионалы - что с них взять :)
Скажите какой штатный двигатель на тв16
1400об/мин 0,41 кВт стоковый если с контрприводом.
У меня станок стоит в подвале,пока гараж построю.Так что с соседями проблем не будет,не в квартире живу.У брата есть фрезер нгф,подключен в 220в через кондеры.Ему приходится вручную раскручивать движок,вот это и не нравится мне,поэтому думал о покупке частотника.На движке нет бирки,нет колодки,три провода скручены вмасте,три торчат отдельно,к ним и поднлючал,когда проверял движок.От 220 напрямую тоже заработал,правда пришлось вручную крутануть.В электрике не силен,не знаю,как подключить кондеры,и какие.Как сказал один дядя,надо 2,один пусковой.Как их подключить хрен знает,треугольником,звездой.Эх,надо было в свое время физику изучать.
Бери частотник, не думай. У меня НГФ и сверлилка от него питаются - все отлично работает. От напряжения сети зависеть не будешь, как с кондерами точно . Сверлить с оборотами 50 или 100 - легко !!! Отзывы о применении частотников достаточно почитать на чипмейкере , где люди конкретно занимаются обработкой металла.
Есть и более дешевые варианты.
Тот же ЧИПмейкер впомощь по питанию и запуску 3-фазного дв-ля. Но потери мощности БУДУТ, как обычно. Руками раскручивать - это круто! Но НЕАЙС :)
Более того - там можно и отзывы почитать по доводке, так что не придется изобретать велосипед.
======================================
Собс-но, я за Советскую власть не агитирую (как нистранно - большинство используемой ныне техники сделано ИМЕННО В ТО ВРЕМЯ, а не сейчас :)
Просто это вопрос "выбора религии", а точнее - ИСХОДЯ ИЗ СТОЯЩИХ ЗАДАЧ и ИМЕЮЩИХСЯ ВОЗМОЖНОСТЕЙ.
Опять же - сегодня задачи ОДНИ (потому что топикстартер, допустим чайник) завтра они будут ДРУГИМИ (людям свойственно по мере освоения чего то расти) . А потенциал для реализации уже БУДЕТ. Если финансы позволяют - я бы рекомендовал покупать однозначно. А дешевле можно купить , это да (в китае например).
Вечером скину видео своего станка с реверсом. 1,5квт для тв4,тв6 хватет
http://forum.guns.ru/forummessage/189/999723.html Вот такой аппарат брат присмотрел,вроде неплохой,и не дорого.кто нибудь пользовал?
Нормальная цена за 3 квт , бери с пультом - удобная вещь, ну и убрать можно частотник из рабочей зоны подальше.
"В электрике не силен,не знаю,как подключить кондеры,и какие.Как сказал один дядя,надо 2,один пусковой.Как их подключить хрен знает,треугольником,звездой."
На 220В нужно подключение "треугольником" ( "звезда" как раз даёт 30% потери мощности ).
Для пускового конденсатора отлично подходят электролитические от старых телевизоров, как правило 1-го хватит ( алюминиевые цилиндрики с 1...2 выводами ). В кач-ве рабочих они уже не пойдут, надо конденсатор в виде кубика :) ёмкость 20....40 мкФ ( а то и вообще без него, но чуть мощность упадёт )
Вся эта система много раз проверена мною на разном оборудовании, включая компрессор 4.5КВт и токарный станок 3КВт - дёшево, совсем не сердито, вполне работоспособно.
Схему подключения к любому конкретному случаю легко составит выпускник ПТУ ( разумеется, электрик ).
Но регулирования оборотов не будет. И если эта потребность принципиальна - тогда только частотник.
Добавлю немного из своего опыта - авось кому пригодится.
Станок себе брал лет 7 назад ( не школьный, чуть поболее но не суть ). Тоже думал - резьбы резать буду, под это дело резцов набрал, кучу шестерёнок для настройки. Но за всё это время ни разу всем этим не воспользовался. Просто плашками и метчиками делать это несравненно проще и быстрее.
Что касается реверса - у меня он есть, но я даже не помню, чтоб он хоть раз понадобился не для баловства.
Что касается регулировки оборотов - на моём стоит механическое устройство для плавной регулировки, примерно от 300 до 1200 об/мин. Это конечно хорошо, но лично мне вполне хватает диапазона 300-500.
Подытожу.
Если нужно удивить всех окружающих и произвести на них впечатление - надо станок тюнинговать однозначно. Да и не исключено, что раз в пять лет что-то из наворотов действительно понадобится.
Если же в планах просто работать, то тут стоит подумать, нужна ли вся эта электроника..., может лучше резцов-метчиков-плашек взять?
Исключительно моё мнение и не хочу никого ни в чём переубеждать.
И как пускается компрессор мощностью 4.5 квт с накачанным ресивером от сети 220 вольт ? :)
Без рабочих кондеров ? Тут не только выпускники ПТУ сидят , хватит сказки уже рассказывать.
И как бы трехфазный двигатель , при любом подключении с помощью конденсаторов в сеть 220 вольт мощность теряет, ага. Лучшим результатом можно считать получение 75% от номинала двигателя.
Не учите плотника забивать гвозди!
Хватит жить представлениями 60-х годов - можно поставить разгрузочный клапан в реле давления, и запуск дв-ля будет происходить в намного более "легком" режиме. Даже при накачанном ресивере.
Сомневающиеся могут сравнить размеры (И ВЕС, мать его!) дв-ля от широкораспространненного и примитивного СО-7Б с размерами моторчика к РЕМЕЗе при сопоставимых исходных (6-7 атм., 3-3,5 кВт).
Разница НАСТОЛЬКО ощутима, что видно даже на фото (а я такие древние моторы имел удовольствие носить самолично).
Что касается обсуждения запуска мотора под 4 квт от 1 фазы - лучше прислушаться к мнению практиков.
Для меня ЛИЧНО - такая задача вообще ГЛУБОКО АБСТРАКТНА, ибо если и оказывается рядом такая сеть, она АВТОМАТИЧЕСКИ будет 3-фазной "промышленной" (небытовой).
А если нет - можно пододвинуть агрегат и поближе.
В ЭТОМ конкретном случае частотник вообще оказывается "непришей к ..." - регулировка оборотов не требуется, а 4 квт. снимать с однофазной сети - сомнительное удовольствие и пахнет банальным перекосом фаз.
Так что сие не есть "удачный пример", а скорее - "безысходная заплата".
можно, да - но на СО-7б в родне его просто нет .
Такой компрессор юзаем дома, правда там сеть 380 вольт есть, и мотор там 4.5 квт на 3000 оборотов.
Пускается он с кондерами тяжко от 220 , сеть просаживает сильно.Это все давно уже опробованно на практике . А частотник его пускает легко !!!
А на производствах я тоже работал электриком (ремонтный завод).
Читать про нарезку резьб на станках метчиками и плашками честно говоря , немного смешно по той же самой причине. Столько интересных мнений в ветке , читать занятно, честное слово .
И что, что нет? Частотник - "г... вопрос" поставить, а банальное современное РДавления с разгрузкой - не получается?
Там (в компрессоре) толку от него (РД) поболее будет, чем от этой коробочки с полупроводниками.
Оборты - фиксированы, чего там ПЛАВНО РЕГУЛИРОВАТЬ?
Или наши предки даже не догадывались, что ЭКСТРЕННЫЙ РЕВЕРС жизненно необходим компрессору, предназначенному для ремонтно-строительных работ?
Кстати - заодно можно бы избавиться от регулирующего (старвливающего избыток воздуха) клапана. Оба попавшихся мне оказались неточными (большая петля гистерезиса), и выпускали существенно больше, чем надо.
А главное - если есть 3-фазная сеть для такого мотора - ну на... ему частотник?
Если нет - самостоятельно прикиньте сечения соединительных кабелей и стоимость всего электричества для подобных развлекух.
Выходит ОЧЧЧЕНЬ недешевое удовольствие (вплоть до розеток - раз"емов - кабелей и пр. россыпухи) по одной фазе такие токи гонять...
А главное - ЗАЧЕМ?
И если есть нормальные "3 фазы" - то область использования этого девайса - сами понимаете... Так что отделяйте мух от котлет...
а я и не говорил что частотник необходим для компрессора как воздух .
Там где стоит компрессор (это не у меня дома) есть сеть 380. Но мне нужен запуск и работа дома в своем гараже , где ее нет. А кондеры по аналогии тот же дремучий век . И удобство при работе с фрезером и сверлильным частотник лично мне добавляет !!! Так как диапазон оборотов расширяет сильно - а сверлить твердое легче на малых оборотах , ну это азбучные истины. А минимальные заводские обороты на сверлилке - 400 оборотов , это много ! то же самое и с фрезером.
Т.е наконец вернулись к тому, с чего начали - ЗАЧЕМ ЭТО нужно и КАК ПРАВИЛЬНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ?
:)
Реверс к ТС от Гоголева
Друг мой А170478 ты где славов умных нахватался что людям мозги паришь? Для включения трёхфазного двигателя в однофазную сеть необходимо соединить его обмотки в треугольник - это раз, второе на 1 киловатт мощьности нужно 75 микрофарад ёмкости конденсатора. Конденсатор "кубиком" как ты его обозвал называется неполярным, и если он сделан цилиндриком аллюминиевым это ещё не значит что он электролитический. Далее запустить движок 4кВ с нагрузкой(компрессор например) от сети 220В почти нереально т.к. пусковой ток у него в 7 раз больше рабочего - у тебя проводка вместе с гаражом сгорит к едрени фени. И ещё небольшая ремарочка - регулировать обороты асинхронника неблагодарное занятие, для этих целей есть масса других вариантов, двигатель постоянного тока как вариант.
Чтоб лишний раз не спорить, кто больше прав, предлагаю комраду Tatarin34 заспориться рублей так на 1000, после чего мне будет не лень сделать видео и мотора, и конденсаторов ( для пуска около 1000мкФ), и подведённого кабеля, и соединения в "треугольник", ну и естественно сам запуск. И даже 10 атмосфер накачаю :)
Как говорит мой друг - это "гаражная правда", иными словами как смог извратиться, так и написал.
У нас запрещено давать частным лицам 380В, поэтому приходится крутиться :(
Есть ещё более чумовые способы запустить 3-х фазник от однофазной сети, но боюсь поранить слабую психику :)
Коллега - про ЕЩЕ БОЛЕЕ ЧУМОВЫЕ способы хотелось бы подробнее... Так сказать, расширить кругозор и восхититься полетом мысли :)
А вот про 10 атм - честно скажу, сомневаюсь. Т.е. может это РАЗОВО и возможно, но износ оборудования будет дикий. Там и штатные 7 атм. полуаются с напрягами, а все 10 - ....
И еще - ищутся "кусочки" на такой компрессор - есть идея у знакомого СПАРКУ замутить, как раз на ремонт второго не хватает...
Кстати - на свой приспособил воздушн. масляный фильтр от ЗАПОРОЖЦА, еще не проверял. И еще от ТАВРИИ воздушник приготовлен, вот тоько где на него фильтры сменные брать - непонятно. Штатный - убогий до невозможности, как на стойках в пыли все это работало - непонятно...
мы поставили на компрессор воздушный фильтр в сборе от москвича 2141 -фильтры в свободной продаже есть, обьем хороший, достался на халяву )))
ИМХО на копрессор только бумажный ставить если хочется подольше о нем забыть. У меня ЗИЛовский компрессор и фильтр - маслофильтр москвича.
Вы тут развели дискуссию о 220 380 и тд.. а я торчу от постоянника коллекторного 220вотль. Через 4 диода и в розетку и все!
800Вт 3000 об/мин запускают компрессор зиловский при 10Атм протьиводавления без разгрузочного клапана.
Да нет никакой дискуссии - никак не получается разделить мух и котлеты. Делай все поуму - и будет ОК. Что кому нравится и есть в наличии.
Иной раз проще пару шкивов заказать и к сверлилке приспособить - момент на валу от этого только вырастет, а дв-тель точно не перегреется.
Удивляться не приходится - рулит повсюду "преданная некомпетентность", отсюда и надуманные проблемы, и отсутствие комплексного подхода к решению реальных.
Казалось бы - в чем сложность "подать 380 вольт" частникам? Ведь фигня полная - вплоть до перекоса фаз в подсистеме и значительное удорожание кабельной системы. Нельзя...
Ведь сознательно в ЛЭПах уходят в область высоких напряжений. но "это не наш метод", да и изношенность инфраструктуры (зачастую еще из времен "советской власти") - тоже огромная.
Как раньше наши предшественники без ВИКИпедий и ЯНДЕКСов дипломы-диссертации защищали - тоже загадка :)
По теме.
Относительно постоянного тока - ОК, но есть один немаловажный момент. Асинхронный двигатель НЕ содержит "трущихся" частей. И дело не столько в потерях на то, сколько в ресурсе. Тем более - на больших мощностях.
Для разовых покатушек - без вопросов, а вот на постоянную работу? Там же прозвучала фраза где-то в середине "... каждый день ...".
И потом - такие двигатели намного реже применяются, как следствие - априори дороже хотя бы по этой причине.
В т.ч. обычный - почти в любом хозяйстве на 100-300вт найдется, реже - на 1 квт, иногда (от того же самого СО7) - на 4 квт. А вот на постоянный ток - почти никаких вариантов.
Бывают коллекторные в пылесосах (в т.ч. - с тиристорноым регулятором), но слишком уж высокооборотные.
Можно замутить что-то стартерного типа или современные тяговые какие - вопрос, отчего запитать? Там вторичка на трансформаторе из толстенной шины потребуется - оч. нетехнологично.
Еще "авиационные" на 27 вольт отлично сделаны (и относительно доступны), но маломощные.
Кстати - коллекторные машины имеют более "гибкую характеристику", если не ошибаюсь. Соответственно - легче подстариваются по оборотам под динамическую (типа компрессора) нагрузку. Что есть гуд.
Практ.момент - обороты чем ругулируете? И какая марка мотора?
Дык на 2141 фильтр воздушный сухой и есть (бумажный).
"Коллега - про ЕЩЕ БОЛЕЕ ЧУМОВЫЕ способы хотелось бы подробнее... Так сказать, расширить кругозор и восхититься полетом мысли :) "
Допустим, надо запускать мотор 2кВт. Для этого добываем двигатель не менее 3кВт, который запускаем любым доступным способом ( пусковой конденсатор, верёвка, намотанная на вал, дрель и т.д. ) . И вот стоит этот моторчик и крутится в холостую, а мы к его 3-м выводам подключаем свой потребитель, который будет запускаться уже без всяких приспособлений как от обычной трёхфазной сети. Конструкция полностью работоспособна и я её использую. Повышенного перерасхода электроэнергии не замечено, т.к. первый мотор работает без нагрузки.
Была мысль поточнее узнать про потребляемую мощность, обратился на работе к грамотным инженерам-конструкторам-электрикам, но их это всё повергло их в шок.
По компрессору - конечно, 10 атм. это не номинальный режим. Обычно 5.5-6. Компрессор зиловский, с принудительной смазкой под давлением, летом подключаю жидкостное охлаждение.
За конструкцию и исполнение не судите строго - делал этот комбайн в возрасте 20 лет, а это было почти 15 лет назад. С тех пор пока ничего не менял. ( разумеется, по 8 часов в день он у меня не работает )
Если бы я тогда знал, что это всё не по правилам, то ничего бы не получилось. Но я не знал :)
Ну а это то, что крашу с его помощью
A170478, эта штука называется "расщепитель фаз". Более подробно про это дело можно узнать, нагуглив книгу С.П. Фурсова "Использование трехфазных электродвигателей в быту".
СПАСИБ!
Фактически - первый дв-тель превращается в квази-трансформатор при такой схеме. А сдвиг по фазе получается "механическим" путем.
Неординарное решение. Респект :)
Странно, что "профи" на это так среагировали :(
И скорее всего - "изначальное знание" явно не способствовало бы результату.
Про 10 атм - я имел ввиду СО7 (по привыке) - мой косяк.
И еще два момента.
По Виктории - там стандарнтный TIGER GABEL номер "раз" стоит, судя по фото. Похожий "тайгер" (что неудивительно) - и у мне на АРДИ, но траблы с колесами.
Какой диаметр тормозного барабана и как выглядит опорник? ПО заднему (еще и ширина интересует)? Достал ПРАНАФу - что-то "неайс" выходит...
По компрессору - хотелось бы проконсультироваться - есть похожие, а вот откуда - ХЗ. Просьба напомнить "мыло" в личку - фото кину.
СПАСИБ!
Почерпнул! Пасиб.
Касаясь изначального вопроса темы:
"Короче,будет ли станок работать нормально с таким низкооборотистым мотором? Изменение диаметров шкивов на что то повлияют?"
Повлияет на общие режимы резания (уменьшится диапазон режимов и производительность), на резьбы по геометрии не повлияет. (покрути патрон рукой в режиме резания резьбы,- резец ведь не выходит за рамки установленного шага в гитаре)
Можно уточнить - что значит сие:
ДИАПАЗОН РЕЖИМОВ?
Это значит что если он у тебя допустим раньше крутиться мог с оборотами 100-600
То снизив скорость к примеру вдвое ты получишь обороты 50-300
600-100= диапазон 500,
300-50=диапазон 250.
воткактотак.
Материалы режуться с надобным качеством если соблюдаются некоторые правила.
Отношение оборотов к подаче резца и соответственно количеству снятия материалла за проход. (материалы резца и детали опустим пока)
Похоже вам не следует отвлекаться от электрической части сего вопроса ибо неграмотность уже налицо.
"Фактически - первый дв-тель превращается в квази-трансформатор при такой схеме. А сдвиг по фазе получается "механическим" путем."
Да и в электронике,- здесь вы уже поставили свой лайк! :)
Вараинтов 2:
- оставить шкивы без изменения. Обороты шпинделя упадут.
- пересчитать шкив (ведущий) пропорционально отношению оборотов (за диаметр берется "середина" по сечению ремня - если уж быть педантично точным) - будет веселее (скорость шпинделя - номинал).
Если работаем от 1 фазы - находим схему запуска в ИНете + собираем батарею конденсаторов.
В этом случае стоит зарегистрироваться на ЧИПМЕЙКЕРЕ и задать свой вопрос в профильной теме (там она ТОЧНО есть по таким станкам). Скорее всего - предложат некий компромисс :)
Один вопрос так и остался без вашего ответа - падение мощности трехфазного двигателя при включении в однофазную сеть с конденсаторным включением . Или его нет ? Шкивы не всегда просто изготовить заново, особенно больших диаметров. По идиотизму продвижения частникам 380 вольт полностью согласен, у себя эту проблему надеюсь в этом году все таки решить.
И самый главный вопрос - сколько будет стоить батарея кондеров РАБОЧИХ для 3 квт. двигателя от 220 вольт из примерно расчета 70 мкф. на киловатт мощности (варианты у меня дома хватит на завод не катят, именно покупка , у меня лично запасы конечно же есть :) ) у нас барыжат около 200 рублей за 20 мкф. 400 вольт ? 10 кондеров = 2200 рублей только на рабочие кондеры . И потеря четверти мощности от номинала двигателя бонусом к этому . Ну да, можно после всего этого переделать шкивы и т.д. , неизбежно сместив обороты в сторону понижения стремясь сохранить момент . А можно не парится, что большинство и делает , покупая частотники. И их можно понять в общем то.
Есть падение мощности в варианте с классическим конденсаторным пуском примерно 30%
Однако на том-же чипмейкере можно найти схемы (встречно-поперечные-через плечо :) ) с пусковым моментом даже выше чем при питании от 380в.
Но они не со всеми асинхронниками дружат.
в смысле вариантов конструкций асинхронных моторов больше чем вы можете себе представить.
я себе довольно хорошо представляю варианты конструкций двигателей , благо когда то давно правда это изучал . Но берем классические случаи )))
А эту тему я читал , конечно же , но .... дискутировать в общем можно долго.
http://www.chipmaker.ru/topic/7042/
частотники тоже не со всеми моторами хорошо работают.
На номинальных частотах-да.
Есть у меня маленький моторчик (500Вт) крутит форвакуумный насос. Вот он, к примеру, на 60 Герц уже не стартует с минимальной нагрузкой, на 50-30 -идеально даже уже с вакуумом.
Второй маленький разгонял до 180 герц, дальше побоялся что развалиться..
третий выше 57 и ниже 40 герц уходит в жуткий резонанс.
И это всё при том что все хар-ки моторов тонко прописывались частотник.
Не мог 2 дня зайти на сайт,касперский ругался.Со шкивами определился,на вал станка уже нашел ф95мм.,на движок буду искать ф80мм.,примерно выйдут обороты штатного двига.Рабочие кондеры коричневые ссср не проблема,в поселке есть прием чермета,там часто сдают стиралки,с них поснимаю.Пусковой надо покупать.Вот как их подключить,на моем движке 6 проводов,3 скручены вместе,3 просто торчат.Шильдика нет,и какие из них подводить к кондерам,ума не приложу.А в некоторые частотники надо вручную вносить инфу по мотору,синус фи и еще что то.А как узнать,какой чертов синус на моем моторе.Кстати на рынке видел движок 1.5х1.5уже с кондером,круглым.Питание 220в.,продавец сказал,что это заводской,расчитан на одну фазу,цена 5 тыщ.