Долой вибрацию. Балансировка КВ и маховика в гараже.
на сайте:
окт-07
нахождение:
Новосибирская обл. Кунчурук
|
|
|
03-02-13 8:16
|
|
Каждый, кто сталкивался с оппозитом, знает о его адской вибрации, у одного больше, у другого меньше, которая вносит свои огромные минусы в работу двигателя. Постоянное ослабление винтов и гаек, расколбас на холостых, невозможность раскрутить двигатель, сбои в зажигание и т.п.. Сначала раскручивал с установленным маховиком, от переклада веса двигатель кидало как самолет в зоне турбулентности, раскручиваться он никак не хотел, эл.дв. просто не хватало мощности, настолько огромная разница (а мы хотим крутильный моторчик зделать, гы-гы), полдня шаманских танцев и нулевой результат, желание переплавить его в горне и утопить слиток в пруду. Ошибка была в том, что я пытался сразу вывесить, да не тут то было. Снял маховик и обнаружил, что на колене переклад еще больше, приходилось его держать двумя руками, картер был безжалостно распят гвоздями на полу. Пошарив в куче всякого барахла от ремонта всего, нашел ролик натяжителя ремня от своей Волги, внутреннее отверстие подогрел газовой горелочкой и насадил на конус, не сильно, болт маховика зацепился всего 2-3мя витками, насверлил отверстий по кругу и нарезал резьбу диам. 8мм и 6мм (шуруповерт с метчиком рулит). |
|
Взял болтиков различной длины. Беру самый большой, вкручиваю в ролик, ставлю метку мелом, раскручиваю КВ до максимума (пока эл.двигатель не начинает тухнуть), остановка КВ, перемещаю болтик на 90гр, опять раскручивание и т.д.. Отмечаю сектора с наименьшей вибрацие, и уже ищу в них, находим минимальное значение вибрации (а двигатель прыгает), добавляю или уменьшаю вес до тех пор, пока не найду минимум. Нашел (двигатель все равно скачет, не обращать внимание), напротив сверлю отверстие в противовесе, приблизительно как болтики на глаз. Ставлю метку на ролике, где был груз, для дальнейшего анализа. Раскручиваю, ОПАНЬКИ, лучше. Опять болтик, сектора, метки, вес, сверлю. Болтик, сектора, метки, вес, сверлю. И так день. КВ стал раскручиваться мягко, приятное шелестение подшипников, разгон, ХЗ, тысяч десять наверно разгонялся точно КВ, вибрация очень мелкая и мягкая, её я не смог вывесить, ни большими, ни маленькими грузиками, да и не нужно, она даже приятная. Устал, спина болит, маховик думаю на завтра, решил все таки поставить, попробовать. Ставлю, раскручиваю и... ЙОПТ. ТИШИНА. От комара вибрации больше. А маховик облегчен дядей Васей, проточка под ремень, думал дисбаланс-дисбаланс, а оно вот как оказалось. А вот как выглядит колено 
у Котова все верно.но дело в том этим методом даже одноцилиндровые моторы ни кто правильно развесить не может(или не хотят). а в этом методе идет уравновешивание противоположновращяющихся масс(если ничего не путаю). знакомые балансировали КВ +шкив_+маховик со сцеплением от козла,волги и были оч.довольны результатом. как думаешь РВ балансировать?с шестерней ли без?
P.S. когда доберешся до коромысел обрати внимание на ураловские у них внутрений Д15.только без втулки.рычаги вроде как у днепра только они меньше(легче) значительно.
P.S. когда доберешся до коромысел обрати внимание на ураловские у них внутрений Д15.только без втулки.рычаги вроде как у днепра только они меньше(легче) значительно.
РВ с шестерней обязательно, только вот думаю, что ему оборотов побольше нужно будет, масса у него небольшая.
Буквально час назад пришли ГК по почте (спс Ваграмычу), взвесил: толкатель сток - 74гр., ГК - 99гр. Валяются у меня ураловский комплект коромысел, разберу, взвесю.
Спс за наметку!
lukyan, ГК - гидрокомпенсаторы? Раскажи где о них почитать, заказать. На Днепрофоруме я уже всё прочитал. Подошёл к моменту определения или толкатели от волка или ГК или ещё что-то, но что то с толкателями делать надо.
Кинул шестерню.
а что если вначале отбалансировать маховик, отдельно от кв? и только после этого балансировать кв в сборе с маховиком?
Я наоборот сделал, сначала КВ, а потом в сборе. Сразу в сборе не мог вывесить, маховик гасил колебания, полдня труда без результата, потом снял маховик, без него вибраций больше - но вывешивается лучше. И когда КВ уже в конце разгонял, была совсем мелкая вибрация, одел маховик и стало тихо. Диск сцепления упорный и промежуточный еще покручу на месте, метки поставлю, чтобы в будущем собирать при ремонте.
В рязанской Механике вроде как берутся за балансировку мотоКВ со съёмными шатунами.
Звонил не делают на Днепр балансировку. Печально.
http://www.motortehn.ru/Main/Technology/RemontKolenchatykhValov_Balansir...
Хотелось-бы конечно посмотреть на работу этого двигателя после окончательной сборки, если топикстартеру будет не влом снять видео.
Всем доброго здравия, выбрал несколько минут, отпишусь еще о экспериментах: согласно Котова http://vsesnip.com/Data1/10/10761/index.htm, для балансировки двухцилиндровых КВ на шейки вешается балансировочные грузики(БГ), эквивалентные массе шатуна (процент массы от веса шатуна, пальца и поршня, который рассчитывается по формуле), в моем случае и деда (проавтора) - КВ голый, что неправильно. По Котову эти грузы - 477гр. вроде как, сам не считал, взято отсюда
http://forum.dnepromoto.com/dvigatel/o-vibratsiyakh-uravnoveshivanii-bal..., сделать то их не проблема, но вот ежели их повесить неправильно, то опять нарушение баланса, ведь смещение от оси вращения КВ даже на 0.5мм уже даст дисбаланс.
Но делаем хитрее: устанавливаем шатуны, поршни, пальцы и уже в сборе балансируем, это даст намного больше точности. При смене поршней масса БГ изменится, опять считать? Зачем, собираем и в путь на стол.
Был собран вот такой стол из 20мм металлической пластины (тяжелый пипец, около 70кг), http://forum.dnepromoto.com/dvigatel/dinamicheskaya-balansirovka-motora-(kustarn)/ , прогнал на нем двиг в сборе с ЦПГ, вибрация отсутствует (странно, делал то неправильно, видно попал удачно). Поэкспериментирую на двух других движках, посмотрю, о результатах отпишусь.
У кого еще какие мысли?
Видео будет обязательно, зачем другим наступать на чужие ошибки.
Дурак учится на своих ошибках, а умные на чужих - выходит у дураков учимся)))
будем ждать результатов!
Интересно как производится балансировка КВ с несъемными шатунами !? Понимаете куда я гну ?
Балансировать лучше именно с шатунами и ЦПГ в сборе. Единственное - придется забить на разницу шатунов в весе.
с днепром всё ясно, а как быть с уралом, там коленвал с шатунами? я думал балансировать с поршневой. кто как делал, поделитесь опытом.
Весь прикол в том, что наши валы (Днепра и Урала) должны балансироваться с технологическими втулками (ТВ), вес которых эквивалентен (не равен) массе шатуна и ЦПГ с кольцами, вес этот вроде как 477гр, но вот результатов пока нет ни от кого о балансировке с ТВ. В конторах правды не скажут. Вес ТВ должен находиться четко на оси шейки. С Днепром в этом плане проще, но мое личное мнение - лучше в сборе с ЦПГ, вес колец только добавить в виде пластилина на днище поршня.
Тогда вопрос - что если для балансировки двигателя изготовить стенд с направляющими для поршней с кольцами - например 3 цилиндрических хромированных прута по окружности поршня... чтобы балансировать кв уже с шатунами и кольцами. Просто если одевать чугундеры, то трение не позволит слабеньким электромоторам раскручивать эффективно все это дело. Да и доступа к КВ не будет с цилиндрами одетыми ...
Я вот тоже о направляющих подумывал, хотя двиг есть мощный, а вот проблема доступа к КВ - это да. Три прута наверно мало будет, пробовать надо, ща пока времени нет на эксперименты, готовлю комплектующие для сборки двига, на следующей неделе займусь дальше этим вопросом.
USSR, обычно такие как ты сами ничего не могут, начитаются книг и статей, а потом начинают "умничать". Я вот лично вижу в проделанной работе только плюсы. ИМХО
еще одно колено, отбалансированное без "грузиков"
http://www.motortehn.ru/News/Message/PA9WTYA.html
выходит что лучше в начале отбалансировать все по отдельности, а потом еще раз в сборе с маховиком, сцеплением
Конечно так лучше. Иначе как поймёшь который из них подводит!?
Простите, конечно, за некропостинг но...
Прочёл практически все темы из поиска по балансировке но никак не могу понять каким образом балансировать КВ на К750. Что делать с шатунами и куда их девать при балансировке? Подвязать на резинку от трусов и раскручивать мотор? Картинки топик стартера из этой темы видимо канули в лету. Может может кто пояснить процесс балансировки? Для себя понимаю следующее:
1. Снял мотор, снял навесное, снял цилиндры;
2. Отдельно вывесил и выравнял по весу поршни с пальцами и кольцами в сборе;
3. Раскрутил подручными средствами мотор до частоты вращения от 1500 оборотов, посмотрел как он весело пляшет. Вопрос - что делать с шатунами?
4. наобум наклеил/накрутил/присобачил груз (планирую для этого использовать пластилин автомобильный, либо холодную сварку). Куда лепить груз? Некоторые вкручивают болты разной длинны в маховик для определения точного местоположения грузика.
5. эмпирическим путём определяется местоположение груза и его величина, при которой будет достигнут максимальный эффект. Но тут есть вопрос. Удастся ли сбалансировать коленвал, путём добавления/убавления массы на маховике?
Про статическое балансирование маховика и коленвала читал, если с маховиком всё понятно, его балансировка делается как и балансировка любого мото колеса, то с КВ опять непонятка с шатунами.
Тем новых плодить нехочу, ибо из года в год я так понимаю вопросы одинаковые. Если есть тема/видео с хорошими картинками/инструкциями по балансировке, ткните носом, спасибо скажу.
Да по моему без мазы этот сраный неразборный коленвал пытаться отбалансировать...Отдельно маховик можно попробовать - из за него часто вибрации бывают.
Так как теория балансировки наших КВ предполагает наличие грузов на шейке, массы этих грузов высчитываются по особой формуле которая хранится за семью печатями и народу показывались лишь смутные шпионские фоты-ксерокопии. А с Уралами вообще тайна)
А так-то навешиваешь поршни, кольца в сторону, одеваешь цилиндры, взвешиваешь кольца и их массу пластилином лепишь на донышко поршня, вуаля, крутим, периодически смазывая маслицем. Ну а маховиком отбалансировать???... Думаю только на определенных (ХЗ каких) оборотах отбалансируется и усЁ. А при раскручивании или торможении КВ будет трястись пока не развалится)))
подпишусь
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Подписываюсь.
Статейку по коленвалам нарыл.
Скину сюда на всякий случай
http://freedomcars.ru/iboard/index.php?showtopic=60437
Кажется это наиболее адекватная тема о балансировке мотора, поэтому подыму её.
Попробовал поиграться с мотором урала. Поставил колено, поршни без колец, цилиндры и маховик. 500 Ваттной китайской дрели хватает, чтобы раскручивать это всё до чуть выше холостых (точно не скажу). Для соединения с этой самой дрелью было выточено две хреновины, одна садится на КВ заместо шестерни, другая в патрон дрели, между ними кусок резинового шланга - это задумывалось, чтобы скомпенсировать биение патрона дрели и вероятно неровную посадку "коннектора" на колено.
В результате. Раскручиваем - мотор начинает вибрируя ползти по столу. ОК. Наугад лепим на маховик 50 гр груз. Раскручиваем - вроде получше, но как-то очень условно.
В итоге пробуя вешать груз в разные части принципиальной разницы замечено не было. Только если навесить уж сильно много, типа грамм 150 в одно место, то становиться заметно серьёзное ухудшение. В остальном всё более чем мутно.
Есть мысль, что шланг, который задумывался во благо, наоборот испортил всю картину - его немного скручивало и от этого соединение начинало слегка "играть". Соответственно можно попробовать подобиваться ровного соединения деталей без гибких элементов. Но вчера уже устал и перешёл к другим опытам.
Будет интересно услышать мысли по этому поводу.
Есть подозрение что дрель надо с ДВС соединять жестким валом. И одновременно с этим статически уравнять в массе верхние головки шатунов (как это сделать нужно объяснять?)
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)