Отливка новых голов

chain_saw, да выдерхжит (комплект восьмерочных пружин держит - а они по сути тож, на то и получится)
Просветите неразумного что такое вильчатые рокеры?

Acorp, Если такие хорошие возможности лей водянку и головы и целиндры хотябы со стандартными клапонами и коромыслами - не пожалееш

[quote:2bf332756c="chain_saw"]одной родной штангой приводить 2 клапана, то ей (штанге) придется преодолевать сопротивление не одной пружины, а 2-х. Не начнет ли штанга гнуться от таких нагрузок?

v-aga, Ну рубашку отлить не проблема, а вот с водяной головой поразмыслить надо! Насколько я понимаю, в голове главное отвести тепло от сёдел клапанов. Так?

[quote:ae0a817fbd="Acorp"]А выйдет ли с караыслами? На 2112 прямой привод от распреда!

Может я и тупик эволюции но не на столько! масса грм при 2и и 4х клапанах на цилиндре разная при чем масса клапанов и их энерция при 4х клапаной головке значительно меньше да и время сечения больше! во вторых пружин на двенашке всего одна и та поменьше чем внутренняя на 2х клапанной бошке! в третих коромысло делается на одной оси с двумя пятками которые давят на клапан но регулировочный болт должен стоять на на штанге а на клапане иначе зазор не выбереш, в четвертых клапана должны быть параллельны ( то есть одноименные клапана) камера получится не сферическая а домиком! и в пятых клапана на 12шке расчитаны под водянку и к гадалке не ходить прогорят!

Ну незнаю кому может и тухло, а мне крейсерская скорость 150 км/ч очень понравилась и ето в течении полутора часов без перекуров и так я ездил постоянно в любую погоду. А то что сейчас предлагает КБМТС ето далеко не полноценная водянка - головы практически воздушные, термостата нет конечно выглядят несколько симпотичней варианта ИМЗ , но ето каждому свое. А насчет что настроенный воздух не греется ето ИМХО легенда - отверните любому ИМЗ на всю ивановскую и продержите км 100, думаю обратно путишествие в камазе обеспечено

Acorp, По водяным головам могу подсказать немног - ИМЗ водяную рубашку делали стержнем, знак выходил в зоне шпильки крепления крышки головки, потом в ето место вворачивалась заглушка, второй точки фиксации стержня я не обноружил, может фиксировали вплавляемыми элементами, или какаето хитрая форма знак обеспечивающая консольное крепление

v-aga, надо долго сидеть с парафином и делать модель! Мне его (парафин) где-то через неделю дадут. Буду дома калдовать! :-)

Acorp, а чем пенапласт не устраивает, нихромовой ниткой под напрежением режится и выгорает довольно хорошо...

Acorp, не сильно знаком с такой технологией, но при выплавлении модели стержни не поплывут ?
Я работал тока с земленым литьем и деревянными моделями - в детстве учился на модельщика :)

v-aga, Короче так: Делается из воска(парафина) модель полостей и наружняя часть(камера сгорания, каналы впуска/выпуска, водяные каналы). Готовая модель покрывается специальным составом (песок с клеем). Потом это дело запихивают в печь и выплавляют воск, затем закаливают песчаную модель и заливают металл. После затвердения металла песок струхивают/разбивают/откалывают/выдувают и вуаля! Потом отпуск детали, чистовая оброботка, ну и так далее.

MurzuL, знако с этой технологией, на авиамодельном мы так пенопласт резали нужного профиля.

Можно также не песком обдавать, а гипсом заливать остепенно, отделяя друг от друга слои, чтоб потом одель вытащить.

А для литья по выпловляемы моделям делается полная восковая копия!

Acorp, не вздумой лить в гипсе, в этой отрасли я намного лутьшей специалист чем в литье, при нагреве свыше 60 градусов из гипса начинает выделятся вода , а при нагреве выше 100 выделение очень активное и сушка тебе не поможет вода выделяется химически связанная (двуводный сульфат кальция сначало переходит в полувадный а при дальнейшем повышении в безводный (ангедрид) - при первой реакции выделится 17% воды от массы форма при второй еще 5,7% представляеш какой ето объем пара) пор будет огромное количество. Для этих целий более пригоден цементный раствор и лутьше на шлакопортлан цементе (он более термостойкий), готовую ворму после твердения (хотябы 2 недели при комнотной температуре или 10-12 часов пропарки) прокалить при 200 градусах чтоб выгнать свободную воду - тока не переусердствуй с цементом, а то вместо выковыривания придется кислотой вытравливать :). Но всетаки наверно стоит использовать составы на жидком стекле - как все формовочные смеси и хорошей прокалкой формы, хотя конечно алюминий не чугун и температуры там поменьше

Вот сижу сейчас считаю какой мне нужен будет объём камеры сгорания! Для сферической формулу нашел, для плоской нашел, а вот для шатровой немогу! Там надо 2 формулы объединять: объём усечённого цилиндра и объём сферы. И ещё надо, чтоб тот объем который заключён в сфере, но не заключённый в цилиндре не считался. И наоборот объем заключённый в цилиндре, но не заключённый в сфере не считался.
Проще говоря должен остаться тот объем которые имеют оба эти тела. Пипец!

Подскажите хотя бы формулу усечённого цилиндра!

усеченного конуса ты хотел сказать.

http://www.board74.ru/articles/geometry/tcone.html

Я чего-то не врубился, а причем сфера?

Tide, нет! Именно цилиндра. Это форма камеры сгорания головки 2112

Теперь дошло. Двойной интеграл тебе в помощь.

мне проще на глазок! :-)

Ну скажем объём это не проблема, на край можно и прокладку поставить, а вот модель!!! тем более что если лить мелкие и длинные детали типа рёбер нужно литьё под избыточным давлением!!!

Acorp, в автокаде построй модель, и он сам тебе объем посчитает

Acorp, "Вот сижу сейчас считаю какой мне нужен будет объём камеры сгорания...."
Считай с учетом нового дна поршня под 4 клапана, форма наверное тор усеченный как на 2112

http://img136.imageshack.us___/my.php?image=x85f45553ct3.jpg

Тит, Так а что это за двигателя???

Ну из выше увиденого понятно что это те самые головки которые тебе нужно отлить!

Тит, да действитьельно! И придумывать ничего не надо.

Ага только смоделировать и усё, но мне эта тема чужда так как очень много но, а точнее: 4х клапанная бошка оч чувствительна к резонансным колебаниям смеси (как то полировали бошку 16ти клапанную, увеличили каналы наполнение ухудшилось, пришлось стандартную полировать снимая облой и выводя неровности, вроде всё в норме) второе конструктивные особености двигателя а точнее прочность блока не позволяют снять с двигателя более 80 кобыл (есть конечно выход) да и само изготовление бошки связано с такими трудностями как изготовление правильной литейной формы (со всеми каналами что бы мелкие детали пролились) с довольно много операционными фрезерными работами, литьё под давлением! можно всё сделать проще и бюджетней и на 2х клапанах!!!

Не даром NASCAR летает на 2х клапанах на целиндр при съёме мощности 160кобыл с литра и это на заводских блоках с карбовым движком и ограничительными шайбами!!!!!!!

Тит, Что-то мне уже и самому это идея не так уж нравится. Только ради эксперимента!

Больно уж дорогой эксперимент: мне по движке встаёт считай сам- гильза шт 300р отлить рубашку, сам (почти бесплатно) расточка блока головы гильзы- 2000р поршень если новый от турбовой движки на 86 мм то 1400 р шт шатун титановый надеюсь за 6000р шт, вкладыши 1000 кольца 2000 колено пока не ценили, насос масленый (уже пришел с шестернями от жигулей) 1500 цепной набор на грм- 1500, плюс такарные работы всякие мелкие шерушки ну и чаргер( я взял за 2000р) вот а сколько будет стоить голова одна ну не менее 10000!

А ещё клапана и штанги из титана - 4000

Мда.... Дороговато выходит....
А если отливать рубашку на заказ? Оно сильно дорого?

Отлить рубашку на гильзе можно и самому но вот голову под водянку практически невозможно и дело не в цене а в сложности!

Под водянку даже не заикаюсь...

Делается оч легко, гильза ставится в форму, расплавляется люминий 2мя паяльными лампами заливается туда, когда остынит, бегёш к токарю чтоб он те рёбра протачил, дальше к фрезеровщику отверстия сверлить и пазы делать, можно и наоборот к фрезеру потом к токарю!

Я тут ковырялся в носу и подумал - а водянку если делать, то не будет ли проще отфрезеровать каналы для воды, да потом закрыть пластинами 5-7мм и заварить?

Из обычной-то головки? Проще, только не пропилить насквозь бы.

Да не, по Тит-овской техлоногии - заливая гильзу расплавом и потом фрезеруя чушку.

Ладно гильзу ты залил, концевой фрезой обошёл получилась у тебя рубашка, а с головой что делать? там нужно и привалочные плоскости и правильные каналы, штуцера, получается заново голову изготовить проще, у кого такое в кустарных условиях получится подарю кардан от КРАЗа чёб других кто пазарится на сие чудо разгонять!

Была такая фирма KRAUSER -вначале делала 4-клапанные головки для установки на BMW,потом и шасси изготавливала.82сильный мотор был воздушником...Так что причина перегрева не в..бабине.

народ, если вы это все сделаете по технологии и с выкладками формул то можно идти в ближайший институт на кафедру литья и двс и получать 2 диплома о высшем образовании... а делать тпк на глазок...

короче могу пожелать только удачи))) дерзайте...

просто я в данный момент делал курсовик по литью... за%*ся пипец... думал передохну... зайду о мотиках почитаю... ну и тут таже хня))) вообще шарики за ролики заезжать стали

модель нельзя делать просто в руках на глазок, перед этим нужно знать материал из которого будет отливаться деталь... затем считать усадку материала и литейные радиусы... а здесь еще и коэффицент теплопередачи... и теплопоглощения...

это же реально дипломная работа в институте...

nazar_n:То ,что никто ничего не отольет-зто ясно как Божий день.На название подраздела форума обрати внимание...

я знаю название раздела)))))

просто говорю что получится при удачном окончании проекта)))