Присадка в масло LIQUI MOLY
|
на сайте:
янв-70
нахождение:
Тверь
|
|
|
06-11-21 17:23
|
|
Возможно кто использовал? есть ли эффект? https://www.xn--80aaasbafk1acftx0c6n.xn--p1ai/avtokhimija-avtokosmetika/... |
|



Есть. Кошелек становится тоньше.
Два чая этому господину!
Нормально собранный из качественных запов мотор и своевременные регламентные работы+качественное масло. Все остальное - от лукавого.
Есть эффект. Его можно осознать даже умозрительно, если помнить законы физики, понимать их и немного подумать.
Давай подумаем вместе, гражданин топикстартер. Я задам тебе 2 вопроса.
Как ты думаешь, что тяжелее - частицы дисульфида молибдена или моторное масло?
И что с ними происходит в процессе центрифугирования?
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Вот нашел интересную инфу:
"Статья по которой молибден есть хорошо.
В настоящее время есть как положительные отзывы автолюбителей о применении моторных масел с дисульфидом молибдена, так и отрицательные. Попытаемся разобраться, что это за вещество и как оно работает в смазочных материалах?
Все более жесткое регламентирование в отношении автомобильных выбросов и эффективности использования топлива приводит к возрастающим требованиям как к изготовителям двигателей, так и к разработчикам рецептур смазочных масел. Применение модификаторов трения, создающих антифрикционные слои в зонах нарушения масляной пленки, является одним из способов придания моторным маслам энергосберегающих свойств.
Дисульфид молибдена является классической противозадирной противоизносной присадкой в масла и смазки. Все производители моторных масел так или иначе добавляют в состав своих продуктов антифрикционные соединения — как жидкие, так и твердые: эстеры, дисульфид молибдена, керамика, графит. Механизм действия добавки MoS2 сходен с действием графитовых добавок и основан на ее слоистой, пластинчатой структуре.
Молекулы дисульфида молибдена MoS2 состоят из одного атома молибдена, который прочно связан с двумя атомами серы. Размеры атомов серы сопоставимы с атомами металлов, поэтому сера прочно прикрепляется к металлической поверхности трущейся детали (поршня или подшипника). Соединение серы с молибденом очень крепкое, а соединение между частицами серы в прилегающих молекулах наоборот, слабое.
При добавлении дисульфида молибдена в смазочные материалы обе трущиеся металлические поверхности покрываются защитными слоями молекул дисульфида молибдена, которые свободно скользят относительно друг друга. Таким образом, исключается непосредственный контакт металла с металлом. Значительно уменьшается трение и перегрев деталей в зонах трения, особенно при экстремальных нагрузках, и замедляется износ металлических деталей.
Дисульфид молибдена хорошо стабилизируется в моторном масле, что удерживает его во взвешенном состоянии на протяжении всего срока эксплуатации, не позволяя самопроизвольно осаждаться на поверхностях двигателя, в том числе и в гидрокомпенсаторах. Защитная пленка MoS2 имеет ничтожно малую толщину по сравнению с рабочими зазорами двигателя, поэтому она не нарушает свободную циркуляцию масла в двигателе. Пленка формируется не бесконечно. После первого ее образования наступает равновесие, когда скорость наращивания и скорость изнашивания защитного слоя уравниваются. Это происходит только тогда, когда маслом с молибденовой присадкой пользуются постоянно, потому что только перманентное его присутствие в масляной системе поддерживает это равновесие, способствуя снижению трения и износа двигателя. При переходе на традиционное масло молибденовая пленка снашивается, а с ней пропадают все антифрикционные, противоизносные и противозадирные свойства присадки. С 2010 года моторное масло Eneos выпускается с новейшим пакетом присадок, содержащим дисульфид молибдена.
Добавление дисульфида молибдена в консистентные смазки, например, на литиевой основе, дает синергетический эффект: молекулы дисульфида создают на поверхности металла второй смазочный слой, который вступает в действие, когда обычная смазка уже не работает, например, при ударных нагрузках. В свое время такое техническое решение, как ШРУС, было реализовано благодаря введению в смазку MoS2.
Молибденовые присадки, кроме того, выпускаются как отдельный продукт автомобильной химии, например присадка в масло на основе молибдена (AUG), присадка в масло 5 в 1 (AUG). Область применения MoS2, кроме автомобильных моторных масел и смазок: благодаря высокой термостойкости, дисульфид молибдена применяют в областях, где обычные масла и смазки не могут работать из-за высоких температур, давления или использования необычных средств. Смазка на основе молибдена может служить при температурах до 400 oС. Применяется для долговременной смазки в точной механике, в виде порошкообразной смазки в процессах прокатки и волочения, в виде жидкой смазки, как добавка к пластическим массам для увеличения их плотности.
Статья по которой молибден - не есть хорошо.
Да уж, с молибденом надо быть поосторожней, как никак устаревшая технология, которую почему то никак не оставит Liqui Moly... Как говорится от греха подальше... А чтобы понятно было о чем мы тут переживаем, человек высказал основное про присадку дисульфид молибдена:
Какие преимущества у масел с молибденом?
Речь идёт о твёрдом смазочном материале, вводимом в моторное масло и образующем на металлических поверхностях слои, уменьшающие трение. Исследования показали, что такого рода добавки в масла эффективны, прежде всего, в таких промышленных агрегатах как лебёдка и редукторы с цилиндрическими зубьями. Для высокооборотных бензиновых двигателей в большинстве случаев результаты отрицательные.
Моторное масло с дисульфидом молибдена - это физическая смесь, а не химический раствор. Размеры твёрдых частиц дисульфида молибдена достаточно велики. При работе в двигателе эти частицы попадают не только в желаемые зоны трения, но и туда, где такие добавки не желательны, например - в зону поршневых колец.
Смазочные материалы, содержащие дисульфид молибдена, при высоких температурах не редко ведут к закоксовыванию или отложению твёрдых продуктов сгорания в зоне поршневых колец, что отрицательно влияет на работу ЦПГ (цилиндро-поршневой группы). Происходящий вследствие этого прорыв газов в масло через зону поршневых колец в значительной степени ведёт к высоким термическим нагрузкам и, следовательно, к усиленному образованию нежелательных отложений. Этот факт объясняет, почему моторные масла, содержащие дисульфид молибдена, не рекомендуются к применению крупными автомобильными фирмами.
Уменьшение трения в настоящее время возможно с помощью специальных синтетических базовых компонентов. Речь идёт о так называемых сложных синтетических эфирах - продуктах, по своей полярности и смазочной способности, сравнимых с касторовым маслом. Последнее в настоящее время до сих пор частично применяется в гоночных автомобилях. Сложные эфиры имеют высокую адгезионную способность и образуют очень стабильную смазочную плёнку. Достоинством синтетических масел является их чрезвычайно высокая термическая стабильность.
Во многих продуктах в качестве присадок используют дисульфид молибдена и тефлон (твердые вещества). Удельный вес молибдена равен приблизительно 5 и он имеет очень хорошую структуру для смазывания. Молекулы дисульфид молибдена (МoS2) движутся друг относительно друга, как например, листы книги. Графит имеет круглую форму, а молибден - пластинчатую. Использование молибдена было бы оправдано, если бы в двигателе использовалось масло без моющих присадок.
В Германии во время второй мировой войны дисульфид молибдена использовался в танковых войсках. Если происходила утечка масла, двигатель мог еще какое-то время работать благодаря молибденовым отложениям. Американцы во время войны во Вьетнаме смазывали молибденовыми маслами трансмиссии вертолетов, чтобы в случае повреждения не упасть как камень, а какое-то время продержаться в воздухе и приземлиться.
Недостаток современных моторных масел в том, что они содержат большое количество кальция. Кальциевые присадки реакционноспособны и они атакуют присадки молибдена до того, как те соприкоснутся с поверхностью металла. В результате образуется крупная молекула, которая оседает на фильтре. Если бы в современных маслах не использовался кальций и к чистоте двигателя не предъявлялись столь высокие требования, то дисульфид молибдена до сих пор был бы современной и хорошей присадкой. При использовании дисульфид молибдена, во-первых, истрачиваются кальциевые присадки, поддерживающие чистоту двигателя, во-вторых, засоряется фильтр и тем самым происходит загрязнение двигателя.
Молибденовые присадки от Liqui Moly могут успешно применяться в давно сформулированных российских маслах, не содержащих цинка и кальция.
В своей маркетинговой деятельности Liqui Moly оперирует старой информацией и не заостряет внимание клиентов на том, что у современных масел уже сбалансированный пакет присадок.
Собственник Liqui Moly, уйдя из фирмы, не желающей учитывать особенности современных масел, основал новую фирму под названием Meguin, которая ничего общего с молибденовыми присадками не имеет.
Изучая спецификации или, например, листы Mercedes-Benz, можно увидеть, что продукты Liqui Moly, содержащие дисульфид молибдена, не имеют лицензий, поскольку из-за этих присадок сульфатная зольность повышается настолько, что не укладывается в норму.
Теория.
Измельчённый, химически чистый MoS2, казалось бы, является уникальной, классической противозадирной, противоизносной присадкой в масла и смазки. Всё из-за слоистой структуры. По идеологии MoS2 прямой родственник графита (кстати Россия лидировала в мире по производству уникальных графитовых присадок на основе вермикулярного графита, сейчас многие технологии потеряны - брошены), то есть слоистые структуры позволяют держать огромные нагрузки в узле трения. Такое техническое решение, как ШРУС, я думаю было бы невозможно реализовать в своё время без MoS2.
Практика.
MoS2 (дисульфид молибдена)- очень уникальная вещь, которая держит громадные нагрузки в узле трения. Но, только наивный человек может лить молибден себе в двигатель. Ведь прозевал чуть-чуть момент замены масла и двигателю каюк. Почему? Потому что продукты окисления дисульфида молибдена состоят из окиси молибдена (MoO3), обладающей высокой абразивностью и серы - коррозионно-опасного агента. Очень наглядно это видно, когда рвётся пыльник на ШРУСе. ШРУС выходит из строя, не потому, что грязь попала внутрь, а потому, что под воздействием кислорода происходит распад дисульфида. Попадающая влага усугубляет ситуацию, так как при этом образуется серная кислота (H2SO4). Кислота размягчает металл, абразив приводит к износу. В итоге - хруст. Но, ШРУС можно и поменять, а вот двигатель менять хлопотно. Я, кстати, знаю много случаев, когда ранее популярная присадка Liqui-Moly (жидкий молибден) ускоряла путь к капремонту двигателя. И это была весьма высокая плата за ощущения ложного ремонта на 2000-3000 км. Аналогично некоторые умельцы догадываются смазкой ШРУС-4 забивать ступичные подшипники. Категорически опасно!
Выводы.
Во многих странах производство, или импорт масел с добавками дисульфида молибдена (MoS2) обложено повышенными пошлинами (следующий шаг - запрет). Именно из-за этого Liqui-Moly практически отказались от производства препаратов с MoS2. Казалось бы, мы ничего нового не открыли, всё это известные факты, но иногда приходится сталкиваться с некоторыми нечистыми на руку коммерсантами, которые пытаются переписать историю с MoS2 и решить свои материальные проблемы путём обмана покупателей."
Зачем здесь эта феерическая портянка? Ты сам её осмысливал, прежде чем сюда утянуть?
Ещё и без ссылок на источник.
Особенно доставили "Выводы", не имеющие примерно ни фига общего с вышеозначенными "Теорией" и "Практикой", и относящиеся скорее к правоведению, чем к трибологии.
Позабавили. Наглядно показывают степень технической грамотности автора/переводчика/ретранслятора статейки.
Ойойой... А Мегуин-то и не знает, наверное, что она, оказывается, - путешественник во времени и отщепенец от LM...
Получается, собственник LM, основанной после Второй Мировой, смазал напоследок чудо-присадкой машину времени и... отправился в 1847 год, основать Мегуин. Но даже это ему не помогло - в 1990 году Liqui Moly всё равно подло выкупила его чудесную компанию, не имевшую никакого отношения к молибденовым присадкам.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Я лил в Днепромотор присадку Супротек Mototec 4. Хуже не стало, перестала гореть лампа давления на малых оборотах.
Ну тема то совсем уж безобидная, это зачем?
Давай подумаем вместе, гражданин топикстартер. Я задам тебе 2 вопроса.
Как ты думаешь, что тяжелее - частицы дисульфида молибдена или моторное масло?
И что с ними происходит в процессе центрифугирования?
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Ты действительно наивно веришь в то, что я буду отвечать на твои вопросы? или прикалываешься?) я уверен в том, что у тебя замечательно получится самоудовлетвориться ответив на них самостоятельно.)
Ещё и без ссылок на источник.
Особенно доставили "Выводы", не имеющие примерно ни фига общего с вышеозначенными "Теорией" и "Практикой", и относящиеся скорее к правоведению, чем к трибологии.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
У каждого формируются свои выводы и оспаривать чьи либо по меньшей мере глупо, не, ну разве что «в интернете опять кто то не прав».)
Вот скажи, у тебя есть практический опыт использования этих присадок и ты можешь положительно ответить на первый вопрос этой темы? а затем поделиться итогами, о коих вопрошает второй вопрос данной темы? если да, то расскажи и делов то… но вижу ты в очередной раз решил блеснуть умом продолжая искать техническую грамотность, а заодно показывая свою. забавно.
Если что, вопросы риторические.)
Ты уже отвечаешь. Молодец.
Попутно пытаясь избежать дискуссии, но безуспешно.
Главное, что ты сам начал понимать, к какому эффекту использование этой присадки приводит в двигателе "Урала".
Надеюсь, конечно, что начал. Потому что тянуть "интересные" статьи уверен, что продолжишь.
Продолжай.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Возможно, твои лапки (как ты любишь выражаться) и заточены в большей мере стукать по клавиатуре, да к тому же управляемые кипящим разумом, но тем не менее, дискутировать с тобой особого желания нет, халявное пиво тоже кстати закончилось, так что как говорится "селяви".)
Вот интересно, пост в 03.38 это клиника или общение с омерикой?)))
Нет желания? Не обманывай себя, я знаю, тебе нравится. Иначе б ты не стал это делать, ведь правда? :-)
Вот смотри. Ты сейчас пытаешься вполне себе техническую тему про присадки перевести в плоскость так полюбившихся тебе кипящих разумов, оценок личности и прочих улыбочек-скобочек. Но это всё - для "разговорчиков", а по существу темы - увы, ничего путного тобой не сказано, хотя ты получил даже направление для поиска ответа на свой вопрос.
Ну а теперь вернёмся в плоскость технической дискуссии.
Что произойдёт с коллоидной суспензией с различными плотностями твёрдого и жидкого компонентов, каковой является молибденовая присадка, при центрифугировании? Я знаю, ты справишься с ответом.
Умничка. Именно это и происходит. MoS2 оседает в маслоуловителях коленвала. Причём намного сильнее оседает в дальняках, чем в городе. Почему - ты догадаешься сам.
Что происходит при заполнении маслоуловителей порошком дисульфида молибдена, я расказывать не стану. До этого ты тоже сможешь дойти самостоятельно, я в тебя верю. :-))
P.S. Рассчитать количество присадки для заполнения маслоуловителей и межсервисный пробег для планирования периодической чистки ты тоже сможешь. Удачи.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
В мотор залей хорошей мото синтетики для воздушных моторов и ничего больше не нужно. А вот в коробку я залил сначала такого же моторного масла, коробка хоть и абсолютно новая (уральская с зх), но подвывала. После 500км слил и залил туда мотюлевскую трансмиссионку с молибденом - коробка стара работать тихо, пропал вой шестеренок.
Лил в свой урал LM с дисульфидом молибдена, потом LM Moligen. Мне понравилось. Двигатель чистый и без задиров, едет ровно и проблем не создаёт. Но это было изначально такое масло, а вот добавлять дополнительную присадку в уже сбалансированное масло наверное не надо.
Многабукав.
Все присадки - вопрос веры.
Мировые производители масла уже весь букет присадок добавляют.
Если по субъективным ощущения становится лучше- надо лить!
Если не становится - не надо лить!
Для старых моторов урала 650сс Труженнику нужна присадка в бензин, а не в масло. "Это мне говорил один знакомый механик-немец. Свинцовая присадка, чтобы не горели выпускные клапана и седла Есть такая у ликви-молли. Заменитель свинца Blei Ersatz. Для современных 750сс уралов это не нужно.
Приобрел присадки, маленький флакон развел маслом, что бы легче отсчитывать нужную пропорцию.
Во время дальнобоев контролировал температуру редуктора в том числе, поднималась до сорока.
Пожалуй с редуктора и начну, проведу эксперимент, прокачусь на масле а потом по тому же маршруту с добавлением присадки. если будет разница температур, значит присадка работает, залью в кпп и двигатель, если не будет - то хрень, выброшу и морочиться не буду.
1000р за литр готовой трансмиссионки с молибденом.
https://www.citilink.ru/product/maslo-transm-motul-gearbox-sintet-1l-105...
Имхо если хочется сделать технике лучше, то вместо присадок лучше сократить срок замены масла. Например вместо 10000 - 7500. Будет намного полезнее. Вот прям намного. По деньгам примерно также наверное. Но если есть тяга к экспериментам и не нашлось более интересной темы то почему бы нет. Но все эти эксперименты давно произведены разработчиками готовых масел. Которые в последние годы от молибдена отказались, о чём я многократно встречал упоминания.
Если я все правильно понял, то это для синтетики же и да для толкателей типа наших, для роликовых не актуально: https://youtu.be/MnZ017as-vY?t=1202
Если я все правильно понял, то это для синтетики же и да для толкателей типа наших, для роликовых не актуально: https://youtu.be/MnZ017as-vY?t=1202