Токарный станок ТВШ-2
на сайте:
дек-07
нахождение:
г. Зеленокумск
|
|
|
19-11-20 10:20
|
|
Приобрел в свой гараж токарный станок ТВШ-2, это предшественник ТВ-4,ТВ-6, станок не комплектный но рабочий, понемногу укомплектовываю, что-то приходится колхозить, т.к. нет родных деталей, некоторые детали подходят от ТВ-4, ТВ-6. |
|
ТВ-6 использую, сечас в процессе подгона клина поперечной подачи и шабрения плоскостей сопряжения поперчной и большой продольной
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
можешь замерить размеры каретки поперечной подачи, у меня стоит самоделка, сваренная из листового металла, люфтит и поперек и вертикально, думаю сделать нормальную, есть в продаже родная но стоит как на большой станок!
Что ты имеешь ввиду под кареткой поперечной подачи, не совсем тебя понимаю.
Если можешь то найди фото станка в сети и покажи на фото что именно нужно померять.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Хорошо. сегодня отфоткаю с линейкой ее
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Дай свою почту. фото скинуть, так как сюда их совать смысла нет, да и качество потеряется
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
кинул в КП, если размеры совпадут то будет больше шансов найти недорого
1. Вообще говоря - какой смысЕл ее-то "мерять"?
Меряется еёЙНЫЯ посадка (на ластохвост - полагаю, там разницы не будет).
Плюс высота (см. ниже про разную высоту центров).
И по-любому встанет вопрос о клине, кот. подгоняется индивидуально (даже если один завод, коих было 2 как-минимум). И крепление гайки от ходового винта (на всякий случай).
Для "оптимистов": ТВ-16 выпускали НЕСКОЛЬКО заводов. Детали от разных "призводителей" (не говоря уже про "точность") - зачастую просто не подходят друг к другу. От слова ВООБЩЕ.
А печально-известный завод в г. Дубно - лепил (другие слова - есть, но лучше промолчать), похоже, вообще "по месту". У меня ПБ градусов на 10 от оси станины уходит, если ПОПЫТАТЬСЯ совместить посадочные отверстия (максимум - 3 из 4 получаются). Ес-сно - все было из разных комплектов, а даже если пришло сразу - проверить невозможно: нумерация (метки) - "не имеют места быть". ХЭНД МЭЙД, блин!
Это я к тому, что этот завод выпускал еще и ТВ-4 - тоже.
Правда, шансов на некую унификацию точно-обрабатываемых деталей - есть: дубновский короткий нижний (выходной) вал гитары ПБ - встал-таки в древний ростовский ТВ-4 (не без напильника, но - ВСТАЛ!).
2. Есть малая продольная-то?
Ежели да - то хоть какой-то смысл проверки высоты будет.
Если нет - "обманку" проще сразу сделать под то, что встанет. Ибо ОНА-то - и определяет (большей частью ) ценник всей этой "композиции".
На моем нет малой продольной подачи, самодельная резцедержка приварена к каретке поперечной подачи!
Видел на одном сайте малую продольную подачу под ремонт, если надо могу поискать ссылку
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Не самое удачное приобретение.
Хотя и ОЧЕНЬ похоже на "нормальные ТВ", но с отличиями - теперь уже весьма нечастыми. По этой же причине - ценники и на некот. барахляндию к ТВ7 - не слишком радуют.
ЗЫ. А что "стоит как на большой" - так именно на большие (особенно самых массовых серий) - многое сейчас достаточно дешево и проходит, по причине исключительно малой востребованности (если, конечно, не с хранения и в состоянии "новый").
Видится прямой путь к "белке"...
У меня ТВ6. Ростовский.
И фрезр тоже есть. Мутант из кусков 6л463, НГФ и ТВ4.
Итвм250. Достался за копейки, простоял даа года на улице, но поржавел мало, убит щиток и резьбовая коробка. Запитал от 220 через конденсатор. Сделал фрезерную приблуду простейшую, шпоночные пазы и прочая могу делать. Шлифовалку внутренних отверстий на базе движка от стиралки (что то в районе 12 тысяч оборотов), как ни странно - весьма точно, ловлю сотки вполне. Сделал крепеж для болгарки, могу подрать сверху каленые шлицы. Но приходится станину обкладывать тряпками всю...
Вот таким он мне достался, без коробки подач и валов, без фартука, верх суппорта самодельный
Так выглядит мой Ростовский ТВ-6 1986 года
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
можно сказать что он новый!!!
просто мало Б.у. и покрашен.
А так он с кучей проблем присущих всем школьникам этой серии. Потихоньку стараюсь эти проблемы устранять.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Если щитки защитные открутить, а короткие перевернуть вверх ногами и прикрутить на суппорт то они прижмутся к станине верхами, и стружка перестанет сыпаться на валы.
https://youtu.be/HsEh1t6wizw
Спасибо за совет, не знал про это. Нужно будет доработать! =)
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Итвм250 за копейки это круто)
От школьных станков плевался дальше чем видел.
Имею станок габаритов итвм250, но много функциональнее.
Представляю как бы ты плевался еслиб вместо школьного тебе-бы дали станок "дрель+болгарка".
Мне, допустим, на школьнике план гнать не надо, а для того что-бы выточить какую-нибудь хитрую железячку, пусть и в два раза дольше по времени, его хватает с избытком.
Счас еще и УЦИ доделаю на него практически полноценное, линейки из штангенциркулей уже стоят, но вошел в азарт,чтоб от лимбов страных уйти совсем, буду сотки ловить.
Была возможность взять станок побольше, по цене металлолома, подумал и отказался. Надо место в 2 раза больше и 3 фазы, а так стоит компактненько и и маленький частотник на 750Вт от 220 им рулит и всем хорошо.
Я представляю, что бы было если бы у меня ничего не было и мне бы еще руки отрубили по локоть.
Работал на школьном, станок для гаража и школы, точности мало, жесткости нет, 3 подачи, резцержка без фиксации.
Все эти УЦИ, защита валов и прочее от лукавого. Не сделать из говна конфету.
ТВ6 за 5 купил, за 35 продал и не жалею!!!
Правильно
С уважением, Махонин Алексей
Можно узнать, что вы на своем станке изготавливаете? И в каких количествах?
Информация в открытом доступе, ищите, узнавайте
Если вопрос ко мне, то:
1. На 1к62 точу диски, маховики, колокола.
2. 6н81г головки не большие, в частности модулевские урал
3. 3л722а ГБЦ любые, также гильотинные ножи, мосты, плиты.
4. Rottler F8a, sunnen cv-616 расточка, гильзовка, хонинговка. ОКС(какой-то) 40 тонный
5. Serdi micro 2000. На нем в частности ставим направляйки-нормальные) на К и М. Для седел.
6. Ну и так чего по мелочи.
С уважением, Махонин Алексей
Не к вам. это опять перекосило дерево.
Электроника на станках такого типа - зайцу стоп сигнал. И ничего принципиально "в концепции" - это - не изменит: школьник всегда останется только "школьником". Даже если сделать резцедержке фиксацию.
Фанаты могут до бесконечности заниматься усовершенствованиями. И некоторые детские болезни, в принципе, решаемы, но вот их окупаемость - под вопросом.
Проще (если позволяют условия, в первую очередь - место/электричество) - сразу уходить в более серьезную категорию.
С другой стороны, если ничего другого нет (а надо!) - пойдет.
Выточить втулку (какую-ть), или болт "доработать" - вполне.
И практически - на нем даже цилиндр можно расточить. Например, от "макаки". А оно это надо???
Реальных плюсов у него несколько:
- тянет от 1 фазы без инвертора, даже в плоскостных гаражах
- легко устанавливаем (не обязателен бетонный фундамент), быстроразбираем и перевозим в легковушке в полторы пары рук
- быстро-ликвиден (по этой же причине, если что вдруг).
Для небольшой самодельщины в собственное удовольствие на даче - самое то.
Не буду я ничего искать. Зачем мне это надо. Я к выбору оборудования подхожу со стороны оптимальной достаточности. Зачем мне высокоточный иж250 ели у мне токарный станок нужен 3 раза в неделю по полчаса выточить втулку на ворота, либо выточить шкив для поделки либо еще чего по мелочи? Ни скорости ни особой требовательности к точности и чистоте поверхности мои работы не требуют. Хотя расточить цилиндр компрессора под поршень от Альфы вполне себе смог и на ТВ6.
Я не зарабатываю им деньги.
Так-же мне, например не требуется дорогой и надежный электрорубанок, так как пользуюсь им я 3 раза в год, потому он у меня самый дешевый что я смог найти.
Зато набор сварок-болгарок плазморезов-трубогибов-компрессоров, которыми я именно зарабатываю деньги, по стоимости перекрывает раза в три весь остальной инструмент вместе с токарным и фрезерным станками.
А вы пришли и заявляете ТВ6-говно а не станок. Для вас, возможно и да. Мне этого говна хватает с избытком.
Извините.
Э-нет, дорогой. Я не заявлял, что станок - говно, нет. Для чего станок сгодится написал. Что я делаю на своем оборудовании - ну вы сами не хотите искать, ну.
С точки зрения оптимальной достаточности - знаю пару СЕРВИСОВ, где такие станки стоят. И вполне себе хватает, однако.
Что специфика школостанка не подходит под мои задачи - это есть такое, ну и свое отношение к станку и его тюненху напинаписал. Что при отсутствии нормальной базы все эти цифры будут просто бессмысленны.
Единственный плюс - что перевозится в одну пару рук и легко продаваем.
Деньги зарабатываю головой, станок от необходимости качественно исправлять не свои косяки.
Собственно заявляю свое мнение, мне есть с чем сравнивать.
Пысы куплю инструментальный фрезер.
Допустим тюнинг в виде добавления цифровой индикации мне интересен и с точки зрения создания самого УЦИ, и экспериментов (удачных) по растяжки обычного китайского штангенциркуля до любой длины. Да и удобнее по циферкам-то, тем более я уже слеповат мелкие лимбы со странной разбивкой разглядывать.
А щитки перевернуть чтоб стружка не сыпалась почему бы и не сделать?
Дык это, дядя, ты сам себе противоречить. Ъ.
Щитами перевернуть, там пускатели нормальные сделать - не проблема. Установка ради установки и опыта- это нормально. Проблема в том, что "сотки" За счет относительных лифтов ловиться не будут. Будет шпиливили мозга и попытки понять, что не так. В этом то и проблема. Проще индикаторы поставить
Тут как с джапом: тюнинга можно навесить на четверть стоимости пепелаца, выглядеть будет веселее, но бегать - по прежнему, но отбить эти затраты потом - более чем проблематично.
Проще сразу другой аппарат взять - посерьезнее.
Если быть точнее - производительность труда на таком оборудовании - будет монотонно невысокой. Что бы туда не ставили.
Выигрываем по скорости за счет улучшенной индикации - все равно проигрываем в кол-ве операций из-за невысокого снятия (и доп. обработки).
Это не попытка обос..ть что-то чужое, а - УВЫ! - личный НЕвеселый опыт.
Если досталось на хяляву - прекрасно!
Но если покупать - то сразу что-то приличное (и комплектное), чтобы потом не бегать в поисках 2-й шестеренки под 3-ю передачу (как мне пришлось - уже не так просто найти что-то по-отдельности даже на более популярные, чем ТВШ, балалйки).
Да - можно взять подубитое Г. недорого, но как только начинаешь считать (а тем более - шабрить)...
Комплект доп. шестерен в гитару для резьб (метрика-дюймы, штатное - убого до безобразия). Частотник (хорошо бы - не возиться с переключениями + от 1-й фазы запитаться полноценно).
Комплект вибро-опор, чтобы если без фундамента (а кто же его ставит под эту технику!) не шумело и не ездило по полу, сварить новое основание из 150-го швеллера, чтобы не сгибаться в 3 погибели.
Со временм выяснится, что удобнее (компактнее) будет настольный вариант - значит, еще и стеллаж варить под него.
Электрику желательно перетряхнуть (как минимум - приличный 3-х фазный АЗС вместо предохранителей), нормальные выключатели, светильник светодиодный - вместо убогой лампы, нормальные кнопки, вилка-розетка 3-фазные, хорошо бы тахометр (чтобы не разбираться с ручками по таблицам), пускатели там совковые (ТВ-4) - .. найдешь теперь, или один (реверс руками), или сразу 1 рупь за современный реверсивный, и т.д.
Оснастка с"ест немало по-любому: патрон такой, патрон сякой, патрон поводковый, план-шайба, скалка для выверки-настройки, шаблоны для расточки кулачков НА КАЖДЫЙ ТИП патрона (наш - своя, поляк - своя), ключи на резцедержку и патроны, центры разные (КМ1 и КМ2, обычный, упорный, грибковый), люнет хорошо бы (хотя бы один - подвижный, а его - ... найдешь!).
На одних только ... державках резцов под СТРОГО 12-й размер - разориться можно, сплошной кЕтай!
Зато 16-е - по весу до сих пор, и пластины к ним сменные (в тч - наши, недорогие) - В ИЗОБИЛИИ!!
Если есть, где проточить 16-ки под 12-й размер - прекрасно! А если нет - повод задуматься про НГФу...
Даже если взял за 25 - потом еще столько же улетает моментально и влегкую. И это при том, что ТРУД - СВОЙ, за него никто не заплатит...
Короче говоря - этот монолог - всего лишь повод ПРИзадуматься перед покупкой, готовы ли вы тратить время, силы и средства на подобное "приключение", заранее понимая, что "коммерцией" тут и не пахнет...
Про сотки это "юмор", думал вы догадаетесь.
УЦИ мне встало в 1100р ровно (не считая времени на сборку). Почему бы и нет?
Частотник у меня был на нем сразу, точнее все три станка у меня от одного частотника запитаны, ибо я всё-равно не могу разорваться и работать на всех трех одновременно. Виброопоры и подставка под тумбы у меня тоже есть, На виброопоры, если кому интересно, пошли две разрезанные пополам подушки двигателя вроде бы от Нивы. Дешево и сердито, подставки чтоб не стоять над ним раком из 100*100 профтрубы+уголки. Я все-таки сварщик,из обрезков полчаса делов. Проблему с резцами решил тем что выменял себе пол ящика быстрореза 12*12, и у китайцев есть вполне себе приличные державки под пластину с мех.креплением, набор из 4 резцов что-то около 1300 р. за 4 державки+10 пластин.
Нищий набор подач и резьб тут да, удручает, но выручает большой набор плашек и метчиков. Так что мне хватает. Более тяжелый и большой и точный станок мне ни к чему, у меня просто нет для него работы.
Я еще порты смазочные внедрил в суппорт, тоже скажете "резьба по калу"?
Шутки про сотки не понял.
Резьбы - хрень. Отсутствие нормального диапазона оборотов, СОЖ и подач вызывает озабоченность
Я так и написал. Количество резьб и подач удручает. Диапазон оборотов частотник раздвигает от 1-1200, можно больше, но я решил что увеличивать частоту более 80 Гц. не стоит для старого мотора. СОЖ? яж вроде писал что два-три раза в неделю мне нужен станок по полчаса-часу. Что будет делать СОЖ в промежутки? Тухнуть?
Просто вы наверно смотрите со стороны "заработать денег" на станке, а я со стороны "сэкономить на токарных работах".
Я смотрю со стороны "сделать с гарантией быстро и качественно". Времени особо заниматься долгими работами нет.
Написал же, работаю головой. Вся токарка вторична. Хотя и в минус с арендой и прочим тоже не ухожу.
Сделать бесплатно?
Еслиб я брал токарные работы со стороны и пытался заработать на этом денег, я бы несомненно озадачился-бы приобретением настоящего станка, дабы быстро и с гарантией.
А так как все что я на нем точу это для собственного удовольствия и конструирования своих мех.поделок, то мне и этого станка хватает.
Поймите, каждому инструменту своя ниша. Вас ваш станок устраивает по способности выполнять возложенные на него задачи?
Возможности ТВ6 перекрывают мои потребности с избытком.
Давайте закончим уже.
Ценник на мои работы выше рынка на процентов 50.
Я пишу свое мнение относительно тв-х что бы те, кто читали наше обсуждение, видели альтернативную точку зрения.
Так как много кто думает "ууутокарник возьму и буду зарабатывать"
Зарабатывать на тв6 у меня и в мыслях не было никогда, я больше реалист чем фантазер.
Но ситуации бывают разные, я знаю дяденьку и которого к большому настоящему фрезерному станку стоит еще и 3 штуки НГФ 110, налаженные каждый на свою операцию. И вполне себе успешно зарабатывают деньги.
А как правильно проверить шаты и биения на токарном станке? Как правтльно ввести в эксплуатацию?
Может есть литература обязательная к прочтению.
Достался новый китаец, WM210V. В транстортировочной смазке.
любой учебник для молодого токаря скачай и инструкцию к тому же ТВ-6, там про проверку геометрии написано.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
ЛТ-10М, 1И611П, ТВ-16, начал восстановление с последнего, на фото контроль плоскости салазок поперечки при шабрении
А смысл верхнюю плоскость малой продольной вышабривать, она не сильно на что влияет в отличии от направляющих тех же салазок
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
На ЛТ10 и ИСах в этом очень глубокий смысл. Любая оснастка установленная на поперечку. Инд. стойка фрез, шлиф. приспособа при правильно отшабренных направляющих становиться строго ортогональной оси вращения детали. Поэтому правильно.
С уважением, Махонин Алексей
Вроде бы это стандартная практика на всех станках, не?
Практика в том, что перемещение инструмента вдоль по направляшкам не меняет установленную до того высоту инструмента относительно центра
Верхнюю плоскость салазок поперечки нужно пришабривать, так как потом будет пришабриваться к ней малая продольная, так-же как и резцедержатель к салазкам малой продольной
Ну а если не выдержать параллельность и перпендикулярность плоскостей салазок поперечки, то при работе малая продольная будет повторять кривизну этих салазок
Вопрос подразумвал, не место крепления малой продольной с резцедержателем, а дальше, где место для рег-ки гайки винта поперечной подачи.
С уважением, Махонин Алексей