на сайте:
фев-06
нахождение:
г. Бронницы МО
|
|
|
01-12-10 14:02
|
|
Кажися на м-63 наткнулся на такую штуку. Расположена она между задним подшипником колена и сальником. |
|
Creator, тот же 207 и , как прально сказал ssh, 6207 импорт. Просто они бывают закрытые с двух сторон. Так вот одну стенку выдергиваешь вот тебе и полузакрытый.
shurup14, я тут, давеча, покупал подшипы под волкоколено - 6208 с проточкой на внешней обойме, открытый с двух сторон, с микрозазором, рассчитанным на нагрев. Наш, отессественный, ГПЗ...
авотфиг. Серия с канавкой - это 50ххх и 150ххх
курим справочники
Хм.. А не будет ли при подходящих для этого условиях,
скапливаться говнецо у задней крышки полузакрытого подшипа? Пр установленной шайбе, всеже,
зазоры больше и она вращается, тем самым выкидывая грязь...
По поводу проточки - посмотрю сегодня вечером,
вроде как, не 50хх, а просто 6208..
Laford, тащемта 6208 - это обычный радиально-упорный шарикоподшипник
Laford . Насчет грязи вполне возможно а с шайбой подшипник как бы продувается маслом.
ДЖЕЙ, насчет херни, это ты круто взял, по твоему на заводе все такие балбесы что не могли сразу поставить подшипник закрытый с одной стороны, а поставили именно маслоотражательную шайбу, хотя сейчас и от неё отказались, а ты такой гениальный взял и сделал открытие" берешь подшипник закрытый с двух сторон , с одной стороны убираешь закрывашку и получается полузакрытый," ну так можно сразу взять и поставить подшип. закрытый с одной стороны и выковыривать ничего не нужно.
джей, а ты сам подумай! С шайбой подшип постоянно промывается маслом, а полузакрытый только с одной стороны. На заднюю стенку масло может вообще попадать в недостаточности, по причине того что его шарики и сепаратор разгоняют по сторонам. И полюбому там говнецо будет копиться, пока до шариков не достанет!
Скажите, кто на заводе станет в технологию вводить такую операцию "выковыривание одной резинки из закрытого подшипника"? Еще можно отдельную профессию сделать "выковыриватель резинки", основать ирбитский резинковыковыривательный техникум им. Станислава Подушкина.
Мое имхо таково: вариант джея имеет право на жизнь, но я бы так делать не стал. Как показывает практика, все нормально работает как с шайбами, так и без них с обычным подшипником, а масло таки должно подходить к сальнику, трение там тоже присутствует. А в случае закрытого подшипника его туда будет поступать меньше, как следствие более быстрая смерть сальника
[quote:7f0d5b6797="shurup14"]что бы во время нагрева небыло клина подшипники ставятся с определенным натягом или зазором, это уже заложено в конструкции узла самим конструктором, если например подшипник внутренней обоймой ставится с натяго то наружной с зазором и наоборот.
Ну это, конечно, было небольшое отступление от темы....
shurup14, Laford, теперь дружненько берем мануал и вспоминаем, что канал, который находится под подшипником не для СЛИВА масла, а для НАГНЕТАНИЯ! Иначе на кой хрен этот канал нужно было подключать к магистрали маслонасоса? Ну так и в чем вы видите промывку? Что с шайбой, что полузакрытый подшипник будет "промываться абсолютно одинаково. Да и быстрее колено помрет, чем говнецо скопится.
shurup14, почему не ставили полузакрытый подшипник изначально я даже и думать не хочу. Причин может быть море: от удешевления процесса сборки, до банального "что дали, то и впихали".
джей, +1.
Я ставил подшипник , закрытый металлической крышкой с стороны маховика (NSK).
До этого ездил без шайбы вообще .
Sorokonozhka ты сам то прочитал что ты написал, тоже самое и я написал и это же имел ввиду, только посадка с натягом не может быть бесконечной, а иначе подшипник просто лопнет, так вот, учитывая эту самую посадку,пдшипник и выполняется с технологическим тепловым зазорим, а если ты с обоих сторон насдишь подшип. с большим натягом , то этот зазор уйдет ну а при нагреве произоидет клин, или разрушение.
shurup14, сегодня специально в гараже посмотрел заднюю крышку. И хотел написать точно тоже самое! ))
Варианты понятны и все имеют право на жизнь, даже без вариантов, т.е. вобще без шайбы ездют. А если не правильно установлено, т.е маслоотражательная шайба, а потом пружина. Какие последствия?
Коляны4 все правиль давно уже эти шайбы не ставят. А ставится как уже и было написано ранее- на колено подшипник, затем шайба выпуклой внутренней стороной к подшипнику, а затем волнистая пружина,маховик через эту пружину прижимает шайбу, исли поставить выпуклой внутренней стороной от подшипника, то наружняя сторона плотно прижмется к подшипнику и закроет выход маслу, как в случае с закрытым подшипником, если поставить пружину потом шайбу то шайба можетзадевать за сальник, это не правильно.[/b]
Не, если поставить сначала пружинку, потом шайбу,
шайба чепляться за сальник не будет - она всеравно
подожмется маховиком, просто так делать ненадо.
Laford, shurup14, да, с каналом ошибся малех. Сам сегодня посмотрел, но по-прежнему придерживаюсь той точки зрения, что ваша теория насчет "промывания подшипника" и поэтому "полузакрытый ставить нельзя" - бред. Хотя бы потому, что в подшипник эта мифическая грязь попадет в самую последнюю очередь. И скорее несколько колен помрет своей смертью, чем эта грязь скопится до таких масштабов, что выведет из строя подшипник.
З.Ы. а вот "если поставить сначала пружинку, потом шайбу", как говорит Laford, то этой самой пружинке настанет кабздец. Догадыветесь почему?
ДЖЕЙ , ну во-первых никто никакой теории не выдвигал, было высказано предположение, почему с заводе не ставится такой подшипник, это не значит, что это именно так, во-вторых, при массовом производстве, это могло делаться из экономии, ведь закрытый дороже чем открытый, и потом каждый в праве ставить то что хочет, лишбы не хуже, ты можешь поставить какой нибудь сверхточный подшипник, который стоит дороже самого колена. А насчет пружинки- она не сломается, потому что её так никто не поставит, а если поставит она все равно не сломается,потому что нет предпосылок к поломке.
Ну-ка, ну-ка, просвети..
[quote:9e1165c3e0="shurup14"] во-вторых, при массовом производстве, это могло делаться из экономии, ведь закрытый дороже чем открытый, и потом каждый в праве ставить то что хочет, лишбы не хуже, .
Сломается, уж поверь, были прецеденты.
shurup14, уж поверю. Дело нехитрое, если у тебя есть строительный домкрат. либо ты на подъемном кране работаешь.
внутреней частью выпираюшей к калену а пружинка её маховиком прижимается
О! Пасиба. А то кручу-верчу.. Есси не знать - хрен догадаешься!
Все никак не возьму за привычку зарисовывать порядок разборки неизвестных конструкций, дабы
собирать их было несоизмеримо проще!
Laford, Можна и фотать. О процессе.
Сделай фотку как поставил, может мне придется маховик с сцепой обратно скидывать.
Кстати эти шайбы регулярно отсутствуют вообще. Причем встречалось их отсутствие на впервые разобранной технике (например на моем 103-10). Иногда они не в том порядке. Работает ведь как-то :) а так Артегро верно написал
Да, у меня на МТ10-36 тоже отсутствуют. Собрал тоже без них, но понимаю что лучше чтобы были.
На КМЗ в магазине спросил о них, продавец сказал что на Днепрах их нет по конструкции. Но где-то давно я видел схему двигателя Днепра в разрезе и там точно была маслоотражающая шайба. Непонятно.
Но это место у меня особо не критичное, другое дело первичный вал в коробке. Уже замучался, течёт и все. Неприятно. Только вымыл мотоцикл, через несколько десятков км опять потёки и тд.
Там же тоже должна стоять маслоотражающая шайба, я так понимаю, но у меня её тоже небыло и нет.
Да там надо-то поставить подшипник полузакрытый и не париться с этими шайбами
джей, где именно? Если в коробке - то хз,
а если в уральском двигле - то не поможет.
Там после подшипа, перед сальником, имеется сливной канальчик обратно в картер. Как на днепре - непомню..
Все привет, раньше эти шайбы ставились, а теперь не ставят, толи из за экономии, толи за не надобностью, х.з. но если она есть то лучше поставить, как написал Artegro, она ставится выпуклой стороной к подшипнику( к колену), дабы во время вращения , наружная часть не задевала об наружнюю обойму подшипника и получается щель , через которую масло, пройдя сквозь подшипник, вытекало и попадало в сливной канал заднего корпуса подшиника, тфу... вроде все.
[quote:af5be85d8b="Laford"]а если в уральском двигле - то не поможет.
Там после подшипа, перед сальником, имеется сливной канальчик обратно в картер.
Во-первых поможет. Я на касьяна поставил уральскую крышку и внедрил полузакрытый подшипник. Все проблемы прекратились. А во-вторых эта шайба, которая раньше ставилась, она пуля в пулю тех же самых размеров, что и вставка в полузакрытом подшипнике. Разница в том, что вставка вставлена в подшипник плотно и щелей между ней и обоймами подшипника нет, значит и масло протекать будет меньше. А Шайба такие щели имеет. Вот тебе и вся недолга