Бензин 95 и 92 в мотор Урал, Днепр. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Бензин 95 и 92 в мотор Урал, Днепр.

оппозитчик Fizruck
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Санкт - Петербург

Интересна эта тема в виду поездки в Европу (Финляндия, Швеция, Норвегия). Около 7000 км, как бы чего не прогорело :(
Европейский бензин и российские моторы, как быть? Хочу слышать мнения ездящих оппозитчиков. Вроде как в Европе ниже 95 и нет бензина.
Интересует это обстоятельства, хоть тема и много рас пережёвана, но ясности окончательной нет в моей голове.
Первый случай.
Мотор под 80-й бензин.
Для езды на 92-м регулируют зажигание в сторону раннего, а как быть с 95-м, этой меры кажется не хватит. Нужно подрезать головки, на сколько?
Второй случай.
Мотор под 92-й бензин.
Хватит ли в этом случаи регулировки зажигания.
Прошу просветить на эту тему.

Easynester's picture

В любой инструкции по экспл.(авто или мото), раздел топливо,сказано:"заливать бензин с октановым числом не ниже такого-то" то есть выше можно,хуже не будет,а вот если ниже,то- детонация,прогар поршней и клапанов. Подтверждение-все,кто без переделок льёт 92 и 95.Улучшение-только в отсутствии детонации.Минус-зажигание на слух не выставишь(можно вернуться к заводскому бензину,выставить зажигание,а потом лить 92,95 или 98) А если есть желание не просто выбрасывать деньги на дорогой бензин,а ещё и мощность поднять-тогда увеличиваем степень сжатия.

BRMC's picture

+100500!

лерыч's picture

а ведь и правда.не ниже.... а не строго 80 или 92.

N.I.S.E.'s picture

Прогар днища поршня происходит потому, что в течении нескольких секунд, в результате калильного зажигания, происходит местный нагрев части днища поршня до температуры плавления. Частички расплавленного материала уносятся вместе с отработавшими газами. Прочность днища поршня снижается, и давление сгорания пробивает в этом месте воронкообразное отверстие. Это я написал, чтобы путаницы не было и ,наконец, развеялись всяческие мифы об этом.

N.I.S.E.'s picture

А лить в наши двигатели под 80 бенз даже 92 опасно, т.к. он медленнее горит, чем 80. Вследствие чего может произойти калильное зажигание, а про него в прошлом посте достаточно написано. И также, часть смеси будет догорать во время выпуска, тем самым перегревая и плавя клапанa выпуска.

N.I.S.E.'s picture

Чтобы этого избежать, нужно предварительно увеличить температуру готовой смеси, так как горячая смесь горит быстрее, чем более холодная. Ну а для увеличения температуры смеси нужно увеличить степень сжатия. И ,кстати, чем выше степень сжатия, тем полнее используется энергия топлива и тем самым выше КПД двигателя. При степени сжатия =9 получается прирост мощности на 10%, а снижение расхода топлива ~ 10%, по сравнению со степенью сжатия =7. Выводы делайте сами, стоит ли оно того или нет.

N.I.S.E.'s picture

инфа взята не из интернета! Это по большинству цитаты из немецкого учебника по подготовке автомехаников 4 разряда и выше.

sly-uncle's picture

Приятель в Варшаве ездит на обычном Днепре 11 с коляской. Мотоцыкл был пригнан с Украины в сентябре 2010 и эксплуатировался осень и зиму и проехал около 3тис. Нет никаких проблем - работа двигателя отличная, свечи отличные, никакого нагара. Мотоцыкл стандарт и по двигателю ничего не делалось, стоят обычние поршня и обычное заводское электронное зажыгание.

AndyMan's picture

Тут начальник поделился печалькой. Говрит 80-й уберут из продажи в сентябре полностью. Откуда знает не спрашивал.

Переход на 92-й становится актуальным.

kaluchi's picture

Что будет, если вместо А-92 залить в бак 95-й бензин? Наверно сгорят клапаны? Будьте спокойны! Ничего не произойдёт. Разница таких бензинов сейчас только в цене и октановом числе, а не в изменении скорости сгорания. Реальная разница октановых чисел - 2-3 единицы, так что ничего не опасайтесь - двигатель вряд ли что-либо заметит. Скорость сгорания если и изменится, то станет только более высокой, что связано с применением эфира. Вот и получается небольшая экономия топлива. Вероятность прогаров поршней или клапанов очень мала.

А вот переходить с А-92 на А-98 смысла нет, поскольку 98-ой создан для таких двигателей, которые «накручены» и форсированы. Вот если вы проведёте апгрейд двигателя своего автомобиля, а именно - уменьшите степень сжатия, поставите распредвалы с «широкими фазами»... Вот тогда меняйте смело, не просто нужно будет менять тип бензина, а необходимо!

В инструкциях к большинству современных автомобилей говорится о том, что переход на топливо с более низким октановым число нежелателен и делать его нужно только в крайнем случае. Качество же бензина в России не зависит от октанового числа, а, к сожалению, от производителя и продавца, а точнее от их порядочности. Слухи, касающиеся выхода из строя свечей при использовании 95-го бензина опираются на использование «ферроценовых» бензинов. Если использовать бензин на эфире, всё будет в порядке!

Небольшая справка.
Детонацию понимают как самопроизвольное воспламенение топливо, происходящее под действием волны сжатия. Свечи автомобильного двигателя должны воспламенять топливо в нужный момент. Возникшее пламя обеспечивает повышение давления, которое идёт волной и, попадая в камеру сгорания, начинает многократно усиливаться. В этот момент навстречу волну пламени идёт волна детонации. Скорость такой волны в состоянии достичь 2500 м/с. Последствия такой детонации совсем не благоприятны для двигателя и его составляющих - потеря мощности, рост токсичности, перегрев. Как результат автовладелец получает сгоревшие клапаны, и другие повреждения внутренних деталей двигателя, связанные с повышенной нагрузкой.

Интенсивность волны, которая вызывает пагубную детонацию, напрямую зависит от высоты давления в цилиндре. Детонация может спровоцирована даже увеличением степени сжатия в двигателе, которое может произойти из-за того, что на стенках камеры сгорания образовались отложения и нагар, которые уменьшили объём этой камеры. Если фазы газораспределения установлены не правильно, то это также может вызвать детонацию. Вероятность возникновения детонации повышается при повышении температуры деталей двигателя летом, при длительном стоянии в пробке. Помните, что, несмотря на все приведённые выше причины, главным «провокатором» детонации является плохой или некачественный бензин.

Laford's picture

На 70 процентов эта статья - бред сивой кобылы..
Начиная с того, что во втором абзаце опечатка - не с 92 на 98,
а с 92 на 80.
Про свечи и детонацию, связанную с повышением температуры
двигателя, это вообще калильное зажигание.
Что такое бензин на эфире?
И откуда эта статья взята, из забугорного журнала?

kaluchi's picture

во втором абзаце не опечатка,стать относится движкам авто! Так как наши кони изначально расчитаны под АИ-80, то что бы они ездели нормально, двигло надо форсировать!

Laford's picture

А теперь читаем очень внимательно:
Простой переход с 92 на 98 ничего не даст... бла-бла-бла
Снижать степень сжатия... модернизация... даже нужно менять тип бензина... бла-бла..

Подразумеваем 80, пишем о 98...

kaluchi's picture

А вот переходить с А-80 на А-92 смысла нет, поскольку 92-ой создан для таких двигателей, которые «накручены» и форсированы. Вот если вы проведёте апгрейд двигателя своего байка, а именно - уменьшите степень сжатия, поставите распредвалы с «широкими фазами»... Вот тогда меняйте смело, не просто нужно будет менять тип бензина, а необходимо! и это относительно наших движков. думаю так будет понятней.

kaluchi's picture

а по поводу остального,почитай пожалуста выше.

Laford's picture

Всегда посты читаю сначала, потом пишу.
Поэтому и говорю, что не полность бред - на 70%.

Retroman's picture

Если ты цитируешь статьи, то лучше копируй их и вставляй, только не надо их перепечатывать вручную, ты столько бреда от себя внес, что весь смысл потерялся в ошибках и неточностях!

Retroman's picture

В приведённой статье, в оригинальной её версии, был один интересный момент. Там говорилось, что низкая скорость горения высокооктановых бензинов характерна лишь для бензинов этилированых, октановое число которых поднималось тетраэтилсвинцом, именно данная присадка значительно снижала скорость горения бензина. Сейчас, опять же согласно статье, производятся высокооктановые бензины путем каталитического риформинга, т.е. получается сразу необходимое октановое число без присадок, ну либо применяют присадки нового поколения, которые скорость горения не снижают.
Собственно ссыла на статью вот: http://www.smallcars.ru/v_pomosch_avtolyubitelyu/kakoy_benzin_luchshe_92...

Laford's picture

Принято считать, что мы победили этилированный бензин (с противодетонационной присадкой - тэтраэтилсвинцом), убивающий каталитические нейтрализаторы и окрашивающий изоляторы
свечей зажигания в красный оттенок (кирпичный цвет). Что сейчас используются некие присадки второго поколения и новые технологии получения бензина. Но это в теории, которая не распространилась дальше Москвы, Питера и их областей...

где то тут на сайте была статья про переделки на 95 путем замены поршня на доработаный

Laford's picture

Могу тебя обрадовать - это одна из них..

User login