про шестерни пятой ?

вот они. нижняя пара уже с вынутыми "нутрями".

Та делай нормально будет ходить, а от чего шестерни если не секрет

kapral, обмерить зуб, взять справочнмик, например детали машин.
Извлечь оттуда формулы прочностного расчёта и проверить, ну хоть слегка прикинуть хрен к носу, сравнить с родными.
Материал конечно неизвестен, но мона исходить из назначения, или взять что то средненькое.
В нашем автопроме известно пару случаев перехода на шестерни с меньшим модулем, вроде, надёжность не снизилась, ничё не ломается...

Neirosifilis я именно о том и прошу, шоб люди у которых этот справочник на полке стоит, и которые в этих формулах секут, мне ответ дали. сам я так хрен к носу наприкидую.......
botik-351 нагрузка на мотор и на шестерни - немного разные вещи. на пятой мотоцикл уже катится, его не надо разгонять, только крейсерскую поддерживать.
а шестерни в чешских вязальных автоматах стояли

kapral, я полистал и понял... Ниасилю..
Выложить весь этот понос сюда- тож не получится, занят по выше крыши....
Один совет: чипмейкер спасётъ вас, отче. Более ничего придумать не смог.))))

Капрал,ты ошибаешься по поводу нагрузок:тебе на велосипеде ехать легче 10 или 30км/ч? И почему ды до сотни разогнаться не можешь,что мешает? Подсказка:тебе нехватает не оборотов... :+)))

И еще один ошибающийся... Слоняра,а зачем парашют такой балшой делают???

Neirosifilis наверно придётся на чипе спрашивать. ващёто я эти шестерни по любому поставлю, бо есть у меня подозрение, что они покачественнее будут, чем те, что мне доступные "мастера" сделать смогут.

kapral Ну блин кулибин. совсем с математикой у тебя плохо, а еще хуже с дет машем. на верно еще молодой в институте не учился, книжки не читал. На шестернях модуль какой? у урала,(днепра) он 2,5. причем Шестерни сделаны со смещением. и з в ависимости от передачи это смещение варрируется от 0 до 0.41 (см чертежи ИМЗ и КМЗ) источник Политехнический музей Библиотека или на кафедрах в институте МАМИ, МАДИ и т.д. Меж очевое растояние 58,49+0,04. при модуле 2,5 и сумаррном смещение 0,41 сумма количества зубьев на шестерня ходной передачи ДОЛЖНА БЫТЬ 46 шт.(зубьев) т.е. если на одном валу24 то на другом 22. при условии что шестерни прямозубые, передачу с кол-вом зубьев 30/28 или 28/30 ты не воткнешь
правда если у тебя картер резиновый.....
правда можно их поставить на 2 и 3 передачи но тоды делай новый первичный вал.... Удачи в изучении Деталей машин. с Уважением Начальник КБ

На пятой нагрузка выше, мотор действительно отдает максимум, и этот максимум как раз передается через шестерни. НО, как заметили, практически отсутствуют ударные нагрузки, а зубья выкрашивает как раз из-за них, так что ставь и не парься. Я бы вместо 4-ой поставил, будь возможность.

Начальник КБ, погодь ка...
Он вроде бы указал, что зуб мельче, нет?

именно. мельче. в связи с чем и возник вопрос. а с межосевым я не парился рассчитывая. просто тупо замерял там и там.
кстати, вроде нарисовывается ещё одна пара. если есть кто-то , кто сможет сделать пятую БЫСТРО! я её подгоню за так. в целях эксперимента. я , боюсь не скоро сделаю. (у меня дочке только два месяца сейчас, не сильно она папу в гараж отпускает. )

kapral, Slonyara, Учить мат часть. Нагрузка на шестерни (и на трасмисию и двигатель и колеса) выше на более высокой передаче. Если бы было наоборот, то можно было бы ставить шестерни высщих передачь - хоть пластиковые. сопротивеление воздуха при движении пропорционально квадрату скорости (если не прав - поправьте), а еще есть трение во всех системах, и прочее. Ударные нагрузки - это разве что тупо бросаемое сцепление, да? Так вот, если ты это сделаешь на первой передаче - у тебя провернет колесо на асфальте. А вот если на пятой, вся энергия ляжет на шестерню. Думай, вобщем.

Извени не заметил. но один хрен по деревне.
Шестерни работающие в паре в числом зубье более 17 редко делают со смещением, если только не надо куда нить вписаться. в любом случае что то не сходится, kapral вот смотри
Z сум=Z1+Z2 т.е. 30+28=56 вроде ничего но
меж центровое растояние в нашем случае равно
a=Zсум*m/2
ни при одном стандартном модуле(1, 1.25, 1.5, 1.75, 2, 2.25, 2.5, 2.75, 3) ты величину 58,49(меж осевое растояние) не получишь. только при использовании смещенных зубчатых колес.
даже в стандарте оно есть Хсум.=Х1+х2 =0.41
как я писал выше зубчатые колеса с числом зубьев более 17 ОЧЕНЬ редко делают со смещением . только в очень обоснованных случаях.
см Анурьев 2 том стр. 256.
Я нихочу тебя ни в коем разе разубеждать просто по точней замерий меж осевое растояние. я боюсь ты его не получишь. хочень могу кинуть картинки модулей, распечатаешь и наложишь шестерни определишь его. далее посчитаем меж центровое, это конечно утрированно. да еще один момент с увеличением Модуля зацепления растут максимальные передоваемые нагрузки. т.е. при равных условиях более крупный зуб служит дольше чем мелкий. могу кунуть курсовую в мат каде по расчету студеньческих редукторов там все будет понятно расписано.

SMotor спасибо. обязательно померяю потщательней. курсовую не выкладывай, незачем. еслиб я в этом шарил - не задавал бы вопросов. а вот из чистого любопытства - шо такое смещение. только, пожалуйста, попроще, как туземцу с новой гвинеи.

kapral, корригированые называются, почти все такие и есть.
Подгонять межцентровое расстояние под каждый случай - не получается, тем более когда несколько шестерён на одном валу...
Приходитсчя изменять размеры зуба.

SMotor, - жму руку. Ничегошеньки не понял :-) , но написано явно со знанием дела.

Моно хоть для детского сада, только вот штирлиц статью не выкладывает месяца 2..3 уже там все было. Сейчас найду напишу.

SMotor т.е. подбирают более-менее радиусы заготовок, а потом подгоняют размер зубьев так, чтоб они все влезли на получившуюся окружность ? я правильно понял?
теперь дальше. я померял ещё раз. межцентровое ровно 58. тем же штангелем и по той же методе промеряные родные дали 58,2. сильно ли критично?
ещё. посчитай пожалуйста, а сколько в теории должно быть межценровое для моих шестерён. (модуль х.з., но думаю ты высчитаеш, зная что у 30зубой диаметр "по зубьям" - 64мм , а "по впадинам" - 54,5.)

модуль зацепления без смешения. нарудний диаметр шестрни по Х... моно сделать и 63,5 работать будет, главное в шестернях это средний диамет (диамет зацепления) разницу что намерял 58.2 -58 =0,2 для сельзоз техники которая говно,извени навоз, мешает нормально а вот дляя скоросных передач очень много, хотя и будет работать, но меж осевое по КД 58.49 а зазор 0, 5 в общем очень много.

SMotor ты не понял. у родных днепровских 58,2. вместо 58,49. то-ли ошибка в измараниях, то-ли они работают с зазором в 0.3. я и прошу пересчитать мои, сколько там по расчётам межцентровое ДОЛЖНО быть?

a=(z1+z2)*m/2
a=(30+28 )*2/2
a=56
Межцентровое растояние у тебя должно быть 56 мм

тады я них не понимаю! там точно 58. причём при вжатых друг в друга до упора зубах. короче - надо ставить их на валы и в коробку и смотреть по месту. только долгая это , для меня счас, песня.

вот я математик (30+28 )*2/2 всегда было 58 а не 56. так что извеняй. надо в школу идти арифметику учить.

раз пошла такая пьянка, хочу напомнить и об ижачьих шестернях 4-й передачи, с двух ижаков надо снять два вторичных вала, срезать с них шестерни которые в последствии образую собой пару для 5-й передачи днепроКП с передаточным числом 1:1, имеют межосевое расстояние 57 мм и по 21 зубу на каждой шестерне - ИМХО вполне ездабельный вариант

kapral, как собираешся крепить шестерни на днепровалах? особенно интересует первичный вал

А что вы конструировали-то, шоб я не покупал.
Ладно шучу, сам ошибаюсь часто!

Насколько я знаю, нагрузка на зубья прамопропорционольна моменту на валу и обратнопропорциональна рычагу т.е. диаметру шестерни, т.к. на высших передачах диаметр ведущей шестерни больше нагрузка на зубы снижается.

Кстати на ТАЗ классике на 5тиступке 5ю передачу делали с текстолитовыми шестернями.

Я так думаю если разница межцентровых расстояний менее 0.5мм то усе буит гут, а так как зубья мельче включаться будет мягче.