Реле поворотов? Что может быть проще!
Многие замечали как работает штатное реле поворотов : частота зависит от напряжения в бортовой сети, от нагрузки. А о переходе на светодиодные поворотники даже и речи нет.
Для «родного» реле поворотов –даже одна 10 ватная лампа-слишком малая нагрузка, на светодиодные поворотники оно даже не отреагирует. «Тюнинг» путем замены родного реле поворотов на электронное от ваз-2108 тоже данной проблемы не решает.
Хочу предложить на ваш суд несколько схем, свободных от этого недостатка.
Работа данного реле поворотов основана на том что при зажигании «мигающих» светодиодов увеличивается ток потребления. Остается его только усилить. В реультате получается схема всего на 3-х деталях с довольно неплохими параметрами.
Разберем схемы №1 №2
Возможность работать с любой нагрузкой, будь то лампы поворотников мощностью до 50 ватт. Заменяет штатное путем прямой замены – потребуется лишь дополнительно подключиться к корпусу. Также превосходно работает с малой нагрузкой – установив такое реле поворотников можно безболезненно перейти впоследствии на светодиодные поворотники.
Схема №2 рекомендованна для работы в 6 вольтовых мотоциклах, несмотря на то что прекрасно работает и при 12 вольтах. Используется уже не падение напряжения на резисторе, а изменение напряжения на светодиоде во время его работы при номиналах резистора в пределах 680ом-1.6Ком.
С некоторой натяжкой можно сказать что схема №1 – для 12 вольтовых систем, схема №2 для 6 вольтовых.
Детали:
Схема №3 расчитанна на более низкую нагрузку типа светодиодных поворотников, хотя транзистор способен выдержать общий ток потребления ламп штатных поворотников, он будет грется и при длительной работе потребуется ему теплоотвод. Проверенна схема при длительной работе на 15 ваттную нагрузку-две лампы в 5 и 10 ватт без теплоотвода. При работе двух 10 ваттных ламп через 3-4 минуты – сильный нагрев транзистора. Транзистор использовался биполярный, КТ973а – остальные детали-аналогичные схеме №1№2.
Схемы №1-№3 можно разместить непосредственно в пульте.
Во всех вышеперечисленных схемах есть один «недостаточек» - светодиод работает постоянно, при выключенных поворотниках тоже (естественно только при включенном замке зажигания). Использовать его для индикации работы поворотов не получиться.
Придется либо использовать два светодиода, либо два транзистора - во втором варианте проще реализовать «аварийку». Вариант с двумя мигающими светодиодами я не стану приводить в виду вероятной несинхронности светодиодов, а вот вариант с двумя транзисторами приведен в схеме №4. Как видим добавляется еще транзистор с резистором, введен дополнительный переключатель и пара диодов-они служат для включения аварийки. Если светодиод крепиться непосредственно через просверленное отверствие в пульте имеет смысл закрепить там-же и два дополнительных диода (любые малогабаритные кремниевые 1N4848 , КД501-КД510) тогда имеет смысл протянуть в пульт всего пару проводов, а транзисторы с резисторами разместить в более подходящем месте.
Все. Наслаждаемся работой реле поворотов, стабильно работающих в широких пределах нагрузок и питающих напряжений. Незабываем про возможные короткие замыкания в нагрузке – перед входом «+» на эти реле желательно присутствия предохранителя до 2А на светодиодную нагрузку и 6-8А на нагрузку в виде ламп.
А вот как это выглядит:
моргать так будут в разнобой
Вопрос профана: а не проще 4 мигающих диода влепить непосредственно в поворотники, и через переключатель не лохматить бабушку?
а если есть светодиодные поворотники то можно обойтись одним светодиодом ну а схема легкая и не дорогая
мощность резисторов от .125 и выше.
Юзайте релюху с зубилы (2108, трехконтактную - А КАКОЙ У НЕЁ НОМЕР?
А РЕЗИСТОРЫ НА МАНОВАРОВСКУЮ РЕЛЮХУ КАКИЕ СТАВИТЬ? СКОЛЬКО ВАТТ?
"Tatarenkoff Кажеться плагиатиком запахло - http://www.fxmoto.kiev.ua/2006/12/06/relay_of_turns_TINY_UNIVERSAL_ETERN... Год 2006"
ну что сказать то ;) моргучий светляк в рп где-т на сайте в статейке от 2002-2001 в схеме управления всем и вся на полевиках...
;)
Ну и по первой схеме я спаял релюху ради интереса - все работает с любой нагрузкой, а на размер (с наперсток) без радости смотреть невозможно)). Поставлю его в новую приборку, а восьмерочное отложу про запас.
3-контактное реле от восьмерки работает замечательно - подтверждаю. Моргает у меня нормально при нагрузке даже меньше 15 Вт.
Подключение там проще некуда - http://img209.imageshack.us___/img209/3451/cxemaxc9.jpg
Юзайте релюху с зубилы (2108, трехконтактную), только ту в которуй микросхема стоит. Она начинает работать с 5 вольт. На 6 вольтах моргать начинает нормально, если нагрузка больше или равна 15 Вт. Т.е. назад ставим 10 ваттные лампочки, а вперед минимум 5-ти. И если перегорает одна из ламп, то оставшиеся начинают моргать быстрее. Аварийку на этой релюхе реализовать проще некуда.
Блин схема №2 не работает с нормальной нагрузкой. С лампой подсветки работает, а с 15 ва т 6 воль просто горит.
Хорошая схема, и как раз в тему. Мне как раз шабашка подвернулась - слепить несколько релюшек. Только IRF у меня нет, и особого желания платить за него 30 рэ нету! Зато есть мешок содеповских транзюков.. Экспериментировал с КТ805,КТ819, КТ835, КТ837 и т.д.(составных, типа КТ825, небыло), как и говорил Мановар, коэфф. усиления у них маловат. Пришлось сделать самому составной - притулил первый попавшийся(КТ3107), заработало всё клёво. Пробовал с КТ365 и ещё с другими - всё работает гуд! Т ак что можно тулить всё, что под рукой. А схема из-за ещё одной детали не сильно и усложнится - так же можно сделать навесной монтаж, и засунуть в пульт. Выше писали, что был трабл при работе генератора. У меня тоже начал моргать очень часто и не в такт, но лечится просто - параллельно диоду ставится любой кондёр ёмкостью ~ 0,01мкФ.
Ясно, заработало как часы.
Люди непенятно на обозначении ножек нарисовано. Стрелка куда, на исток указывает? Лампочка по 6 вольтовой схеме полностью не тухнет, моргает полнакала-полный накал.
Если ногу светляка с минуса убираю, то лампа горит вполнакала.
Tatarenkoff нублин....в мск? если да-хочу взглянуть на сиё,разобраться ...
если нет-остаётся "попробуй не полевик,а с биполярником"...
Кажеться плагиатиком запахло - http://www.fxmoto.kiev.ua/2006/12/06/relay_of_turns_TINY_UNIVERSAL_ETERN...
Год 2006
Блин. Я уже замучался. Из 10 светодиодов только 2 дают результат. Со всеми остальными либо нет напряжения на стоке, либо светодиод моргает, а лампа только маняет яркость. А те 2 схемы что заработали в упор не хотят работать на заведённом байке. Шунтирование кондером не помогло.
помеха от генера. попробовать зашунтировать светляк небольшим кондёром или ....
читай выше, резюк меняй на подстроечный ,с движка оного-на затвор.
а вчера побывал рр по той же схеме но нормально собранное без кислоты и тп. Так когда лампочку подключаешь нормально работает. Но осталась проблема с мерцанием при работе от генератора. Когда работает от АКБ всё чотко моргает.
собрал по схеме на рис.2.
от АКБ работает моргание с частотой около 3-7 морганий в секунду. После заводки начинается ерунда моргание превращается в очень быстрое моргание, я б сказал мерцает ние, около 20 в сек , практически сливается (это на работу с задними диодными поворотами), а как подключаешь лампочку так всё тухнет (перестает моргать). В чом прикол не знаю единственное на что грешу при пайке пользовался кислотой. ????
selifan1 взгляни на фото и схему №1. идентичны за исключением резюка 5вт 2 ом.резюк нужен был для ограничения тока в кз при юзании светляковых поворотников.
А почему схемы несовпадают с конечным результатом на фото? (фото несовпадает не содной схемой)
Если собирать схему по рисунку 4 без использования аварийки, то нужно выкинуть
VD2; VD3; SA2 правильно, manowar? только не пойму как VD1 впаивается, K - к минусу, а
А куда внедрить??? или все не правильно? если можно кто-нибудь вышлите на motor58@rambler.ru правильную схему по рисунку 4, но без аварийного сигнала!!!!
Заранее благодарен, надеюсь мир не без добрых людей
Хм...а транзюк жив?
может быть светляк из "низковольтовой" серии-включи последовательно со светляком стабилитрон типа кс133-147 и опробуй на регулируемом источнике.либо смени светляк на другой тип.
должен работать в пределах от 6 до 18 вольт. нелишне посмотреть затвор-исток на овцелографе.
Teddy_Boy, может в светодиоде дело? попробуй просто мигающий светодиод запитать от бортовой сети(через резистор естественно), погляди, что из этого выйдет.
Teddy_Boy, попробуй с номиналом резистора поиграть на заведенном
дополнение: если светодиод имеет большой ток потребления в "темном" состоянии -то сотворенное реле по схеме №1 будет подсвечивать лампы поворотников-способ "лечения"-заменить постоянный резюк подстроечным резистором такого-же или близкого номинала , на затвор подавать с движка подстроечника.
c кондером такой емкости хреновее становится транзюку-затягивается время переключения транзистора и при работе на лампы накаливания в моменты переключения на нем выпадает значительная мощность-он сильно греется уже с лампой в 21 вт . так что ... ну нафиг. а фильтрацию пульсаций тока с частотой внутреннего генератора светляка отлично обеспечивает емкость сток-затвор транзистора .
Если поралельно светодиоду врубить кондерчик этак на 100мкф, импульс на выходе транзюка становится длиней. Так вот как себя схема поведет на живучесть?
в качестве катушки юзать вторичную катушку "ГЛАВНОГО ТРАСФОРМАТОРА КРАСНОЯРСКОЙ ГЭС" ?
в таком случае-сигналка моцу не нужна. такую массу проблематично будет сдвинуть.... ;)
manowar, а я это и говорю - 0.5 Гц. А броневые сердечники контуров усилят броню танка. Hosa вовремя забил, а то б еще прикольнулись.
А кому нужны smart поворотники для fuse-ев ставте герконы,
обматывайте их проводочками и ловите КЗ, а сигнал КЗ еще нужно
обработать, нагрузку отключить и индикацию подать, с наименьшими
аппаратными затратами иначе потеряется все изящество.
Надо подумать.
кстати.... при работе только на светляки можно обойтись и без предохранителя,включив по питанию мощный резюк-"огурец" на 5-10-20 ом. в этом случае часто встречаемые кз в местах ввода провода в поворотник этому реле не страшны.
а кондеры -будут размером с аккумулятор ? бред... ты бы еще предложил колебательный контур с частотой резонанса-0.5 гц.
Зато лампы экономица будут. А если поставить контур ударного возбуждения
с резонансом на частоте мигания то и тиристор переключится. Для танка в
самый раз.
тиристором? а у тебя что ,бортовая сеть -переменное напряжение??? + на тиристоре выпадает от 2 вольт и выше ;)
Крыжополь не деревня, а "селище міського типу" типа "пгт" по-вашему :) А то вася пупкин абидитца :)
2 Siziy схема №1 потянет. я ж писал-тестировал на 50 вт лампе. транзюк холодный. если все лампы по 21 вт взять+пара даж 5 вт-это выходит конечно поболее,под сотню ватт, но транзюк вытягивает 18 ампер.по идее уже должен начать грется . ты апосля сборки нагрузи 100вт лампой -проверь нагрев транзюка. если начнет грется выше 60 С-то на небольшой радиатор.
2 Nikolo :дополню тебя , диоды можно ставить хоть д7ж, хоть д2е , хоть ВК200 ;) ,а спарка кт361+814 без токоограничительного резюка приведет к сгоранию сначала кт361 ,а дальше-как фишка ляжет ... может статься что переход БЭ кт814 вытянет ток кз в кт315. а вешать дополнительный резюк-количество деталей уже "многовато" для того что-бы считаться "простой схемой" тогда уж нафиг парится- есть ,если не ошибаюсь с полсотни различных схем мультивибраторов -генераторов -то нафиг -собрать по любой из известных схем . тут вся прелесть-даж "начинающему" ошибиться сложно при сборке сего девайсу.
даж печатной платы не нужно. спаял навесным монтажом-булькнул в эпоксидку -положил в пластиковую коробочку. всё. или если оставлять "стандарную" проводку-всё барахло это спокойно умещается в левом пульте (схемы 1-3)
Мановару вопрос: у меня поворотники включаются каждый на своей стороне кнопочкой с фиксатором и с повторителем - очень удобно, но еще не доделал, по идее если включить обе кнопки, то вроде как аварийка. Вопрос в следующем: хочу реализовать поворотники на базе схемы №1, потянет ли 4 лампы сразу + 2 повторителя, может надо будет изменить что-то?
Так в тему и вовремя, я поставил повороты от Хонды, а там лампочки по 5 ватт- рэле конечно не срабатывает- повороты просто горят , а не мигают, думал как присобачить дополнительную нагрузку, а лампы большей мощности туда конструктивно по размеру не залазят. Спасибо Мановар.
С момента включения поворотника, я хотел сказать.
Моргать начинает при подаче напряжения на светляк. А напряжение на него начинает подаваться только с момента включения.
потому что резюк тебе потребуется ватт в 25 .
Может я в танке....но все же.....а почему нельзя оставить старое реле и к светодиодам подобрать резистор для нагрузки???
так своргань по схеме №4 -будет тебе счастье! ;)
irf! когда быстро пишу-буквы путаю. на момент написания статьи в затылок дышали Samopal &Dormodon .
блин, не пару месяцев назад-почти год назад.... как время быстро летит ....http://www.oppozit.ru/txt/img2/496/osnov.jpg
http://www.oppozit.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=496
вообщем на этой схеме если присмотреться -стоит такое реле
Светляк загорается сразу. По этому все, что хочется Alash, при схеме на двух PNP транзисторах и одном диоде решается автоматически и без вариантов.
2 alash : cхема №1 и №2 -работают в противофазе к вспышкам светляка. я уж не припомню-при подаче питалова светляк делает паузу или сразу горит. если принципиально мгновенное зажигание-тогда ,если вдруг "промазал" ,перепаять местами светляк и резюк.