Илья Хаит: Уралу еще очень далеко до своего потолка в США
Генеральный директор Ирбитского мотозавода Илья Хаит рассказал Motonews.ru о том, как идут дела у российского производителя мотоциклов марки "Урал".
ИМЗ отрапортовал о достойных показателях продаж мотоциклов "Урал" в США, а все-таки, сколько единиц продано в США в 2011 году? Сколько байков было произведено всего в 2011 году?
В 2011 мы продали в США 496 мотоциклов. А всего завод произвел в 2011 году 900 мотоциклов, подавляющая часть из которых – мотоциклы с колясками.
Упреждая неизбежные комментарии по поводу того, что это очень маленькие цифры, хотел бы вот что сказать.
Для начала, далеко не всем производителям, в том числе и очень известным, удается продать такое количество мотоциклов в США. Для примера, по объему продаж "Урал" обогнал там такие знаменитые марки как Moto Guzzi и Aprilia.
Во-вторых, рынок мотоциклов в США не просто очень конкурентный, но и находится сейчас в не очень хорошей форме. По сравнению с пиком, продажи мотоциклов в США сократились более чем вдвое, и последние два года рынок замер на этом низком уровне. На этом фоне "Урал" практически восстановил свои продажи до предкризисного уровня, что очень мало кому из производителей удалось.
Ну и, в-третьих, важно понимать, что "Урал" оперирует в очень узкой нише мотоциклов с колясками. Культура езды на мотоциклах с колясками была утеряна в западных странах несколько десятилетий назад, и фактически "Урал" воссоздает целый сегмент мотоциклетного рынка. Это невероятно сложная задача, но мы потихонечку, шаг за шагом, с ней справляемся.
Сколько дилеров бренда "Урал" по всему миру?
Ну, давай считать. В Америке – 60, в Европе – тоже 60, в Канаде – 10, в Австралии – 5, в Японии – 3, еще есть Корея, Новая Зеландия, страны Персидского залива – получается порядка 140.
Планируете ли развитие дилерской сети в РФ? Сколько сейчас в РФ дилеров?
Для начала, я хотел бы опровергнуть разговоры о том, что "Урал" не продает мотоциклы в РФ – я читал и слышал такого рода комментарии, в частности, в репортаже "Вестей". Мы, естественно, продаем мотоциклы в России, у нас есть два дилера в Москве, а покупатели из других регионов страны покупают свои мотоциклы непосредственно с завода.
Что касается развития дилерской сети – то это вопрос сугубо экономический. Когда мы почувствуем, что у нас есть возможность продавать в России заметное количество "Уралов" по устраивающей нас цене, мы, конечно же, инвестируем средства в развитие сети продаж. Возможно, это случится уже в следующем году.
Пока же, во всяком случае, в этом году, мы будем работать по существующей схеме, т.е. через дилеров в Москве плюс прямые продажи с завода.
Я понимаю, что в РФ больше любят все, что угодно, но не свое, отечественное, так как сложились определенные стереотипы... Но, тем не менее, думали ли вы об интересных условиях продажи мотоциклов "Урал" на территории РФ, дабы мотивировать покупателя ценой, комплектацией или еще чем?
Артем, вопреки сложившемуся мнению, мы продаем в России мотоциклы точно в такой же комплектации, как и во всем мире. Практически никакой разницы нет, едет мотоцикл во Францию там, или в Калифорнию, или в Ростов-на-Дону. Для нас просто не имеет никакого экономического смысла для 3 или 5 процентов выпуска придумывать какую-то некачественную недорогую спецификацию. Помимо того, что это просто глупо.
Что касается цен, то мы считаем, что цены на наш мотоцикл вполне адекватные, соответствующие качеству применяемых комплектующих, объему выпуска, и прочим условиям производства и продаж.
Наконец, специально для покупателей, для которых ценовой фактор является решающим, мы запустили так называемую серию «Т». По сути, это стандартный мотоцикл, с которого убрано все, без чего можно ездить. На всех рынках в мире, в том числе и в России, мы уже третий год практически не меняем цену на мотоциклы серии «Т». В России этот мотоцикл продается за 260 тысяч рублей.
Многие соотечественники, услышав название "Урал", сразу начинают морщить нос и сравнивать байк с теми, что выпускались на мощностях ИМЗ во времена Великой Отечественной войны. Чтобы развеять все сомнения, можете ли вы рассказать о самых главных отличиях современного "Урала" от того, что производилось, скажем, 50-60 лет назад?
Ну, я уверен, что все сомнения я все равно не развею, но, тем не менее, попробую.
Начиная примерно с 2003-2004 годов мы очень серьезно занялись качеством мотоцикла. Качество мотоцикла начинается с комплектующих. Мы сразу приняли решение использовать только первоклассные комплектующие, чтобы вопрос о надежности тех или иных узлов просто не вставал. Сейчас почти две трети затрат на материалы и комплектующие у нас составляют расходы на импорт. Это элементы тормозной системы (передний дисковый тормоз Brembo с плавающим диском), все органы управления (переключатели, рычаги, тросы, зеркала, ручки и пр.), все компоненты подвески (амортизаторы Sachs, вилка Marzocchi), все компоненты электрической системы, за исключением стартера (генератор Denso, система зажигания Ducati Energo, проводка австрийской фирмы Eltrona), карбюраторы Keihin, внутренние компоненты двигателя и трансмиссии из Германии и Швейцарии (шестерни, клапана, седла, подшипники, сальники, пружины, прокладки и пр.), седла и инструменты из Италии, алюминиевые обода, шины, крепеж, покрасочные материалы и химия, и даже нержавейка, из которой сейчас изготавливается выхлопная система. Всего мы импортируем комплектующие из 15 стран мира.
В итоге, если сравнить, например, ходовую часть "Урала" sT и Moto Guzzi V7, то можно увидеть, что мы используем практически идентичные компоненты. По-другому, наверное, и не могло быть – количество производителей комплектующих для мотоциклов невелико, все, в общем-то, ходят по одним и тем же адресам.
Мы также внесли сотни (в буквальном смысле) изменений в конструкцию мотоцикла и его отдельных узлов, а также в технологию изготовления деталей, которые у нас остались в собственном производстве. Для проведения этих изменений на каком-то этапе мы привлекали и западных инженеров, технологов, специалистов по качеству.
Наверное, "Урал" по надежности еще пока не достиг уровня, допустим, "Хонды". Но в любом случае, по сравнению даже с мотоциклами выпуска середины «нулевых» годов, сегодняшний "Урал" впереди на несколько световых лет.
Какой из мировых рынков наступает на пятки североамериканскому рынку?
Если отвечать на твой вопрос в применении к мотоциклам вообще, то рынок США, на самом деле, уже давно не лидер по объемам продаж. Лидеры сейчас – это Китай, Индия, Бразилия. Туда стремятся все производители, разрабатывают специальные модели, локализуют производство и т.д. и т.п.
Что касается нас, то, во-первых, "Уралу" еще очень далеко до своего потолка в Штатах, и я имею в виду не проценты, а разы. В этом смысле, особенно учитывая объем ресурсов, который мы уже инвестировали в этот рынок, он остается для нас приоритетом. А дальше мы посмотрим. Нам надо увеличивать продажи в Европе, где они существенно снизились в результате кризиса. Ну и некоторые из новых рынков, которые я уже упомянул выше, выглядят соблазнительно.
Недавно в сети была новость, что Брэд Питт рассекает по Калифорнии на "Урале". Это правда? Питт приобрел байк у вашего дилера? Кто еще из звезд является владельцем "Урала"?
Люди Питта приехали к нашему дилеру на Лонг-Бич перед Рождеством и купили мотоцикл. Поскольку политика нашей компании не разглашать информацию о покупателях, мы ничего никому не стали рассказывать. Но папарацци хватило недели, чтобы нас «расколоть».
Насчет других знаменитостей – вот у Эвана МакГрегора уже два "Урала", "соло sT" от Hammarhead и "Gear-Up Сахара", о чем он сам с удовольствием рассказывает.
Есть у нас и другие владельцы, о которых было бы интересно узнать публике. Когда эти люди посчитают возможным рассказать о своем увлечении, мы обязательно сделаем эту информацию доступной.
Раз уж мы заговорили о Голливуде, хотел бы упомянуть о том, что в этом году выходит аж целых три фильма, в которых герои будут ездить на "Уралах". Это фильм Olive – первый в мире полнометражный фильм, снятый на смартфон. Сериал The Finder (продолжение сериала Bones), где "Урал" является главным средством передвижения главных героев. Ну и, наконец, Ghost Riders 2 («Призрачный Гонщик – 2»), где Николас Кейдж будет рассекать на "Ямахе", а его противник, понятное дело, – на "Урале Соло".
Как обстоят дела с военными модификациями "Урала"? Имеют ли шанс современные "Уралы" быть принятыми на вооружение Российской армии (пограничники, МЧС и т.п.)
Если отвечать на твой вопрос коротко – то никак. Последний раз мы поставляли российским силовым структурам в 1999 году, это были пограничники. Потом с трудом получили свои деньги. Заказов от МО, МЧС, МВД у нас нет и вряд ли будут.
Мы - маленькая компания, у нас нет ресурсов да и желания заниматься лоббированием и всем остальным, чем сопровождается работа с государственными заказами.
Мы понимаем, как работает нормальный потребительский рынок мотоциклов, там все зависит только от нас, на нем мы и будем фокусироваться.
В 2010 году "ИМЗ-Урал" произвел 800 мотоциклов, подавляющая часть которых – мотоциклы с колясками. В компании работает 155 человек, из которых 145 – на заводе в городе Ирбит, Свердловская область. "ИМЗ-Урал" экспортирует более 95% выпуска, основными рынками являются США, страны ЕС, Канада, Австралия, Япония.
источник : motonews.ru
извиняюсь.запутался.но уж за буран то 150 нормально.
Да я тоже сейчас цены изучил - вполне себе ничего так. Это на севере народ с жиру бесится и японцев покупает)))
Езжайте вы на своем Буране аж до самого Сахалина. )))
Yamaha and only)))
По цене ямахи можно 3 бурана купить - этого до конца жизни хватит))
сомневаюсь. они дом из виду боятся потерять.ломаются. а тайги всякие и подавно!!! а ведь это не летом.в снегу на морозе особо не посидишь! так что ямаха рулит!!!
на самом деле, бураны пользуются спросом из-за их чудовищной утилитарности. так же можно забивать на тех.обслуживание и дилера. с ямахой такой фокус обойдется оч. дорого. ))
но..., рыбаки разбогатев, покупают ямаху викинг.
И возят с собой термос кипятка для борьбы с системой, не позволяющей завести мотор при температуре ниже -35. Буран, кстати, действительно любят
на карбюраторах все заводится...
можно. но те у кого накапливается бабла на три бурана не понимая своего счастья покупают ямаху )))
так если цену для наших снизить,то оборотом взять можно было бы.первое время конечно "в ноль",года два три,ну а потом то!
причем. если сейчас производят 800,то пять лет назад при тех же условиях производили 2500 штук.
на 800 для США кормиться,а свой рынок развивать,поднимать доверие к марке.найти поставщиков нормальных внутри страны.но это никому смотрю не надо.лучше думать что все нищеброды и нахер мы для них чё то делать будем.
харлей то же загибался когда то.за счёт своего рынка поднялся.и не только из-за пошлин.
Тут одного снижения цены недостаточно. Нужна еще поддержка от государства в виде принятия соответствующих НПА. Например, какие-то привилегии для мотоциклистов - оно ведь очень целесообразно было бы. Вон, посмотришь, как люди со своими машинами в городе во дворах толкутся - так это ж жуть берет. А мотоцикл, типа, меньше места занимает, меньше пробок создает и т.д. Для того чтоб было меньше пробок и больше места, население надо стимулировать ездить на мелкой технике.
К примеру как с лодочными моторами. ГИМС своим приказом отменил права на подвесники мощностью до 3.7 кВт, и это офигенно стимулировало продажи соответствующих моторов. Если представить, что у нас производились бы отечественные ПЛМ, то нашенский производитель на этом нехло наварился бы. И главное, все остались бы довольны.
А то, блин, все кто этим владеют, треплются о промышленности, а в итоге одной нефтью с газом и барыжат. А русский человек даже русского мотоцикла купить не может.
Мотоcообщество разделилось по материальному признаку: олигархи- мажоры-нищеброды,(типа норки-ватники).
Это свойство капитализма,звериный его оскал чувствуется даже здесь.И к этому долго будем привыкать.
И пусть деньги-деньгами,собачиться друг с другом не след,ведь тут одна особенность.У всех нас один диагноз - мотоцикл.
Следствие капитализма - это как раз таки наоборот - развитие навыка ценить заработанные бабки и тратить их максимально целесообразно. ИМХО. Типа протестантская этика, бгы))
Этот сайт появился неблагодаря тому что мотоцикл это роскошь или это помужски ездить на мото а потомучто в СССР мотоцикл Урал/Днепр стоил
1800 рублей а норм зарплата если к примеру ебашить в лесу по пояс в снегу была 300 рублей итого имеем 6 месяцев и мотоцикл у нас под жопой.А что сейчас 260000 тыс рублей это мне надо 2 года ебашить ... да нахую я видел этот новый Урал.
Отсюда вытекает что почти мы все ездим на Уралах купленных от 3000 до 30000 тыс рублей сделанных в СССР и поэтому они нам нравяться так как имеют очень выгодное соотношение цена/производительность а отсюда вытекает что мы ложили на новые Уралы по цене автомобиля.
А почему "мотоцикл" "Урал" да потомучто купив Урал можно ездить вообще без каких либо документов ( это для меня +) ездить
на рыбалку в 3 с лодкой и снастями,ездить в лес(охота,грибы,ягоды) и т.д. ДЛЯ ЭТОГО ОН И СДЕЛАН
Ассоциации с машиной в маём случае с Нивой дак она сделана для тогоже что и Урал только она "лучше" но на машине долго непроездишь просто заебёшься штрафы платить!!! а так то езди кто недаёт ну и на сутках сидеть постоянно придёться.
Умников которым делать нехуй как указывать на мои орфографические ошибки попрошу идти лесом
Кстати да, ППКС, как говорят в интернете. Самый содержательный камент в теме.
Ещё один подтянулся.)))
то romanvelsk: так попробуй ебашить, может за шесть месяцев и накопишь на новый урал, ибо при ссср средняя зарплата была 120 р , на урал(не жрамши ни чего)- как раз полтора года надо было копить
иногда мне кажется , что 300 тысяч это смешная сумма. просто печально признавать, что в россии нищебродов гораздо больше чем среднего класса. я сам такой, смог выложить за урал всего 100 шт., к тому же за 9-ти летний. если будет когда нибудь возможность, куплю новый. но пока увы. я купил б.у. вместо того что бы плакать над ценой на нового. кстати я сделал большое маленькое дело, приобщил двоих товатищей к уралу. мы купили колясыч (б.у)) ). хотя до этого, они только по наслышке имели представление о мотоцикле с коляской. теперь с нетерпением ждут сезона. (нет,не для того что бы разораваться)) ).
я рад что имз жив . пусть они процветают на зло японо-корее-китае водам мотоциклов..
Тест на сообразительность:Хонда, Дукати, Ява, Урал-что здесь лишнее?
Это к чему?)) Хонда тут явно лишняя.
ога,только хонда мотоцикл. )))
Действительно, комментарии достовляют. Интересней читать чем статью.
Пользователи Уралов на сайте деляться как мне кажется на две (три) категории.
Первые. Это те у кого есть Урал с мотором 650 и он у него первый – третий мотоцикл до 18 лет. Бывают и возрастные индивидуумы, но для них это не первый мотоцикл.
Их всех объединяет одно – дрочеровство на Япономот.
Они к стати не верно трактуют термин – нищебродства. Нищие не только финансово, это не порок, а нищи своей душонкой, чистые потреблятели, не чего духовного в них нет и называться они людьми по внешним признакам. Когда им объявляешь, что поршневой палец стоит 300 рублей, они удивляются. Начинают смотреть сколько стоит килограмм железной руды и этим аргументируют, что столько стоить он не может. Что левак стоит 80, а заводской должен по их мнению стоить дороже процентов на 30.
Чаще всего им достаться откровенный хлам из под какого ни будь деда – пердуна уколхозившего и прикончившего мот. Который хранится в курятники. И купив его за 5000 они считают, что не одна деталь на него не должна стоить дороже этих самих 5000. Когда им объявляешь, что цена цилиндров 5000, они аргументируют тем, что купят лучше еще один на запчасти, но по факту – это будет просто чермет.
Как только у них появляться возможность купить рисоломку, они начинают кричать Урал – говно.
Вторые – это вполне зрелые и состоявшиеся в чем либо люди. Которые свой выбор делают осознанно. Их привлекает мотоцикл Урал как он есть. Среди них могут быть обладатели как 650-ток, так и 750. Эти люди не кому не чего не доказывают и не качаться чем либо, а лишь констатируют факты.
Третьи – это раритерчики. Это вообще особые пользователи их и не назвать порой владельцами Уралов. Но до них и первым и вторым далеко.
Как только не топят и не ругают завод, а он при всем при этом Живее Всех Живых.
То что цена на новый Урал не низкая, для российского покупателя, да и для всех остальных – это понятно, но она адекватная в этой ситуации.
Не понятно почему скулят, что нет отечественных комплектующих. Завод я думаю не против ставить отечественные комплектующие, такого же качества как импортные, им же самим проще. Но нет у нас аналогов, Брембы, Домино и т.д. И производители у нас не обеспечивают бесперебойные поставки и должного качества и сами они инертны.
Совсем не ясен гундешь про отсутствие дилеров? Вы покупаете запчасти в барохоке? Так что вам мешает заказать их на прямую с завода, завод предоставляет такую услугу. То что кругом не грамотные манагеры – это да. Но это все объемлющие явление и завод тут не причем или завод их должен экзаменовать каждого сотрудника своего дилера? Мне вообще не ясно как можно не иметь в запасе расходников? Знаешь ты, что скоро у тебя замена масла так купи масленый фильтр заранее. Его цена 60 руб, не удавишься если возьмешь десяток и избавишь себя на какое-то время от этого. И так со всеми расходниками. И с чего вы взяли, что запчасти на Урал, как мы понимаем малосерийный мотоцикл должны лежать в Ашане.
Можно подумать, что меня выпустили с психушки и напротив интернет – кафе. Нет это не так :) Не кто не говорит, что у завода нет проблем и что я абсолютно всем доволен. Но завод находиться не в вакууме, порой ему диктуют правила из вне, а не как они хотят. Я бы хотел, чтоб можно было бы по спец заказу заказать Волка, пусть и нет его в модельном ряде. Возможность заказа запчастей на ранее выпускаемые модели и т.д.
Правильно директор заявил, что рынок в России им не понятен и условия ведения бизнеса не прозрачны. Вот и идут на более понятные рынки. Чему здесь удивляться?
Мне лично Урал дал многое. По мимо море ощущений. Через положительные приходила радость жизни, через отрицательный – жизненный опыт, который распространяется на все сферы деятельности. В целом расширил кругозор и позволил быть развиваться разносторонне. Позволил стать оппозитчиком (не каждый владелец оппозита есть оппозитчик). Благодаря этому я попал на этот форум, где познакомился с единомышленниками. Я уверен, что эти люди способны дать как жизненный совет, так и помочь в трудную минуту. Спасибо вам оppozit’чики.
ну да!уж если сам бмв пошёл в китай.то наши то чё лезут в криворукую италию? аналога брембы им видете ли нет.
херня это всё!просто не хотят.непонятен рынок потому что понимать не хотят!
и выводы твои не совсем правильные.был у меня и япономот и ещё куплю,но 650й говном называть не перестану,ибо тот же ирбит делает на него запчасти говно!хоть и по деньгам приличным,не зря все здесь за советским гоняются!но и ездить по ебеням я на нём не перестану.и не только по ебеням,но и в ближайшие окрестности.до 500 км.потому что нравится мне колясыч.
и хотенье нового урала у меня не отвалится.потому что хочу не только на 500 км ездить,а везде! и ездить на урале с коляской!
Но не перестану утверждать цена на него в два раза завышена!!!при тех комплектующих что щас ставятся тыщ на 70-80 должен быть дешевле!
Могли б сделать дешовую комплектацию для внутреннего рынка с отечественными шестернями, отечественными карбами, отечественными тормозами и вилкой, например. Зуборезная машина тащем-та не так уж и дорого стоит.
Я просто не понимаю, почему на других заводах не разучились делать качественную продукцию, а в ирбите без гейропейских шестерней и тормозов прям никак не могут.
Итальяшки, кстати, внатруе криворукие. Вот ружья итальянские, например, полное говно не смотря на то что красивые внешне и стоят по стописят штук.
Вроде поршни у них дороже чем в автотехнологии стоят. Могли бы они закупать комплектуху у наших русских производителей, те же поршни. Да и карбюраторы с тормозами у нас тоже выпускают вроде. Но у чурбанов и узкоглазых то оно круче, а главное - навару, небось, больше.
Слушай, я вот что-то не пойму тебя. Ты вроде то адекватные вещи пишешь, то откровенную чушь.
Они уже год ставят поршни автотехнология. И они не могут продавать их по той же цене, что продает автотехнология - хотя бы потому, что поршни едут в Ирбит, а потом обратно сюда.
Или у тебя какие-то свои законы экономики?
Нет, я просто не знал, что у них автотехнология) Думал они сами их делают. Теперь понятно))
В таком случае, для дешового варианта можно ставить хохляцкие поршни, которые все кругом продают.
Все на этих мариупольских поршнях ездят и не жалуются вроде. Экономии там на пару тыщ получается.
ну можно же наверно шестерни из нормального металла изготавливать,как при союзе были,генератор не дензо,а чё то подешевле взять.Вилка рычажная ведь полностью наша,амморты плаза наши,проводка чем наша плоха?пульты в китае качественные и дешевле то же делают,колёсья и наши сойдут.до брембы чё ставилось в тормоза?работало же.поршня автотехнология есть?есть.свои делают ковку? делают.реле зарядки жигуль.ну пусть подшипники все будут японские в двигле. там больше и нет ничё.вот и получился урал тыщ за 70-80.теперь даже ещё 100% накинуть и получается 150тыр!!! чё тут нереального?
нет же!лучше с пафосом рассказывать про завоевание американского и европейского рынка! в россии все дилеров имеют,даже харлей и бмв,голда с успехом продаётся,а ИМЗ рынок непонятен.они ж не из россии,а с луны ёпт!!!
зы. при желании все иномарошные машины стали собирать у нас и из наших запчастей. не надо ля ля про совсем уж плохое качество.
точно не хуже итальянского!
люди то многие хотят урал!!!но не за такие деньги.а они твердят нихренаааа!либо покупайте это либо идите в анус!мы не будем ничё менять и пробовать!это называется неуважение к потребителю и оно рано или поздно выйдет боком.если не одумаются. и уже видимо думают раз урал Т появился.
лерыч, что бы продать мотоциклов на 200 млн. рублей по 150 тыр., нужно продать 1334 мотоцикла.
Завод в 2012 году продал на 200 млн. 800 мотоциклов по 250 тыр.
Экономика проста затрат на производство меньше операционная выручка та же, прибыль больше.
Зачем продавать по 150 тыр. ?
Полка мелкосерийного производства не позволяет сократить переменные затраты, размазать на продукцию постоянные и снизить себестоимость мотоцикла так, что бы увеличив продажи и снизив отпускную цену обеспечить желаемую выручку.
Это капитализм.
ИМХО, выбран наиболее верный путь к главной цели. Продавать и зарабатывать.
Пакость по снижению цен сможет только устроить только какой - нибудь стелс или сф-мото, начав собирать китайские оппозитные комплекты на своих площадках. (хотя неизвестно кто там в учредителях кому рабинович)
З.Ы. Глаза у бизнесменов стеклянные и ничего не выражают. Выручка - это цель. Все остальное средства.
Бизнесмены бывают очень разные) Они ж тоже люди - есть полные мудаки, есть хорошие. Кстати говоря, могу в пример привести украинских производителей разной фигни: вот уж не знаю почему, но они гораздо охотнее наших обсуждают варианты изготовления своей продукции, цены, и главное, очень быстро меняются и эволюцинируют исходя из желаний своих потребителей.
если продавать 800 мотоциклов за рубежом(ну что то и у нас наверное.желающие будут) 400тыр и 1300 по 150тыр-выручка будет двойная!!!
есть причины по которым это не делается.даже не пытаются.
А вы попробуйте заводом поуправлять в реалиях нашего звериного капитализма.Я так думаю если бы там земля дорогая была в этом Ирбите.То не о каких мы бы новых Уралах уже не слышали.Как о Днепрах.А так спасибо хоть выпускают и приличного качества.
А вот вы лучше бы про наши спутники потролили.Каждый стоит как куча заводов ИМЗ и город Ирбит в придачу,а даже до орбиты не долетают.
Вот когда будет статья про оппозитный спутник, тогда и потроллим)) Только здесь вообще никакого троллинга ни с чьей стороны я не заметил, люди совершенно искренне говорят.
О Днепрах кстати недавно была на форуме тема. Вроде даже выпускают еще.
Я им писал тоже, но мне не ответили. Но на Украине, вообще, вроде как, условия для производства и бизнеса хорошие, беспредела такого как у нас нет, взятки ниже, бюрократии меньше, такчто вполне могут восстановить производство.
там и так уже больше полтерритории продано.
сайт про оппозитные спутники будет-потроллим! )))
шикарный топик, сколько феерических ... , клас-с-с, ща добавлю попаболи- урал не наш завод, и уже очень давно, принадлежит американцам, правда частично бывшим россиянским эвреям, и им ваши нищебродские высеры, абсолютно пох :)
Наш или не наш - в условиях капитализма вокруг - это не вопрос гражданства собственников. Потому как и наш гражданин собственник может всю прибыль запросто к швейцарским гномам на хранение отправлять. Наш ( в современных условиях) - это если на нашей территории и наши люди работают. Если ещё из наших комплектующих - ну это и вовсе хорошо - загружает другие наши производства. Случись чего, корпуса завода с оборудованием и рабочими никуда не денутся. Это деньги через границы швыркают туда-сюда. Надоест народу - национализируют при случае. Гы )
лерыч, ты чувствуется здравый мужик и все с одной стороны правильно излагаешь, но вот с другой не хера не видишь или не понимаешь.
Попробую искренне объяснить. Для начала нужно отбросить стереотипы и мыслить реалами. Все так или иначе изучали (проходили) псевдо науку – экономику. Так вот есть нам градация фирм от того сколько там человек работает. И по ней нынешний ИМЗ точно не промышленный гигант, а малая фирма.
Им выгодней закупать как можно у меньшего числа поставщиков, ну нахера они будут за пультами в Китай бегать. Не те объемы, чтоб были заметны экономические эффекты. Может здесь играть роль и политика фирмы – не чего китайского, они же престиж марки пытаются поднять.
Мне смешно читать рассуждения людей не знакомых с производством в России. Купил станок за 350 тыров и пошло поехало. Уважаемые это не так. Постораюсь объяснить на примерах. По поводу отечественных комплектующих. Начнем с металла. Некоторые производители сталкиваются с тем, что покупают металл один (на нем есть клеммы, сертификаты, напрямую с завода), а по факту (химический анализ и структура) совершенно другой или не дотягивает до положенных нормативов. Потом и получаться, что шестерни не калятся, «нержавейка» ржавеет. Не так просто в весьте и новую единицу производственной мощности. Для этого нужно получение ТУ по инженерным сетям (если своих не хватает), делать проект, согласовывать, строить новые сети, проводить тендеры на монтаж, сдавать это гос. комиссии. Стоимость всего этого и время будет большим. Потом выясниться, что сырье нужно тащить из – за границы. Может себе это позволить фирма ИМЗ на данный момент? Я не знаю, если и может, то не думаю, что легко. Не надо забывать и о культуре производства. Сколько процентов брака у отечественных производителей и иностранных, тех же германских? Это списывать со счетов то же не стоет в борьбе за качество продукции.
Врятли руководство намеренно завышает цену используя дорогие комплектующие, отказываясь от отечественных. Многие говорят, что мол для «своих» могли бы и дешевле. Не спорю может быть и могли, но видите какая штука получаться. Как я заметил, большинство согласно, что для Урала справедливая цена 150 тыров. Но вот какая штука получаться. Произойдет снижение цены, для 3-5 процентов рынка. Может возрастут продажи и до 15 резко. Но вот остальные то же деньги считать умеют и скажут, что их наябывают. Если завод может выпускать в два раза дешевле то какого хера им так продают. Потребуют снижения цены в двое. Позволить себе этого ИМЗ не может. Да, может и станут расти продажи, но производственных мощностей не хватит и нужно время чтоб ввести новые. Но не того и этого на данный момент добиться трудно. Откажись завод продавать им дешевле, они поедут в Россию за новыми Уралами за покупкой на завод и потащат их к себе. Завод будет вынужден им продавать. А все это начиналась с уступку 3% рынка. Так, что не все так просто и прямолинейно.
Да, меня то же не устраивает 650 движок, по этому я езжу на 750. Но не рву глотку что 650 – говнище или М62 – совсем не приспособлен для современных условий :)
Так, что как то так.
P.S. Есть люди сменившие Урал на технику другого производителя, говоря что выросли из Урала. Не кто не спорит, что Урал занимает свою нишу пусть и узкую. Ну нет спортбайков или эндуро, но есть приверженцы этого класса мотоциклов. При этом они с удовольствием жгут на колясыче зимой, специальных мероприятиях. Вот они не кричать Урал – говно.
Но есть люди, которым Урал нанес какую-то родовую или душевную травму. Упал на ногу, отдавил Куй, занизел ЧСВ
- те кто разобрал Урал, но так и не смог его собрать назад
- строители говночепперов
- просто ущербные люди, японодрочеры.
Про то что за бугром потребуют снижения цены - это полная фигня)) Есть множество примеров различных изделий, которые в разных местах продаются по совершенно разной цене. При обращении к производителю по телефону с вопросом о продаже, он тебе ответит - обращайтесь к своему дилеру. Если уж очень хочется - то пожалуйста, едь в другую страну, парься с покупкой, перевозкой, растоможкой и т.д. - это свободный мир. Но по факту все покупают изделия у своего дилера, потомучто так проще.
Я был в этой теме, таскал изделия с Украины и продавал их в России. Ко мне, например, прибалты обращались, потомучто у них это стоило в 2-3 раза дороже. Я отвечал - без проблем, либо у своего дилера покупайте, либо приезжайте лично и берите у меня. Но никто оттуда так ко мне и не поехал в гости, хотя это сутки на машине всего-лишь.
Кстати изделия эти и сейчас офигенно качественно и круто производятся на малом предприятии, постоянно совершенствуются, экспортируются в Европу и Америку. При этом на внутреннем украинском рынке, для своих, они стоят в 2 раза дешевле, чем на зарубежном. Так уж сложилось, что в России ими торгует теперь очень крупная контора, которая также взвинтила цену в 2 раза. И никто на Украину не едет их покупать, потомучто это слишко гиморно.
А вот материалы надо брать у нормальных поставщиков - с этим вообще нету никаких проблем. На любой базе, хоть по цвет-, хоть по чермету всегда есть выбор, взять трубу или профиль просто как есть, или взять то же самое, немного дороже, но с сертификатом соответствия.
Я цветмет для своих личных бытовых нужд всегда брал у серьезного продавца и мне никогда не попадался некачественный материал. Если рядом с заводом нормальных поставщиков металла нету, то это нифига не проблема. Отогнать фуру труб или болванок куда-нибудь в Ирбит из другого города (т.е. по России) - это вообще задача смехотворная.
Fizruck ,ну так то да.согласен со многим.а если начать взаимодействие с правительством о запрете вывоза или ещё чё-придётся платить откаты. с властью вобще только через откаты.
тут убедил.вполне возможно....
престиж марки же у бмв не упал,когда его на заводе какой то китайской фирмы производить начали. ;)
а ведь многие только слюной брызжут и кричат что все нищеброды!а объяснить не могут.
А я на 100% согласен с лерычем, у меня имз 8.103.10, и на японцев посматриваю,хорошая техника. многие товарищи-японоводы посмееваются надомной,типа старый японец в десять раз лучше нового уралея, а мне похрен,я влюблён в оппозиты.но при всем уважении граждане философы, вашу заумную статистику и доводы типа "япононодрочерство" да "нищебродство" считаю полной херней,дох.....я для урала 350 штук.я думаю рубликов за 150 наш народ хапал уралы да так, что для америки не успевали бы делать,а по нынешней цене пускай буржуи да крутяки катаются, а мы по нищебродский пояпонодрочим в сторонке,кудаж нам халопам ..... звиняйте,если кого обидел,дурного и вмыслях не было,чисто моё мнение.
Позволь продолжить дискуссию.
Ну с правительством вообще все сложно. У них там своя жизнь, а у нас свое выживание. Оставим эту тему.
У BMW престиж марки заработан давно и делалось это долго и постепенно. И моментально его уронить из – за Китайских пультов, резинках на подножках, кронштейнах фар и т.д. сложно. Тем более они могут всегда обмазаться, что все так делают и они бы не хотели, но покупатель просит и они ему идут на встречу. У Урала ситуация крайне противоположная. Он был втоптан в глину сельских дорог и не когда не был городским мотоциклом. Мотоциклом для состоявшихся людей которым не надо не кому не чего уже доказывать. Урал не позиционируется сейчас как альтернатива машины или сельский труженик. В этом сегменте заводу не выжить. Он замахиваться на класс «престиж». Не надо думать, что у нас только такое мнение. Во всех постсоветских республиках такое мнение. Когда летом в 2011 был в Венгрии и местные помогали найти кемпинг они интересовались, какой у меня BMW. Но мне не удалось им объяснить что это Урал. Но реплику, что это Урал 2000 года выпуска – они ржали и говорили, что Уралы уже лет 20 не выпускают :) И вот это сознание приходиться менять. Они воспринимают его, как сельского труженика им и в голову придти не может, что из России кто то может приехать на Урале.
Вот среди осознанных владельцев Уралов, те кто относятся ко второй категории, могут себе позволить купить иномарку и даже новую, а не десятилетний ширпотреб. Среди покупателей Новых Уралов есть и те кто купил его за 75 тысяч рублей новым из магазина. Именно столько стоил мой Вояж в 2001 году. Они не выбрали модный Кавасаки Вулкан б/у, они взяли НОВЫЙ УРАЛ. Сделали свой выбор, не качаться этим но не упускают возможность подернуть ущербных. (Не в коем случаи не путать с малоимущими).
Вот к ним бывают и примыкают люди из первой категории которые при каждом удобном случаи кричат Урал – ФОРЕВА, Джап – КАЛЛ! Как только у этих появляется малейшая возможность купить даже битый джап, они начинают петь другую песню. Еще свойственно поведение ущербных в том, что даже не видя и не держа в руках новых (современного выпуска) запчастей Урал, кричат что они говно, а вот советское ржавое пролежавшее долгие годы в текшем сараи – это ВЕЩЬ! (К раритетчикам, как мы понимаем это не имеет не какого отношения). Гоняются за советскими запчастями под предлогом, что новые – говно. А на самом деле их жаба душит отдать 5000 за шестерни ГРМ и три тысячи за новый распредвал с задней опорой на подшипнике.
Один забаненый индивидуум, у которого мера понимания была на много шире остальных предлагал отсеять зерна от плевел. Произвести перерегистрацию по vin номеру и тем самым избавиться от колхозников. Но инициатива не нашла поддержки. Но я убежден в одном, все что делает Федр на сайте –это правильно.
5000 за шестерни!!!! вестимо доуя!!! всему есть предел!2000 за шестерни-не больше!ибо они делаются здесь,а не на другой планете. 3000 поршни с кольцами от автотехнологий стоят.это нормальная цена!
три тыщщи за распред к чему? к волкодвижкам? это нормально.к 650 му-лучше старый ржавый советский!не езженый само собой.
колено к 650му новое стоит 5000,ходит 2000км. науя оно надо???!!!Где взять оригинал в глубинке(да и вобще)?нигде! поэтому урал на запчасти за эти же деньги с пробегом не больше 15тыщ и ездим ещё столько же как минимум!!!
вояж или волк я бы не купил никогда,лучше японец,по соотношению цена/качество.Старый японский ширпотреб!!!
мне урал нравится только из-за коляски.и не надо говорить что можно купить голду с коляской или приколхозить на эндур.голда по грязи не ездит.а эндур с коляской отличается от нормального колясыча как жопа от пальца!
USA Sportser Superlow XL883L (Vivid Black) - 7999 долларов сша = 247969 руб.
UK Sportser Superlow XL883L - (Vivid Black) - 6699 фунтов = 314853 руб.
RUS Sportser Superlow XL883L - (Vivid Black) - 11300 евро = 463300 руб.
USA URAL "T" 9999 долларов США = 309969 руб.
Европа - нет данных по цене.
RUS Урал "Т" - 280000 руб.
З.Ы. Сравнивая разницу цен в процентном соотношении создается впечатление, что уралодрочеры просто издеваются над японодрочерами и харлеедрочерами.
Или в Америку дешевле перевоз и растаможка?
Это точно, я смотрю, сколь всякая снаряга на Кабеласе стоит и просто слюной истекаю))
пошлина то для мотиков так то 38 % вместе с ндс и оформлением.
и причём здесь эта фигня?мы говорим о мотоцикле который производится в россии.