Дожили, бензин из пива стали делать... | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Дожили, бензин из пива стали делать...

оппозитчик BuffoG
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Реутов

"Пивзин": в Новой Зеландии бензин начали делать из пива

Новозеландский производитель пива DB Breweries и местная топливная компания Gull Petroleum начали производство бензина с содержанием этанола, полученного из отходов пивного производства, передает Wroom.ru.

Добавление этилового спирта (этанола) в автомобильное топливо в различных пропорциях распространено во многих странах мира. Например, в некоторых странах Европы продается бензин с 5-процентной добавкой этанола, в США выпускается биотопливо E85, состоящее из спирта уже на 85%, а в Бразилии значительная часть машин традиционно ездит на чистом спирте, получаемом, в основном, из сахарного тростника.

Этанол вырабатывается из любого подходящего органического сырья, но в Новой Зеландии решили сделать акцент на происхождении добавки. Пивоварня DB Breweries перегоняет остающиеся после производства пива дрожжи в этанол, а топливная компания Gull Petroleum выпускает бензин под маркой DB Export Brewtroleum с октановым числом 98 и с десятипроцентным содержанием "пивного" спирта.

Как сообщает официальный сайт компании Gull Petroleum, бензин "пивного" происхождения продается на всех заправочных станциях сети в Новой Зеландии, часть из заправок даже была оформлена в новом стиле. Пока заявляется, что рекламная акция будет ограничена по времени: тестовая партия бензина имеет объем 300 тысяч литров.

http://wroom.ru/news/3747


komandor's picture

Тут главное, чтоб не на оборот:) А вообще, почему бы и не ездить на спирте? Его же не пить, из любой органики можно. Хоть из какашек:)


BuffoG's picture

у спирта, если память не изменяет, октановое число в районе 100 единиц. И при должных настройках ДВС и зажигания на нем вполне можно ездить. В США такие машине уже активно испытывает концерн GM. В начале этого года он представил публике Кадиллак Экалад с ДВС работающем на спирту.

Вопрос можно ли такой двс в рф выпускать, ведь алконавты все заправки заполонят.
А вообще на спирту ездить гораздо выгоднее, т.к. делать можно из чего угодно и стоит это в разы дешевле добычи нефти и ее последующей переработки.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Retroman's picture

А еще двигатель на спирту гораздо мощнее своего однообъемного собрата на бензине, вот только теплотворность этила почти в два раза ниже, чем у бензина, так что расход будет двойной!


BuffoG's picture

GM утверждает обратное
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Retroman's picture

Не знаю как GM, но в тех же СШП в 60-е, 70-е годы большая часть рекордных драговых автомобилей гоняли именно на этаноле. Дело в том, что постройка рекордного драг-кара на этаноле была гораздо дешевле и безопасней, чем на метаноле или других смесях.


masterz's picture

у спирта,как и пропана, октановое число, то есть способность сопротивления детонации, в сравнении с бензином, очень высока а теплотворная способность ниже . По тому поднимаем степень сжатия и наслаждаемся мощностью при умеренном расходе или льём спирт или пропан в обычный бензиновый движок и ворчим по поводу низкой тяги и высокого расхода



Ага, не хватило алкоголя на гулянке, сходили слили пяток литров с бака и дальше гульбенить=)


intruder86's picture

komandor:
Тут главное, чтоб не на оборот:) А вообще, почему бы и не ездить на спирте? Его же не пить, из любой органики можно. Хоть из какашек:)

"Хотел бы я посмотреть в глаза этому конструктору, кто этот мотор изобрел..."© "Особенности национальной рыбалки"


Messer's picture

BuffoG:

Вопрос можно ли такой двс в рф выпускать, ведь алконавты все заправки заполонят.

Ну так там же не чистый спирт, а смесь с бензином.
Алконавт нынче ленивый пошел, вымораживать не будет.
Вообще занятный народ эти алконавты.
Сажусь в машину у супермаркета. Подходит, просит денег.
Блин, собери тележки с парковки, набери монеток из замков!
Десять тележек - вот тебе и 100 рублей.
Нет блин, будет ходить, унижаться.


BuffoG's picture

на тележках гастеры из средней азии зарабатывают, это их бизнес. Сколько раз видел подобное у крупных супермаркетов.

Кстати вспомнилась первая отечественная тормозуха НЕВА со спиртом и как из нее умельцы спирт добывали, а еще был клей БФ тот вообще на сверло мотали чтоб отделить спирт =)
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Messer's picture

До нашей Ленты на Выборгском шоссе они, видимо, еще не добрались.


Retroman's picture

Не дезинформируй народ! "Нева", она же "Роса" имеет ту же основу, что и нынешние ДОТ-4, а вот БСК, красненькая такая, точно на спирту!


BuffoG's picture

сразу видно что человек ты опытный и вымораживал спирток из тормозухи =)
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)



Messer:
BuffoG:

Вопрос можно ли такой двс в рф выпускать, ведь алконавты все заправки заполонят.

Ну так там же не чистый спирт, а смесь с бензином.
Алконавт нынче ленивый пошел, вымораживать не будет.
Вообще занятный народ эти алконавты.
Сажусь в машину у супермаркета. Подходит, просит денег.
Блин, собери тележки с парковки, набери монеток из замков!
Десять тележек - вот тебе и 100 рублей.
Нет блин, будет ходить, унижаться.


Денег-то дал?

Попробуйте распять Солнце, и Вы увидите- который Бог.


Messer's picture

Коловрат:
Денег-то дал?

Естественно, нет. Пусть работает.


BuffoG's picture

ты идеальный республиканец =)
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Messer's picture

А, знаю эту историю. Не, ну а что он?
Здоровый мужик, стыдно должно быть. Я понимаю, если инвалид какой.


BuffoG's picture

я собственно по этому поводу и не подаю никогда попрошайкам. В 99% случаев все здоровы и трудоспособны на 100% но работать не хотят принципиально им выгоднее паразитировать.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


BuffoG's picture

а меж тем история преподносит прелюбопытнейшие факты:

В Барнауле жители обнаружили "послание потомкам", оставленное советскими саперами. Как сообщает портал "Барнаул.фм", короткая лаконичная записка была найдена в кладке бывшей мебельной фабрики на улице Гоголя.

Мятый исторический документ не содержит высокопарных коммунистических изречений, как, например, в посланиях комсомольцев, а дает, пожалуй, один из самых актуальных для российских граждан советов - не пить много.

"Здесь работали: Кабаев В. И., Шарапов П. А., Зонтах А. Г. и Бер В. Н. - саперы в/ч 67648. Потомки! Будьте бдительны - не пейте так много, как мы! 17 сентября 1969 года. Ох, где бы похмелиться", - говорится в записке из прошлого.

http://barnaul.fm/2015/07/13/v-barnaule-najdeno-poslanie-potomkam-iz-epo...
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Barnaul Ghostrider's picture

у нас алконафты то лютые)
не чета вашим


Pahh's picture

Откуда на Плюке моря? Из них давным-давно луц сделали.


Pahh's picture

фотка для oppozit.ru


Pahh's picture

Бразилия: 50% спроса на топливо удовлетворяется за счет биоэтанола

Бразилия – уникальная страна, которой удается удовлетворять почти 50% внутреннего спроса на топливо за счет биоэтанола. Две трети автотранспорта страны способно ездить на биоэтаноле.

Начало экономического бума в Бразилии пришлось на 1970-е годы. На рубеже 1973-74-х стране нужно было в срочном порядке решать сразу две проблемы: трехкратный рост цен на нефть и значительное падение спроса на сахар. В этой ситуации глава государства Эрнесто Гизель принимает судьбоносное решение о старте государственного проекта по переводу автомобилей на спирт. Параллельно решалась проблема по стимуляции поставщиков сахара, оказавшихся в кризисе.

http://www.abercade.ru/research/analysis/2019.html


komandor's picture

В качестве бреда: вот все жалуются на повышение цен на бенз. Если доступно объяснить, что нужно изменить из настроек и железа в двигателе для езды на спирте (как на газе, например), то организовав производство спирта из органических отходов, можно меньше использовать бенз(или совсем отказаться). Вопрос один, а будет ли дешевле?


Pahh's picture

У Бразилии нефти мало - а сахарного тростника для спирта - много. У нас нефти много, а сырьё для спирта - пусть даже метилового будет дороже. Пока нефть и газ не кончится нам нет смысла переходить на возобновляемые источники топлива, такие как спирт из растений для бензиновых ДВС и масло из растений (подсолнечное и пр.) для дизелей.


BuffoG's picture

Вопрос в цене и доступности сырья. Если начинать вкладывать средства уже сейчас то через 20 лет можно получить очень развитую и эффективную инфраструктуру завязанную только на сельское производство, что для нашей страны, считаю, крайне выгодно.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Wolkodav's picture

Агрессивное сельское хозяйство - это удар по экологии района, где обрабатывают землю.
На открытии ВДНХ (ВСХВ) привозили кубометр земли из УССР. Это был КУБОМЕТР ЧЕРНОЗЁМА. МЕТР - глубина не просто плодородного слоя, а идеальной среды для взращивания растений.
Через 50 лет (благодаря тракторам, и неумелому орошению) плодоносный слой сократился втрое.
Съезди на Кубань и посмотри, как там китайцы землю обрабатывают.


BuffoG's picture

есть пример англии и западной европы где земля весьма скверная и там очень неплохо землю обрабатывают и не жалуются. А то что в СССР и современной России нет ни сельского хозяйства ни культуры обработки земли так то вина самой Росии. И это надо четко понимать.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


komandor's picture

Не-не, не выращивать сырье, а брать отходы. Например, опилки, органические отходы бытовые, травы везде растет полно и т.д.


Pahh's picture

А зимой траву откуда брать? Опилки мы и без бензина нормально перерабатываем.


komandor's picture

Ну да, около меня есть 2 пилорамы... Они опилки отдают или сжигают, ибо за переработку денюжку платить надо. А трава - это один из вариантов, хоть из навоза гнать можно.


Pahh's picture

komandor:
Ну да, около меня есть 2 пилорамы... Они опилки отдают или сжигают, ибо за переработку денюжку платить надо. А трава - это один из вариантов, хоть из навоза гнать можно.

У меня знакомые скупают опилки, дезинфицируют их, упаковывают и продают вагонами
www.pellet12.ru

Так что - вопрос кто как видит свои доходы.


Overkill's picture

как то считали, если брать опилки бесплатно, то себестоимость спирта(неочищенный, но в топливо пойдет) в прроизводстве гаражных масштабов 5р/литр. Для себя делать можно, на продажу закон запрещает, куча лицензий и акцизы, дороже бензина выходит.


Pahh's picture

Из опилок низким по себестоимости можно получить только этиловый спирт-ректификат, причём только при использовании ректификационных колонн - а это совсем не гаражное производство.
В гараже только односолодовый самогон/


Overkill's picture

колонна от скороварки со змеевиком ушла недалеко, можно купить даже
да и не нужна колонна, обычный дистилятор тоже пойдет, процесс то в общем одинаковый
разница с традиционным сырьем лишь в том, что нужно гидролизом вытащить из опилок доступные для дрожжей сахара. А дальше все как обычно.


Pahh's picture

1. чистота химиката разная - домашний дистилят отличается от спирта -ректификата - примерно как морфий от героина.
2. конструктивно -

Конструкции

Промышленные ректификационные колонны могут достигать 80 метров в высоту и более 6,0 метров в диаметре. В ректификационных колоннах в качестве контактных устройств применяются тарелки, которые дали название химическому термину, и насадки. Насадка, заполняющая колонну, может представлять собой металлические, керамические, стеклянные и другие элементы различной формы. Конденсация осуществляется на развитой поверхности этих элементов.

Согласно ряду нормальных диаметров колонные аппараты изготавливают диаметрами:

0,4м 0,6м 0,8м
1,0м 1,2м 1,4м 1,6м 1,8м
2,0м 2,2м 2,4м 2,6м 2,8м
3,0м 3,2м 3,4м 3,6м 3,8м
4,0м 4,5м
5,0м 5,5м
6,0м 6,4м
7,0м
8,0м
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8...


Overkill's picture

1. ты не прав, это разные вещества, один - ацетилированная версия другого
2. ты не прав, можно сделать настольную колонну и она будет прекрасно работать
да и какая разница, этот спирт все равно не для приема внутрь, а попутные продукты тоже неплохо горят.


Pahh's picture

Я конечно не химик, но C2 H5 OH - он везде этиловый спирт - хоть из ректификацонной колонны, хоть из домашнего дистиллятора - различается количеством побочных примесей
При большом производстве себестоимость из больших колонн всё равно больше, чем с настольной.


Retroman's picture

Дистилятором ты не получишь именно спирт в чистом виде никогда, физика процесса не позволит!
Дистилятором получишь именно дистилят, его еще называют спирт-сырец, с содержанием спирта около 75%, и это надо очень постараться. Очень хорошим кубом при неоднократной перегонке получишь чуть более 80%. Чистый спирт с содержанием 95-96% можно получить только ректификацией.
Конечно и дистилят горит, но какова будет его энергетическая эффективность, теплотворность будет однозначно ниже чистого этанола, а соответственно расход топлива будет гораздо больше. Да и как двигатель будет себя вести с таким горючим, не известно.


Overkill's picture

да норм все будет, в топливо и так идет головная фракция со всяким бутором


Pahh's picture

.


BuffoG's picture

пока не образуются транс монополии будет дешево ввиду конкуренции, с приходом монополий цена вырастет как и на бензин. Потом введут запреты для частного производства. Все в общем-то стандартно.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Pahh's picture

не переживай, для себя чё нить придумаем

фотка для oppozit.ru



masterz's picture

А было бы здорово: топливо для транспорта собственного производства из биоотходов, электричество от ветра и солнца, отопление тоже какое нибудь хитрое: пиролизный котёл например, или вообще геотермальное, пища полностью из своего хозяйства и т. д... отрезать удавку, прощай система! )))


Wolkodav's picture

Практически за всё, что ты перечислил "в этой стране" надо платить налоги :)


BuffoG's picture

Правильной дорогой идешь товарищ! Построим светлое будущее!

___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Pahh's picture

Кто тебе мешает?
Продай свою квартиру, купи домик в деревне подальше от города, коня, коровёнку, ружьишко, топорик - и живи в своё удовольствие ни от кого не зависимо - http://www.youtube.com/watch?v=bITElb4l_SY


Retroman's picture

Отопление - вакуумный солнечный коллектор. На данный момент самый дешовый из наиболее эффективных экологических способов. А еще можно стирлинг приспособить, да и на генерацию электроэнергии его же использовать.


masterz's picture

стирлингу надо топливо, на сколько я пронял. Дай ссылочку, не сочти за труд.
И отопление дома солнцем в центральной России вряд ли возможно, только водоснабжение, да и то, далеко не каждый день зимой, особенно ноябрь- январь.

Активные обсуждения форума

User login