Сварочники - в чем резличие...
на сайте:
янв-70
нахождение:
Тверь
|
|
11-12-05 2:54
|
|
На сайте через пост мелькает "сварочный полуавтомат" |
|
на сайте:
янв-70
нахождение:
Тверь
|
|
11-12-05 2:54
|
|
На сайте через пост мелькает "сварочный полуавтомат" |
|
Если надо варить различную жестянку,то надо брать полуавтомат,а металл толстый только дугой,т.к. когда вариш электродом металл лучше прогревается чем проволокой.
Реклама, а как надолго хватает газа и какой запас его, например, в твоем Bimax-е? Там, как я понимаю, баллончики спецовые нужны?
ктонибудь пробовал варить раму полуавтоматом проволочным? или стоит у дядьки свой старый электродник забрать?
Есть флюсовая проволока,а есть омеднённая.Если варить без газа то нужна флюсовая.
Можно я даже видел на выставке как чел один сварил два куска алюминиевого сплава толщиной по 10 мм. А нержавейку мона варить проволокой легированной.
vladok, если тебе не для производства нужен полуавтомат,то бери 132.Тыж не будеш целый день без перерыва им пахать... Насчёт дуги,советские вообще неубиваемые если купиш то и внукам твоим останется.Конечно дугу этой фирмы лучше не брать,отвратительные полное г..,к тому же прописана сила тока на них одна,а на деле гораздо меньше.
Полуавтоматы у них вполне приличные.
Rock666 если есть возможность бери полуавтомат, только не дешевый 5000-7000 вечно деревянных, а 10000-15000. И по мощнее. Я сам сварщик, приходится использовать и ручную дуговую сварку (это где электродом тычешь) и полуавтоматическую сварку в среде защитных газов и аргоно-дуговую сварку. Для переварки таких деталий как крылья и т.п. лучше использовать полуавтомат. Для переварки рамы ручную дуговую и аргон. лучше иоба способа сразу корень шва проходит аргоном а перекрывать ручником надежней будет. А для сварки таких деталий как вилка и т.п. ползоваться лучше аргоном
vladok, На счет различия меди и алюминия. Чем сравнивать температуру плавления сравни лучше тепрературу разрушения изоляции.
HOMEP,
Про аргон - какой для небольшой горелки нужен трансформатор (мощность) , какая характеристика выхода , и какое напряжение (на переменке) .
Dark_Lord питание аргоно-дуговой установки всегда должно быть от переменного тока, а на выходе только постоянный на переменке аргон варить не будет или будет, но очень хреново. Про трансформатор сказать ничего не могу в электротехнике я дуб-дубом, в аргоно-дуговых аппаратах кроме него полно всяких прибамбасов. Лучьше почитай инструкцию к любому аппарату, возьможно что-нибудь сообразишь. По электротехнике много сказатьь не могу, а конкретно по сварке пожалуста
Ну и как же по-твоему будет постоянка с осцилятором работать ? А я знаю , что не будет , тк диоды повылетают . Значит только переменка ......
Дальше - у транса определённая нагрузочная характеристика - у электродника-крутопадающая , для этого ещё и реостат вешают , а не только , чтоб ток регулировать . У полуавтомата - жёсткая , но там и напряжения другие .... Какая тут ?
Какой ток должен быть ?
У меня полуавтомат ПДГ-280 на 220В, Сваривает все что нужно(толщина до 8мм проверено), на максимальном токе и нормальном напряжении сети 4мм лист может прожеч. Раньше пользовался итальянским полуавтоматом (Бимах 152), он пложо относится к пониженному напряжению, но стабильности в нем больше, и расплавленный метал во все стороны не разбрызгивается(но вполне вожможно из-за малой мощности). Проволоку использую СВ-08Г2С Диаметром 0.8мм, 5кг катушку можно купить рублей за 400, баллон углекислотный 40 литровый, заправка 300 р, хватает надолго и намного. Но держак неудобный по сравнению с итальянским, клапан подачи газа в горелке удобнее, чем управляемый, находящийся в корпусе сварочника. Если боитесь, что полуавтомат не прогревает металл, то предварительно прогрейте его паяльной лампой, но я этого не делаю.
и все же: можно ли полуавтоматом варить трубы? Ну, раму например? Полуавтомат - типа Бимакс 162?
Dest, Можно, если напряжение сети не падает ниже 230 В, При таком напряжение он просто зверь.
Наблюдам на прошлых выходных абсолютно дикую картину
чувааки варили перила в оффисе, перила - блестящие хромированные, типы сваривают их. Сварочник - обычний маленький сварочный аппарат, но вместо вилки - пистолет от полуавтомата, рядом стоит быллон с С02, и чуваки варят проволкой которую деражт в руке, похоже основной элетрод - неплавкий. в результате после зачистки сварного щва практически не видно. могу сфогографировать и прислть картинку.
Hubster,
Просто варили электрогорелкой с неплавящимся электродом . Только ими на аргоне варят.
Алюминь варят такойже , но там источник тока совсем другой .
Слышал что есть проволока с флюсом позволяющая варить полуавтоматом без использования балона, какова ей цена интересно
ктонибудь пробовал варить раму полуавтоматом проволочным? или стоит у дядьки свой старый электродник забрать?
Полуавтоматом не пргреешь метал достаточно хорошо.
Даже "Энтузиаст" самый мощьный не прогреет.
А рама не та часть, где можно "на авось" сварить...
Да и вапще режим (напр., скор. пров.)надо с умомвыставлять, поэкспериментировать со сваркой образцов киких-нть, разрушить их, посмотреть
че там с глубиной проплавления, состоянием металла шва.....а уж потом на изделии
Для справки: варил п/а флюсовой проволокой (баллона не было) отдал 470р за 0.8 кг
отдал 470р за 0.8 кг
полуавтомат юзаю давно. рамы ими варятся без прблем, требуется только подборка режима и разделка кромок. РДИ не катит, метал ведёт так, что аж стапель курёжится и требуется отпускать потом тепловые напряжения. у нас продаются немецкие MIGи. те что на 220 слабоваты для проварки рамы (чувствительны к прыжкам напруги). лучше на 380 - гораздо ровнее дуга. у меня самодельный, на основе ЛАТРового железа (третий уже, а мой шурин их изготовлением на жизнь зарабляе). делается без проблем. но есть свои "фишки". например, при использовании самодельного рукава и электроклапана в корпусе, требуется задержка включения подачи и напруги относительно газа. зато 10 пределов регулировки и любая моща. алюминь варю сваркой на аргоне (кстати: переменка нормально варит) но на рынке видел проволоку для ПА для сварки алюминия, типа подаёшь аргон вместо СО и вперёд. но это не пробовал и врать не буду -правда или нет.
, метал ведёт так, что аж стапель курёжится и требуется отпускать потом тепловые напряжения.
Сдури в раме и дыр наделать можно, не то что метал увести. Аккуратно варить надо, и ничего никуда не уведет!!!
CONDOR26, Это ж где столько денажкав взять что бы все это прикупить одновременно. Или хотя бы постепенно. А ведь баллоны надо еще заправлять где нить.
CONDOR26, Это ж где столько денажкав взять что бы все это прикупить одновременно. Или хотя бы постепенно. А ведь баллоны надо еще заправлять где нить.
А что скажите насчет инверторной сварки. Говорять металл тонкий варить мона, не разбрызгивает и т.п.?
Гость а поиск слабо поюзать??? тут-же, на оппозите? есть статья, ищи.
Теперь мне все ясно и панатня, по виводаом и консультациям со сварщиками лучше полуавтоматом однозначно, только для сварки рами стыки развести нормально - и проваривать в несколько приемов. Простая електродно-дуговая не даст достаточной днадежности, разве что постоянного тока, тода да, тада конечно. Полуавтоматы по своей конструкции в основном импульсные, имеют небольшую сварочную ванну и недопускают локального перегрева - что есть гуд, получается что метал не теряет своих характеристик, не перекаливается - а потому много прочнее. Ето конечно мое ИМХО - но за базар отвечаю, в эту субботу варю раму.
народ а варить раму аргоном реально или лучьше полуавтоматом???
а то дуговухи простой нет...
аргоном варят цветной металл,полуавтоматом раму лучше не варить,шов получится слабый,только дуга!
Заправка балона углекислотой стоит почти одинаково с аргоном. А для бедных и рукастых русских парней вот ссылка: http://myweb.cableone.net/rschell/TIG.htm . Тута богатые буржуйские парни наверное от того, что руки чешутся и мозги пухнкт, сочинили аппарат аргонно-дуговой сварки из автошного генератора. Стоимость копеечная, если делать без электронной начинки. Так, что делайте и пользуйтесь.
мегадевайс, шо ж ты раньше молчал, ето ж только осталось раскурочить старую стиральную машинку, аргон - нафиг, есть специальные (правда дорогие) проволоки к которыи газ воще ненужен, нада себе такой намутить...
ничего там не остается, все лишние флюсы и присадки нафиг вигорают создавая какраз то облачко инертного газа в котором проходит сварка, просто в производстве эта байда очень дорогая, потому как сложнотехнологичная и ресурсоемкая. Один знакомый мегасварщик говорил что очень неплохая вещ, но сварка ею иросто напросто обходится в три раза дороже класической, но у него навсякий случай есть полбобины такой проволоки, стоит она (бобина) 190 баксов, а простой качественной - 60 баксов. Правда такой проволокой варится только железо, это единственный недостаток.
Литература:
http://www.dmitriks.narod.ru/books/books.html
"Справочник молодого электросварщика"
Э.С.Каракозов Р.И.Мустафаев,
М.:ВШ 1992 г., 302 c.
http://boroda3.nm.ru/
Основы сварочного дела: Учебник для строит. спец. техникумов
(OSDdt.djvu = 1827431 байт).
Геворкян В. Г. - 4-е изд., перераб. и доп.- М.: Высш. шк., 1985.-168 с.
Справочник по сварке и склеиванию пластмасс
(sssp.djvu = 2084636 байт)
/ А. Н. Шестопал, Ю. С. Васильев, Э. А. Минеев и др.;
Под общ. ред. А. Н. Шестопала.- К.: Технiка, 1986.- 192 с., ил.
ДЛЯ КАЧЕСТВЕННОГО ШВА НУЖНО НЕ МЕНЬШЕ 150А, ФИРМА CEMONT ИТАЛИЯ, МОДЕЛЬ DUALMIG 151/1T, ОН ВАРИТ И НЕРЖАВЕЙКУ И АЛЮМИНИЙ ПОДКЛЮЧАЕМ(ГАЗ АРГОН), ПРОСТОЙ МЕТАЛЛ (ГАЗ УГЛИКИСЛЫЙ), ТАКЖЕ ВАРИТ БЕЗ ГАЗА!!!!!,МЕНЯЕШЬ ПОЛЯРНОСТЬ С ПЛЮСА НА МИНУС!! ПРОВОЛОКА 0,8-1.0!!!! СТОЙМОСТЬ 555$ ГАРАНТИЯ 1 ГОД! К НИМУ ЕСТЬ ВСЕ АКСЕССУАРЫ, НАКОНЕЧНИКИ, РАСХОДНИКИ!! КУЗОВШИКИ БЕРУТ ЕГО И ВАРЯТ АЛЮМИНИЙ У НОВЫХ АУДИ!!!!
2 MAD-MAX это понятно что так можно, и кричать необязательно, только для стали - 90 ампер за глаза хватит :) а качества шва можно добиться и несколькими проходами при тонкой проволоке. А 555 убитых енотов потратить - накладно, я лично нечасто сваркой пользуюсь, и скорость сваривания и економия расходников для меня не приоритет, мне бы просто на прокат взять и поварить за день - два, ато сварщика найти сплошной гемор. А большой ампераж нужен для тугоплавких и лигованых металов - к которым нержа и относится.
Народ, а если покупать сварочник электродуговой, то на какой фирме сконцентрировать внимание? Бюджет - тыщ 5.
имхо, с таким бюджетом самая прямая дорога на базар - трансформатор на 48В с проводом 16мм2 + мост из диодов от электровозного выпрямителя + балластный резистор.
ну а если в цену особо не вдаваться и расширить бюджет раза в 2? Просто хочется что бы аппарат был достаточно широкофункционален.
И ещё вопрос. Мужик в гараже сказал, что если покупать полуавтомат, то надо проводку от щита распределительного силовую прокладывать, тк у полуавтомата токопотребление больше нежели у электродуговой. он прав? меня собственно этот факт и толкнул в сторону электродуговой а не полуавтомата. Второй мужик наоборот сказал что у полуавтомата токопотребление меньше. Вопщем меня запутали.:)
MikroN, а ты чего им варить собираешься?
Если жесть, то дуговой не пойдет - только полуавтомат.
Если трубы - нафиг тебе геморрой с газом и проволокой, бери дуговой.
Полуавтомат в любом случае будет заметно дороже.
Насчет тока - про полуавтомат не скажу, а для дугового есть способы обмануть пророду и вложиться в 25А, тут про них много написано.
MikroN, а ты чего им варить собираешься?
автомат
это там где человек не участвует в процессе :twisted:
поэтому и полуавтомат .проволока подаётся автоматически ,а варить приходится всё же руками :twisted:
Я затупил с автоматом...
Имелось ввиду отличие от обычного сварочника...
В обычном аппарате так понимаю тычешь электродом, в результате электрод плавится и за счет себя все это дело соединяет?
Полуавтомат так понимаю в газовой среде должон варить?
А интересно само отличие телодвижений выполняемых сварщиком :) т.е. чем проще работать? имеет ли смысл покупать обычный трансформатор и тренится на нем или лучше подкопить на полуавтомат?
Ну не имел я с ними дела :(
Ну если есть возможность подкопить на полуавтомат - так и сделай. Не пожалеешь. Только не бери самый дешевый и маломощный, намучаешься с таким.
научишься
бери и не парься
kpect,
Вот именно ! Варить им даже ребёнок сможет .....
К сведению - варить полуавтоматом намного проще. Так как ты видеш на 100% шов. Сварка же электродом имеет не очень хорошую тенденцию полдива шлака от обмазки и в том месте получается раковина.
Зря на Циклоны батон крошите-нормальные аппараты. У меня три года Циклон-240,занимаюсь ремонтом машин...и проблем нет,за три года сгорел один транзистор на подаче проволоки(15руб.цена)
[quote:6ce3312f9d="Реклама"]От себя моге порекомендовать брать итальянский ( BIMAX ) , а не советский, особенно не рекомендую в синем корпусе, циклон вроде называется, намучаешься.
У нас тока бимаксы и продаются от 7.5 тыр цены начинаются и на 35 заканчиваются...
Понимаю что мощей много не бывает, но всеж какой оптимален для байкостроения в несерийных мастабах :roll:
Сеть токмо 220-240
ЗЫЖ Слышал что есть проволока с флюсом позволяющая варить полуавтоматом без использования балона, какова ей цена интересно...