Сварочники - в чем резличие... | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Сварочники - в чем резличие...

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

На сайте через пост мелькает "сварочный полуавтомат"
А в чем собственно отличие автомата от полуавтомата и чем павтомат лучше?
Судя по всему он неимоверно прекрасен :roll:
Млин знаю что основы просто сталкивался не приходилось :oops:

Я затупил с автоматом...
Имелось ввиду отличие от обычного сварочника...
В обычном аппарате так понимаю тычешь электродом, в результате электрод плавится и за счет себя все это дело соединяет?
Полуавтомат так понимаю в газовой среде должон варить?
А интересно само отличие телодвижений выполняемых сварщиком :) т.е. чем проще работать? имеет ли смысл покупать обычный трансформатор и тренится на нем или лучше подкопить на полуавтомат?
Ну не имел я с ними дела :(

Ну если есть возможность подкопить на полуавтомат - так и сделай. Не пожалеешь. Только не бери самый дешевый и маломощный, намучаешься с таким.

Зря на Циклоны батон крошите-нормальные аппараты. У меня три года Циклон-240,занимаюсь ремонтом машин...и проблем нет,за три года сгорел один транзистор на подаче проволоки(15руб.цена)

[quote:6ce3312f9d="Реклама"]От себя моге порекомендовать брать итальянский ( BIMAX ) , а не советский, особенно не рекомендую в синем корпусе, циклон вроде называется, намучаешься.

У нас тока бимаксы и продаются от 7.5 тыр цены начинаются и на 35 заканчиваются...
Понимаю что мощей много не бывает, но всеж какой оптимален для байкостроения в несерийных мастабах :roll:
Сеть токмо 220-240
ЗЫЖ Слышал что есть проволока с флюсом позволяющая варить полуавтоматом без использования балона, какова ей цена интересно...

Если надо варить различную жестянку,то надо брать полуавтомат,а металл толстый только дугой,т.к. когда вариш электродом металл лучше прогревается чем проволокой.

ктонибудь пробовал варить раму полуавтоматом проволочным? или стоит у дядьки свой старый электродник забрать?

Есть флюсовая проволока,а есть омеднённая.Если варить без газа то нужна флюсовая.

Echo's picture

Можно я даже видел на выставке как чел один сварил два куска алюминиевого сплава толщиной по 10 мм. А нержавейку мона варить проволокой легированной.

vladok, если тебе не для производства нужен полуавтомат,то бери 132.Тыж не будеш целый день без перерыва им пахать... Насчёт дуги,советские вообще неубиваемые если купиш то и внукам твоим останется.Конечно дугу этой фирмы лучше не брать,отвратительные полное г..,к тому же прописана сила тока на них одна,а на деле гораздо меньше.
Полуавтоматы у них вполне приличные.

Misha_B's picture

vladok, На счет различия меди и алюминия. Чем сравнивать температуру плавления сравни лучше тепрературу разрушения изоляции.

SHTRLZ's picture

Dark_Lord питание аргоно-дуговой установки всегда должно быть от переменного тока, а на выходе только постоянный на переменке аргон варить не будет или будет, но очень хреново. Про трансформатор сказать ничего не могу в электротехнике я дуб-дубом, в аргоно-дуговых аппаратах кроме него полно всяких прибамбасов. Лучьше почитай инструкцию к любому аппарату, возьможно что-нибудь сообразишь. По электротехнике много сказатьь не могу, а конкретно по сварке пожалуста

У меня полуавтомат ПДГ-280 на 220В, Сваривает все что нужно(толщина до 8мм проверено), на максимальном токе и нормальном напряжении сети 4мм лист может прожеч. Раньше пользовался итальянским полуавтоматом (Бимах 152), он пложо относится к пониженному напряжению, но стабильности в нем больше, и расплавленный метал во все стороны не разбрызгивается(но вполне вожможно из-за малой мощности). Проволоку использую СВ-08Г2С Диаметром 0.8мм, 5кг катушку можно купить рублей за 400, баллон углекислотный 40 литровый, заправка 300 р, хватает надолго и намного. Но держак неудобный по сравнению с итальянским, клапан подачи газа в горелке удобнее, чем управляемый, находящийся в корпусе сварочника. Если боитесь, что полуавтомат не прогревает металл, то предварительно прогрейте его паяльной лампой, но я этого не делаю.

Dest, Можно, если напряжение сети не падает ниже 230 В, При таком напряжение он просто зверь.

Hubster's picture

Наблюдам на прошлых выходных абсолютно дикую картину

чувааки варили перила в оффисе, перила - блестящие хромированные, типы сваривают их. Сварочник - обычний маленький сварочный аппарат, но вместо вилки - пистолет от полуавтомата, рядом стоит быллон с С02, и чуваки варят проволкой которую деражт в руке, похоже основной элетрод - неплавкий. в результате после зачистки сварного щва практически не видно. могу сфогографировать и прислть картинку.

CONDOR's picture

Quote:

Слышал что есть проволока с флюсом позволяющая варить полуавтоматом без использования балона, какова ей цена интересно

ГОРАЗДО дороже, чем обыкновенная.
Quote:

ктонибудь пробовал варить раму полуавтоматом проволочным? или стоит у дядьки свой старый электродник забрать?

Полуавтоматом не пргреешь метал достаточно хорошо.
Даже "Энтузиаст" самый мощьный не прогреет.
А рама не та часть, где можно "на авось" сварить...

CONDOR Чт, 16/02/2006 - 20:45
CONDOR's picture

Quote:

Да и вапще режим (напр., скор. пров.)надо с умом

выставлять, поэкспериментировать со сваркой образцов киких-нть, разрушить их, посмотреть

че там с глубиной проплавления, состоянием металла шва.....а уж потом на изделии


Раму ЛУЧШЕ варить электродуговой, нежли полуавтоматом.
Можно и им, конечно... Я могу и крыло разварить электродом, не наделав дыр. Но варю полуавтоматом.
Когда варю раму, беру электродник.
Вообще, если моцы делать профессионально, надо и то и другое иметь. И газ заодно.

пешеход Чт, 16/02/2006 - 23:41

Для справки: варил п/а флюсовой проволокой (баллона не было) отдал 470р за 0.8 кг

CONDOR Пт, 17/02/2006 - 11:55
CONDOR's picture

Quote:

отдал 470р за 0.8 кг

Это еще дешево. У нас такая катушечка 700-800ру стоит.

пешеход Пт, 17/02/2006 - 13:28

полуавтомат юзаю давно. рамы ими варятся без прблем, требуется только подборка режима и разделка кромок. РДИ не катит, метал ведёт так, что аж стапель курёжится и требуется отпускать потом тепловые напряжения. у нас продаются немецкие MIGи. те что на 220 слабоваты для проварки рамы (чувствительны к прыжкам напруги). лучше на 380 - гораздо ровнее дуга. у меня самодельный, на основе ЛАТРового железа (третий уже, а мой шурин их изготовлением на жизнь зарабляе). делается без проблем. но есть свои "фишки". например, при использовании самодельного рукава и электроклапана в корпусе, требуется задержка включения подачи и напруги относительно газа. зато 10 пределов регулировки и любая моща. алюминь варю сваркой на аргоне (кстати: переменка нормально варит) но на рынке видел проволоку для ПА для сварки алюминия, типа подаёшь аргон вместо СО и вперёд. но это не пробовал и врать не буду -правда или нет.

CONDOR Пт, 17/02/2006 - 13:59
CONDOR's picture

Quote:

, метал ведёт так, что аж стапель курёжится и требуется отпускать потом тепловые напряжения.

Нежнее, Виктор, еще нежнее!!! (из рекламы)

Сдури в раме и дыр наделать можно, не то что метал увести. Аккуратно варить надо, и ничего никуда не уведет!!!

Echo Пт, 17/02/2006 - 22:50
Echo's picture

CONDOR26, Это ж где столько денажкав взять что бы все это прикупить одновременно. Или хотя бы постепенно. А ведь баллоны надо еще заправлять где нить.

CONDOR Пт, 17/02/2006 - 23:03
CONDOR's picture

Quote:

CONDOR26, Это ж где столько денажкав взять что бы все это прикупить одновременно. Или хотя бы постепенно. А ведь баллоны надо еще заправлять где нить.

Ты для себя делаешь???? Сиди с одним типом сварки.
А если для людей, то денежкафф накопить на аппаррат реально.... Чтоб ТЕБЕ удобней было...
Не "тыкать" все электродом, или полуавтоматом, а выбирать для себя более удобные методы работы...

пешеход Ср, 05/04/2006 - 08:28

А что скажите насчет инверторной сварки. Говорять металл тонкий варить мона, не разбрызгивает и т.п.?

SHTRLZ Пн, 24/04/2006 - 22:44
SHTRLZ's picture

народ!а если самому строить? дайте схемку,если есть!

пешеход Вт, 25/04/2006 - 15:35

Гость а поиск слабо поюзать??? тут-же, на оппозите? есть статья, ищи.

Terryk Вт, 16/05/2006 - 15:15
Terryk's picture

Теперь мне все ясно и панатня, по виводаом и консультациям со сварщиками лучше полуавтоматом однозначно, только для сварки рами стыки развести нормально - и проваривать в несколько приемов. Простая електродно-дуговая не даст достаточной днадежности, разве что постоянного тока, тода да, тада конечно. Полуавтоматы по своей конструкции в основном импульсные, имеют небольшую сварочную ванну и недопускают локального перегрева - что есть гуд, получается что метал не теряет своих характеристик, не перекаливается - а потому много прочнее. Ето конечно мое ИМХО - но за базар отвечаю, в эту субботу варю раму.

пешеход Вс, 18/06/2006 - 12:47

народ а варить раму аргоном реально или лучьше полуавтоматом???
а то дуговухи простой нет...

пешеход Вс, 18/06/2006 - 13:19

аргоном варят цветной металл,полуавтоматом раму лучше не варить,шов получится слабый,только дуга!

пешеход Вт, 20/06/2006 - 17:42

Заправка балона углекислотой стоит почти одинаково с аргоном. А для бедных и рукастых русских парней вот ссылка: http://myweb.cableone.net/rschell/TIG.htm . Тута богатые буржуйские парни наверное от того, что руки чешутся и мозги пухнкт, сочинили аппарат аргонно-дуговой сварки из автошного генератора. Стоимость копеечная, если делать без электронной начинки. Так, что делайте и пользуйтесь.

Terryk Ср, 21/06/2006 - 09:41
Terryk's picture

мегадевайс, шо ж ты раньше молчал, ето ж только осталось раскурочить старую стиральную машинку, аргон - нафиг, есть специальные (правда дорогие) проволоки к которыи газ воще ненужен, нада себе такой намутить...

Terryk Ср, 21/06/2006 - 15:26
Terryk's picture

ничего там не остается, все лишние флюсы и присадки нафиг вигорают создавая какраз то облачко инертного газа в котором проходит сварка, просто в производстве эта байда очень дорогая, потому как сложнотехнологичная и ресурсоемкая. Один знакомый мегасварщик говорил что очень неплохая вещ, но сварка ею иросто напросто обходится в три раза дороже класической, но у него навсякий случай есть полбобины такой проволоки, стоит она (бобина) 190 баксов, а простой качественной - 60 баксов. Правда такой проволокой варится только железо, это единственный недостаток.

SHTRLZ Сб, 24/06/2006 - 22:52
SHTRLZ's picture

Литература:

http://www.dmitriks.narod.ru/books/books.html
"Справочник молодого электросварщика"
Э.С.Каракозов Р.И.Мустафаев,
М.:ВШ 1992 г., 302 c.

http://boroda3.nm.ru/
Основы сварочного дела: Учебник для строит. спец. техникумов
(OSDdt.djvu = 1827431 байт).
Геворкян В. Г. - 4-е изд., перераб. и доп.- М.: Высш. шк., 1985.-168 с.

Справочник по сварке и склеиванию пластмасс
(sssp.djvu = 2084636 байт)
/ А. Н. Шестопал, Ю. С. Васильев, Э. А. Минеев и др.;
Под общ. ред. А. Н. Шестопала.- К.: Технiка, 1986.- 192 с., ил.

пешеход Чт, 29/06/2006 - 14:35

ДЛЯ КАЧЕСТВЕННОГО ШВА НУЖНО НЕ МЕНЬШЕ 150А, ФИРМА CEMONT ИТАЛИЯ, МОДЕЛЬ DUALMIG 151/1T, ОН ВАРИТ И НЕРЖАВЕЙКУ И АЛЮМИНИЙ ПОДКЛЮЧАЕМ(ГАЗ АРГОН), ПРОСТОЙ МЕТАЛЛ (ГАЗ УГЛИКИСЛЫЙ), ТАКЖЕ ВАРИТ БЕЗ ГАЗА!!!!!,МЕНЯЕШЬ ПОЛЯРНОСТЬ С ПЛЮСА НА МИНУС!! ПРОВОЛОКА 0,8-1.0!!!! СТОЙМОСТЬ 555$ ГАРАНТИЯ 1 ГОД! К НИМУ ЕСТЬ ВСЕ АКСЕССУАРЫ, НАКОНЕЧНИКИ, РАСХОДНИКИ!! КУЗОВШИКИ БЕРУТ ЕГО И ВАРЯТ АЛЮМИНИЙ У НОВЫХ АУДИ!!!!

Terryk Чт, 29/06/2006 - 17:34
Terryk's picture

2 MAD-MAX это понятно что так можно, и кричать необязательно, только для стали - 90 ампер за глаза хватит :) а качества шва можно добиться и несколькими проходами при тонкой проволоке. А 555 убитых енотов потратить - накладно, я лично нечасто сваркой пользуюсь, и скорость сваривания и економия расходников для меня не приоритет, мне бы просто на прокат взять и поварить за день - два, ато сварщика найти сплошной гемор. А большой ампераж нужен для тугоплавких и лигованых металов - к которым нержа и относится.

пешеход Пн, 22/01/2007 - 07:08

имхо, с таким бюджетом самая прямая дорога на базар - трансформатор на 48В с проводом 16мм2 + мост из диодов от электровозного выпрямителя + балластный резистор.

пешеход Пн, 22/01/2007 - 11:29

MikroN, а ты чего им варить собираешься?
Если жесть, то дуговой не пойдет - только полуавтомат.
Если трубы - нафиг тебе геморрой с газом и проволокой, бери дуговой.
Полуавтомат в любом случае будет заметно дороже.

Насчет тока - про полуавтомат не скажу, а для дугового есть способы обмануть пророду и вложиться в 25А, тут про них много написано.

Dikiy_Mex Пн, 22/01/2007 - 23:43
Dikiy_Mex's picture

MikroN, и настройки и электроды и криворукость влияет.

пешеход Вт, 23/01/2007 - 05:57

"MikroN":
планирую использовать в разных целях-к мотоциклу чегонить приварить, на машине жесть поправить, гараж варить летом надо будет. А жесть нельзя варить электродуговой как я понял. Или всё от настроек зависит? И от электродов?

Видел половых извращенцев, которые машину дуговым переваривали.
Но все равно правильный ответ - дуговым жесть варить нельзя.
То есть можно, если подопрет, но только "прихватками", и то нужен опыт.
Но ты, похоже еще не определился с объемами.
Если тебе надо сварить гараж и заварить дырку в пороге на машине - бери дуговой для гаража, дешевле будет в разы в итоге, а дырку в пороге заваришь на сервисе.
Если тебе надо вварить замок на гаражную дверь и переварить автомобильный кузов - естественно, полуавтомат.

пешеход Чт, 25/01/2007 - 10:52

Нашёл в инете "Мультиплаз-2500М" - это усовершенствованная модификация многофункционального портативного плазменного аппарата "Мультиплаз-2500" - результата величайшего мирового изобретения российских ученых (гриф патента: "всемирное изобретение особой важности").
http://www.svarka-rezka.ru/?page=m2500

интересует мнение спецов. Стоящая вещь или нафиг не надо?

Springer Сб, 27/01/2007 - 19:38
Springer's picture

Ламерский вопрос. Появился у меня сварочник. Первый в моей жизни. Практика NM200, 200 ампер, переменник. Если прикрутить на его выход диодный мост ампер на 250-300, я получу полноценный сварочник с постоянкой? Со всеми его плюсами (и минусами :) ). Или есть какие-то подводные камни?

axl Пн, 26/03/2007 - 14:47
axl's picture

Реклама, Предлагают Blue Weld Combi 132, Говорят, что это полный аналог Telwin-а 132 только синего цвета. Стоит брать? http://www.6cotok.ru/product_info.php?item=0&pid=2934

axl Вт, 27/03/2007 - 13:36
axl's picture

Реклама,

Quote:

132 это самый слабый полуавтомат в линейке Тельвинов

есть еще 105-й :) Т.е. меньше 162 смысла брать нет...
Блин вот думаю, может все-таки электродный инвертор взять за эти деньги...

axl Чт, 29/03/2007 - 08:46
axl's picture

http://4-mastera.ru/product_info.php?cPath=356_357_498&products_id=2137

вот такой себе заказал, сегодня привезут :)

axl Чт, 29/03/2007 - 10:27
axl's picture

Реклама, ??? поясни пожалуйста, я пока чайник

axl Пт, 30/03/2007 - 07:26
axl's picture

блин, а мне сказали, что они ничем кроме корпуса не отличаются... Цуки... Ну да ладно, будем привыкать, зато цена радует :)
Реклама, спасибо

axl Вт, 10/04/2007 - 08:13
axl's picture

сварил приборку на бак... ниче-так получилось, красиво, аккуратно.

пешеход Пн, 23/04/2007 - 02:17

Реклама, поясни, почему только на аргонку!
Вот думаю: пойдёт ли такая маска на об. ручную сварку. Можно ли защитиь её от брызг?
А полуавтоматом мы с папашей варим только в аргоне, на СО2 он работать не умеет, я тем более.
164 Telvin, ток с проволоки не снимаеться, при точных работах (Это чаще всего, мелочь) ловлю зайцев, и косячу.
Из за маски: не три руки и не профессионал.
Пачиму не ыдёт?
ЫЫ. Как на фото, но в синем корпусе, 4. 164, 145 ампер.

пешеход Пн, 23/04/2007 - 02:42

Кстати, на аргоне сопла приходиться менять часто, и скоро придёться менять сам пистолет- всё сгорело.
А у соседа на углекислоте работает чаще и уже лет шесть. меняет только гильзы иногда.
Но с ответственной работой бежуть ко мне: дай я сделаю!!!

ka4evnik Пт, 08/06/2007 - 19:26
ka4evnik's picture

А как насчет Einhell sga 140 turbo я им маятник варил.Насквозь жег только в путь[если отвлечешся].

ka4evnik Сб, 09/06/2007 - 16:22
ka4evnik's picture

Cпасибо, Реклама, хоть кто-то поддержал.Ну а раму им варить можно?

123след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах