На земле жить богаче?
на сайте:
фев-12
нахождение:
Челябинск
|
|
15-12-14 19:27
|
|
Меньше посредников. Живёшь на земле, сам всё выращиваешь, Нужны деньги - продал картошку. Так ли это? |
|
на сайте:
фев-12
нахождение:
Челябинск
|
|
15-12-14 19:27
|
|
Меньше посредников. Живёшь на земле, сам всё выращиваешь, Нужны деньги - продал картошку. Так ли это? |
|
Тут скорее переоценка ценностей должна быть.
Я конечно не про какой заговор не нам икаю, но прослеживается следующее
С начало у Мужика забрали оружие, мол всё революция прошла и оно вам не нужно...
Потом забрали землю, мол будет всё общее и короче будет всё хорошо...
Потом согнали всех в города ... И ситуация получается скотская.
Теперь Мужик себя и свою семью защитить не может от приезжих "наркоторговцев" который родственников подтянул для разговоров и установки своих "порядков". Дети ждут смерти родителей, чтоб пилить их хату.
Я не за то чтоб всё вернуть, но если посмотреть на часть событий в нашей современной истории, то и ранее они просто не могли бы и произойти.
Если ранее человек жил на своей земле имел большую семью, то вот это и была его опора. Больше сыновей, больше огневых точек при обороне дома. При своем хозяйстве все эти санкции не понятно кому нужны, разве только для тех кому не живётся без сыра с плесенью. Нужно жильё для молодых, так не проблема, вот отцовский топор, там лес, на том краю поля стройся, а семья и село тебе помогут.
В городе конечно по другому, тут роль играет - должность и все надеются на Пеньсию :)
Денис, неистово плюсую!
Зеланда почитай- Трансерфинг
Я конечно не про какой заговор не нам икаю, но прослеживается следующее
С начало у Мужика забрали оружие, мол всё революция прошла и оно вам не нужно...
Потом забрали землю, мол будет всё общее и короче будет всё хорошо...
Потом согнали всех в города ... И ситуация получается скотская.
Теперь Мужик себя и свою семью защитить не может от приезжих "наркоторговцев" который родственников подтянул для разговоров и установки своих "порядков". Дети ждут смерти родителей, чтоб пилить их хату.
Я не за то чтоб всё вернуть, но если посмотреть на часть событий в нашей современной истории, то и ранее они просто не могли бы и произойти.
Если ранее человек жил на своей земле имел большую семью, то вот это и была его опора. Больше сыновей, больше огневых точек при обороне дома. При своем хозяйстве все эти санкции не понятно кому нужны, разве только для тех кому не живётся без сыра с плесенью. Нужно жильё для молодых, так не проблема, вот отцовский топор, там лес, на том краю поля стройся, а семья и село тебе помогут.
В городе конечно по другому, тут роль играет - должность и все надеются на Пеньсию :)
Тоже последнее время об этом мысли приходили. Ну и вокруг жизнь кипит!!)))
Бред какой-то происходит. И главное большинство уже этого не понимают... Живут в городах домах коробках (комфортабельные бараки) в вони, пьют грязную воду, мрут как мухи, дерутся за квартиры и называют это техническим прогрессом и высокоморальным обществом.
Вот один деятель недавно умную вещь сказал. Раз уж у нас почти ничего не производится, то может и не стоит опять на теже грабли наступать. А землю осваивать! По ближе к природе быть, растить для себя еду излишки продавать или выменивать и наслаждаться жизнью совместно со своей семьёй на своей земле!
+ много
Денис только ты забыл один тонкий момент. Все началось с того как русь покрестили огнем и мечем а после ввели крпестное право. Реалия сложилась так что свободных крестьян т.е. согласно законам Руси которыми владело гос-во было чуть больше чем тех кем владели частники, то бишь князья и помещики. Опять же до недавнего времени прожить без собственного удела было весьма проблемно до и традиции на многодетность и землю живы были. Сейчас формация поменялась.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Замечательно сказано - не прибавить не убавить, чистая правда!
...Особенно про огневые точки понравилось.
Сельское хозяйство, например в Сибири, в нынешних условиях практически безвыгодно. Даже в условиях фермы. В основном все упирается в стоимость ГСМ, запчастей для техники и людской труд, без которого не обойтись и который нужно оплачивать, ибо сейчас мало кто захочет работать за хлеб. А урожай в основном зависит от погоды. Да и вообще, чтобы заниматься СХ нужен стартовый капитал - технику приобрести, дом построить, хоз. постройки, а ещё и поля нужны, но т.к. они свободные в большинстве заброшены, чтобы их раскультивировать нужно пару лет. А вообще не понятная ситуация - в стране есть газ, почему бы не построить теплицы отапливаемые? И выращивай овощи круглый год!
Тут некое подмена понятий. Не кто не призывает выращивать бананы в Сибири или становиться Фермером. Тут речь про жизнь на своей земле (только кто бы тебе её дал или вернул).
Тут мысль та, что земля (свои охот угодья, лес, река) прокормит. Не нужны трактора чтобы прокормить семью из 4 человек, лопата в руки и пошёл, да трудиться надо, это тебе не менеджером по продажам работать, тут тебе нет не тайных покупателей, не дегенерата начальника, тут от тебя всё зависит.
Мил человек - наивны твои рассуждения! И не в бананах дело. Чтобы иметь СВОИ угодья, нужно быть весьма обеспеченным человеком. А какой участок способна вручную обработать семья из 4х человек? Я вот думаю не более 30 соток земли. И что на них можно вырастить? Морковь, картофель, бахчевые... Хватит на зиму? Вполне! Да вот только помимо картофеля и мясо бы не прочь... А чтоб пару поросят, курей держать комбикорм, зерно нужно, а корову- и сено! Ну если сено на одну корову можно заготовить вручную, то зерна сам не насобираешь. А ведь и возить все надо, на чем? На коне! Так ведь и его кормить надо, следовательно заготавливать надо больше. Но ведь семье из четырёх человек ещё и одеться, обуться надо, где? На рынке, но для этого деньги нужны. Да ведь много, что купить надо и в дом и для хозяйства, а может и детей побаловать, но деньги ведь в земле не закопаны, выходит надо выращивать ещё и на продажу. Да вот не потянет уже семья из 4х человек больше чем 30 соток огорода, 10 Га покоса, заготовку 6...8 кубов дров и прочего без средств механизации, а для этого опять таки капитал нужен. А ежели ещё кто-нибудь приболеет, как и на что лечиться? В общем мало радости от такой жизни у семьи из 4х человек будет, ибо не только ценности, но и условия жизни изменились нынче.
Спорный вопрос. Имея голову на плечах, всё возможно сделать. Овладеть конкретными требуемыми профессиями, в частности ремеслом (писал уже печи класть, это к примеру) для зарабатывания бумажек для покупки того чего сам не выращиваешь и не делаешь. Деньги для того и нужны чтобы было проще обмениваться товарами между друг другом. Моя семья например мясо не ест, уже проще, ни денег не сил на это тратить не нужно. Уж, извените, если кого обидел, но дело сугубо личное каждого человека. Нехотелось бы поднимать эту тему дальше.
А вообще сейчас большая востребованность экологически чистых товаров и ручного труда, вещей в которые вложена душа. Поэтому всегда найдётся, что делать для души и получать бумажки за это, но повторюсь. Бумажки не цель, главное это наслаждаться пребыванием на этой планете, иначе не понятно зачем вообще жить жизнь. В жизни все дороги открыты, чего захочешь-всё будет, так или иначе. Надо действовать товарищи!
Shlans прав.
Выращиваю много чего - и требует это дохрена сил и времени. Правда жирок за лето здорово сгоняется.
Итак- дело было в Кордове...
В этом году вырастил около 1200 кг картофеля, 6 мешков (по 2,5 ведра) свеклы, часть капусты (которую не засолил) раздал. Лук, чеснок, морковь свои. Огурцов и помидоров и за зиму не съесть. Малины и брусники тертой с сахаром на всю зиму (где-то по 15л каждой).
Чернику жру сырой (в заготовках она не очень).
Накосил сена где-то на телку (телки нет - по весне закапываю в землю- типа мульчирование и мелиорация). Кошу 8-ой 1956г. Уже мысли есть- где брать косу, когда эта кончиться. Современные полное г.
Грибов и редьки маловато - не уродились (грибов было просто мало, а редьку посадил поздно и семена не очень).
Если кто-то думает- что все растет само, то он сильно ошибается. Прополка, окучивание, полив и т.п. И все нужно делать во-время! Иначе урожая не жди.
Место- на границе Шатурского р-на и Владимирской области.
Самое главное- чтобы это все не приносило личного дискомфорта. Есть и положительные моменты- вижу своих одноклассников, и думаю "блин- чего-то они все как-то хреново выглядят!". В общем- все по Зеланду (хотя я его прочитал только в этом году).
Ух-ты, как! Я не далеко живу- Радужный, чуть за Собинкой. Места там интересные, все хочу покататься по тому району. Лишь бы не увязнуть:) Урочища там есть разные... Со временем только никак и проводника надо:)
В чем-то чувствуешь защищенность- если будет зимой при -25 в Москве веерное отключение - а это 100 пудово приведет к разморозке системы отопления - говорю как котельщик (одна из специальностей), то в деревне - вода в колодце, дрова в дровнике, еда в погребе. Освещение - керосинка или лучина.
На примере других стран- в Армении пожгли все деревья в Карабахе, а сейчас Киев и др. мегаполисы незалежной к этому идут.
Единственная проблема- как это все защитить в случае катаклизма, когда приедут с продразверсткой ребята в серой или зеленой форме с калашами и РПК...
Fizruck - ты прям про Казачество вещаешь.
Кстати о постройке домов. Был в Вологодском музее деревянного зодчества. Дома крестьян меня потрясли- бревна от 45 до 60 см! Огромный домина разделенный внутри на 2 части- для людей и для скотины. Хитрая крышка с изменяемым углом ската! (снег стряхивать). Строили их с октября-ноября (заготовка материала) по май-июнь (сдача).
Ради интереса позвонил в Москве в одну из фирм, и указал параметры дома 1887г, указав теже сроки постройки - мне сказали, что это спецзаказ, и в такие сроки они уложиться не могут. Точнее могут, но ценник х2! Только тогда-то строили без техники- лошадки и люди.
Вот и я думаю что современный уклад жизни какой то не по мне. При всем технологическом прогрессе, айфонах и т.д. то построить настоящий деревянный дом не можем из подручных средств. Считай упятеренная технология :)
Вопрос то в следующем, а что важнее для каждого?
деревяшка сейчас будет по 10к куб, можно строить и из 60го бревна, только зачем?
за сезон поставил нормальный каркасник(можно и из бруса сложить), надоел - сломал и за сезон поднял новый или перестроил старый.
Мало кто знает, что Костерёво (у меня почти весь лес - Костерёвское военлесничество) это культовое место для оппозитчиков! В 1941г мотоциклы М-72 всех заводов ( а также всякие ТИЗы, ИЖ-8, 9, 12 и тп) проходили перекомплектацию в Костерёво, и именно оттуда направлялись на фронт. Почему это было именно так, точно неизвестно, но я думаю это связано с производством колясок на ГАЗе.
Честный бизнес в сельском хозяйстве сложно сделать и удержать в своих руках.

А вот питаться своим урожаем не сложно, вкусно, полезно и приятно. Вот мой "райский уголок" для примера(осенью выглядит не очень, за-то летом кайф):
Есть три способа разориться: самый быстрый - скачки, самый приятный - женщины, и самый надежный - сельское хозяйство. (с)
Сумасшедшее количество работы с сомнительным результатом в плане рентабельности.
Не знаю я, зачем горбатиться на огороде, если магазинная картошка дешевле и вкуснее.
Я бы перцы мегаострые выращивал в тепличке, вот это интересно.
Знаю некоторых людей, которые, простите, какать только в унитаз могут и не представляют, как можно жить без него в деревне. Но на мой взгляд этот технический прогресс полная постепенная деградация людей...
Да-да, только истинные сверхчеловеки могут без горячего душа и в туалет типа сортир на морозе.
Исключительно от этой способности интеллект зависит.
Ну тут не в интеллекте дело, а как раз в ценностях.
Вот у меня на бывшей работе, когда иностранные сотрудники узнали что закончилась бутилированная вода в понедельник, а привести её смогут только в четверг, то у них была реальная паника в глазах.
Когда я в чайник налил воду из под крана и вскипятил чайник и выпил чай. На меня смотрели как на сверхчеловека, но пить не стали, а очень долго между собой обсуждали как быть. В итоге самого молодого из иностранцев отправили в соседний офис просить бутылку воды в займы на 3 дня и вот же чего удивительного им её дали :) Короче как в животном мире, а вы доктор про интеллект и т.д.
P.S. Откуда картошка берётся в магазинах?
P.S. Откуда картошка берётся в магазинах?
Из агрохолдингов, вестимо!
Взрощенная руками заботливых таджиков из голландского посадочного материала, вспаханная канадским трактором, посыпанная итальянскими удобрениями и испанскими гербицидами, расфасованная на японском оборудовании в румынские пластиковые мешки.
На Ивеко в магазин привезенная.
Покупайте продукцию российских крестьян!
Немного поясню свою мысль.
Вот все тут измеряют сколько можно вырастить и за сколько продать, это как раз и говорит о сильно заточенном интелекте. Но прикол жизни на земле, не в количестве денег, а в качестве жизни и получении удовольствия от самого процесса жизни во всех аспектах. Если делать именно то что ты хочешь, то можно затрачивать любое количество сил и усталость от этого будет приятная, будет радовать результат, который ты делаешь для себя или семьи или общества. Думаю к этому стоит стремиться во всём.
Можно действовать только интелектом, но он холоден. Примером тому и есть,то что люди ради квартиры готовы рассориться со своими родителями и другими родственниками. Интелект думает жопа будет в тепле, а на родственников пофиг. Если действовать по чувству, то становится очевидно, что это глупо, поскольку ссоришься ты сам с собой в итоге. Что теперь от этой квартиры, когда с родителями не общаешься, счастлив не будешь. (можно это немного подробнее расписать, думаю смысл понятен)
А то что человек придумал кучу костылей типа унитаза, и прочей фигни, от которой он теперь зависит и не может без неё, это для интелекта не очевидно, что это ограниченность возможностей. Люди придумывают всё больше и больше механизмов, чтобы не поднимать свою жопу и всё за них делалось. Это и есть деградация. Люди и несчастны от этого и болеют и ссорятся, поскольку живут в неестественных условиях. А все блага можно купить только за деньги в городе. Вот и дерутся за эти бумажки, которые на самом деле просто бумажки. Счастье не в них... Счастье в самом процессе жизни и от денег, как таковых не зависит! Жизнь в гармонии с собой и нашей планетой, вот что может принести счастье!
По поводу благоустройств, ни чего не мешает в своём доме иметь теплый горшок и горячую воду. :)))
Да как вообще связаны деньги и счастье? Никак. Просто счастье гораздо круче, когда у тебя еще деньги есть.
Ну так и я про то.
Я к тому что жизнь в городе, особенно мегаполисе, завязанна именно на работе ради денег. Посмотрите на офисный планктон, все несчастны, потому что цель деньги, а не творчество. Идёшь на работу потому что деньги нужны, а не потому что что-то хорошее сделать хочешь. И киснут в контакте целый день. Конечно это не про всех, но много людей я знаю таких. Есть и исключения.
Должно быть наоборот, ты делаешь то к чему у тебя есть реальное желание и способности и получаешь деньги уже опосредованно и тебя ценят за то что ты хорошо делаешь своё дело. Тогда всё само собой получается! Я о подмене ценностей в обществе. Вообще на такие темы лучше при личной встрече общаться. Буков много получается, а зачастую об одном и том же пишем разными словами...
горячий душ и теплый туалет в доме делаются на раз-два при желании, это несложно и недорого.
При желании, можно и золотой унитаз поставить. Пруд надо и колодец обязательно и максимальную автономность. Вот у знакомой когда света нет и АГВ уже не работает. Абсурд. А печки нет, случись чего, придётся буржуйку ставить)))
Да-да, только истинные сверхчеловеки могут без горячего душа и в туалет типа сортир на морозе.
Исключительно от этой способности интеллект зависит.
Я посмотрю на твой интеллект,когда ты живя на 15том этаже после отключения воды,начнёшь срать на газету и выкидывать свои фекалии в окно на головы прохожим.И таскать охапку ломаных ящиков на 15 тый (пешком по лестнице если свет отключат) из подворотни чтоб протопить буржуйку на кухне....
А так оно и будет уважаемый месер.
Я посмотрю на твой интеллект,когда ты живя на 15том этаже после отключения воды,начнёшь срать на газету и выкидывать свои фекалии в окно на головы прохожим.И таскать охапку ломаных ящиков на 15 тый (пешком по лестнице если свет отключат) из подворотни чтоб протопить буржуйку на кухне....
А так оно и будет уважаемый месер.
С какого перепугу так будет?
Когда я с женой и ребёнком ночевал в палатке у моря во время шторма. Я в очередной раз осознал, что человек просто букашка на теле планеты... А точнее паразит))
Всякое может быть. Если человечество не прекратит нарушать баланс этой огромной системы, нашей планеты, то может быть всё что угодно...
От сумы и от тюрьмы не зарекайся.
В прочем, понятно, что при кипише ты просто сделаешь ноги на историческую...
В прочем, понятно, что при кипише ты просто сделаешь ноги на историческую...
На Вологодчину, что ли? Еще не хватало. Сам туда едь.
По части картохи и огурцов магазинских я с тобой не соглашусь, по крайней мере у нас, это та ещё отрава...
Сам вот ищу землю. Давно уже мечтаю об этом и дом интересный построить хочу для семьи. Можно сказать это как посторойка кастома, творчество, только ещё сложнее и, конечно же, интересней по своему. Здорово, когда делаешь для себя и с любовью к делу и процессу. Думаю для этого стоит жить...
Про огород так же считаю, что выращивать для себя надо по возможности, так чтобы в удовольствие и выгода тут не причём. Пока не можешь полностью сам себя обеспечивать всем, можно найти компромис и обучиться прикладному делу, например печи класть. Необязательно проводить за этим всё свободное время, при нынешней оплате и дефиците ручного труда, достаточно 1-2 заказа в месяц, если уже что-то для себя сам выращиваешь.
На самом деле человеку электричества не так много нужно. Для зарядки компа и телефона и 12в освещения. Для этого хватает нескольких панелей солнечных батарей(проверено бывалыми). Для строительства можно бензогенератор иметь в запасе.
Пока ребёнка не было, как то не спешил, а теперь понимаю что надо спасать детей от этих клоак (городов), чтобы росли на природе на свежем воздухе и воде.
Нужна будет консультация по печкам - пиши.
Хорошо! Спасибо!
Жить на земле и жить в деревне это две большие разницы. Частный дом в городе или пригороде не даёт полной картины. Жизнь в уединении на частной ферме или в далёкой деревне совсем другая. С одной стороны- чем меньше у тебя соседей тем лучше, а с другой- удалённость сказывается на всём.За продуктами в магазин не сходишь,нужен запас,больничка тоже далеко,техники нужно больше- резервный транспорт обязательно,горючее нужно тоже иметь в достатке и т.д. Для этого всего нужны помещения,ёмкости... в общем средства. С больших городов народ давно течет на землю. В Сибирь в том числе. "Думают", что жить будет легче и правильней. Про такое поселение я уже писал http://oppozit.ru/article82019.html. Но я там всё очень мягко изложил да и живут они идейной общиной, помогают друг другу. И даже в таких условиях жизнь у них трудная- от слова труд.Постоянный труд.Огороды по 50соток,поленницы вдоль всего забора,электроэнергия не у всех.По ночам лучины или светодиоды.И они так просто живут, не зарабатывают этим.
Если зарабатывать на с/х то денег нужно вложить очень много. Для того что бы иметь чистый доход на животноводстве 100тыр. в месяц нужно вложенных средств 10млн.руб. На растениеводстве не меньше. Это только в оборудование и площади + к этому наработать клиентскую базу и решить очень трудный кадровый вопрос. Все благоприятные и комфортно расположенные площади давным давно разобраны и свободных нет. Продаются очень редко и стоят дорого (в обозначенную цифру 10млн. можно не уложиться). А свободные расположены так, что весной-осенью-зимой-и просто после дождя каждый выезд превращается в экспедицию. Ни о какой экстренной эвакуации речи быть не может. Попробуй оттуда вывезти продукцию на рынок. Я знаю несколько очень хороших мест которые меняют хозяев каждый сезон. Первая же пурга превращает хутор в остров. Он дорогу за зиму раз двадцать почистит и весной начинает продавать. В с/х очень большие риски и долгие деньги. И ещё один фактор- вот ударила в голову горожанину хорошая идея "на землю поеду,село поднимать, буду чистым трудом зарабатывать и жить в покое". Приезжает и начинает удивляться чего это его, "спасителя", ни кто не встречает и с помощью не спешит. Начинает бегать по инстанциям, требовать землю для энтузиаста такого великого. Как это все лучшие куски разобрали- его не подождали, кругом ворьё!Он же приехал деревню спасать, а никто не оценил. И правильно мастерз написал, что через пару лет бегут обратно. Потому что нехер тут делать. Ни кто делиться не будет и двигаться не станет. Все ниши давно заняты, а если хочешь жить этим и зарабатывать то ищи свою нишу и сам её культивируй.
да да да . долговая яма и осутствие рынка сбыта. для себя на огороде можно выращивать
Даже если промысловиком работать - то это аховый труд. Есть кино про это:
Серия фильмов «Счастливые люди» от Дмитрия Васюкова, замечательного человека, который творит чудеса и показывает их зрителю, снявшего отличный документальный фильм из 4 частей о жизни в глухой тайге на реке Енисей, отрезанные от цивилизации люди выживают в суровых условиях севера. Ни денег, не работы, люди выживают тем что даёт им тайга, после сезона охоты торгуют пушниной, её скупают городские за копейки, ловят рыбу, собирают ягоды, этим и питаются, ну и то что вырастят в огороде. Деньги тратят только на необходимую одежду и топливо для лодок и снегоходов. Каждый день у них расписан по строгим правилам, по законам тайги, где человек обязан следовать в ногу с природой.
http://zameto4ki.ru/podborka-filmov-o-zhizni-poseleniya-v-tajge-na-reke-...
Земля не сделает богатым, а сделает горбатым - народная мудрость.
А если говорить по сути, то своя земля очень хорошее подспорье семейному бюджету. Вот сам посуди, имея 10-20 соток пахотной земли ты имеешь, картошку, буряк, лук, огурцы, помидоры и так далее по списку из овощей и фруктов. А теперь подсчитай, сколько можно сэкономить не покупая всё это на рынке или магазине? Да, придётся работать пахать полоть, поливать, окучивать, но не столько много там работы и оно того стоит. Избыток картошки особенно мелкую - класса "горох" спокойно можно загнать животноводам, или самому завести поросятко или же курей с гусями. В результате ты уже меньше будишь зависить от мясного рынка.
Прокатитесь ради интереса по татарским селам, сильно удивитесь как можно жить на сельском хоз-ве.
Согласен, у меня был разрыв шаблонов.
Жить можно, если не бухать!
Я вот заметил у нас недалеко от Тамбова есть глухая деревня, там речка чистая лес рядом, красотища. Раньше дома за бесценок отдавали, а сейчас пустую землю хрен купишь. Так вот всё скупили москвичи, они поступают очень мудро- сдают квартиры в Москве, в которых когда то жили, а сами едут в деревню и живут на съёмные деньги, пожалуйста хочешь занимайся селекцией, хочешь скотину заводи, в своё удовольствие.
Чем я старше, тем чаще меня посещает эта мысль - перебраться в деревню.
Даже есть план, как это сделать не рубя все мосты за собой, то есть оставив за собой городскую квартиру и сдавая её.
Но хочется уехать куда-нибудь в краснодарский край или крым, туда где сезон 10 месяцев в году.
Что поделаешь мотоциклизм - это навсегда :)))
Хорошо иметь домик в деревне а квартиру в горде лучше!Ох горожане не путайте жить в деревне а не приезжать на отдых в баньку!В дервне работать ннадо практически безплатно!Если есть доход хороший то да можно жить. К нам приехали пенсионэры северяне с их пенсюшкой можно цвести и пахнуть даже у нас в мухосранске!А тут если в месяц 15 касых зароботал это удачный месяц!
Fizruck ты очень круто сказал
я полностью согласен
Свой дом и огород и хозяйство (и не только то, но и другое) отнимают очень много времени, на Урал почти не остаётся.