на сайте:
янв-70
нахождение:
Тверь
|
|
|
23-01-07 4:23
|
|
те кто занимается автоматизацией, возможно встречались с задачей измерения уровня жидкости в резервуарах... решением задачи зачастую становится применение кондуктометрических датчиков (замеряют проводимоть среды в которой они находятся - в нашем случае воздух/бензин) и схемы обработки сигнала с данных датчиков. вот примерная схемка на обсуждение |
|
Нефтепродукты относятся к диэлектрикам, нету ионов, нету и проводимости.
поставить от авто поплавковый датчик, и все будет зашибись
Perets,
то есть у бензина проводимость слабая??? типа как у дестилированной воды...
почему не пойдёт, имхо нормальная схема, вот тока доработки требует...
то есть у бензина проводимость слабая??? типа как у дестилированной воды...
эээх.. мужики, а за яйца не боитесь? как долбанет бензобак.... и все, придется писять сидя. ну это в лучшем случае, может ведь и вообще не придется приседать.
а за яйца не боитесь? как долбанет бензобак....
ограничивать ток надо ну типа резистор
[quote:8a5d6faacd="Free_hunter"]Perets,
то есть у бензина проводимость слабая??? типа как у дестилированной воды...
[quote:0a0cf8e71b="Perets"]Электропроводность бензина несравнимо (на несколько порядков) меньше дист. воды. Бензин - хороший диэктрик (изолятор тоись)
fatraxxx, самая реальная схема из всего вышеи нижеизложенного.
Только надо придумать изолятор нормальный. Бенза разъест резину (кембрики, изоляцию...). А это уже не есть гуд.
кстати по поводу схемы предложенной fatraxxx
-ом...
кто нибудь уже делал такую? фотки есть?
как реализовали поплавок. Если появится вариант что магнит своей действующей силой будет либо не доставать не до одного из герконов (нпример встанет между первым и вторым) илибудет действовать на геркон который выше уровня топлива. И тем самым показывать неправильный уровень.
Тут получается если хочешь чтоб не было ошибки номер 1 надо ставить больше герконов, но тогда они будут стоять слишком близко друг к другу и возникнет ошибка номер 2. =)
надо брать тогда широкий магнит, а погрешность в показаниях буд всегда - этого не избежать
Я тут вот что подумал: если использовать датчик абсолютного давления от ВАЗов инжекторных. Сделать камеру с мембраной под баком и туда датчик. Бенза больше - давление под мембраной больше ну а там обвязка. Правда я датчик этот не видел, как он хоть выглядит то?
http://www.motoizh.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=655
сейчас паяю датчик вот по этой статье.
он немного посложней, но ... кому что нравится...
интересная схема, но она и вправду на любителя, мне например не нравиться использование микроамперметра, слишком он чувствителен к тряскке да и чтоб стрелку увидеть, присматриваться надо, но схема может жить. а каков диапазан токов на выходе?
Да, схема прикольная, можно как один из вариантов, только надо наши транзисторы полюбому заменить, а то каждый день разное показывать будет. Free_hunter, но ведь можно вместо амперметра АЦП использовать и цифры смотреть
я купил датчик от восьмерки за 100 рублей
И смысл мудрить какието схемы?
и указатель будет стоить рублей 200 масимум
народ!! а будет рабатать датчик от васьмерки с указателем от уазика?
а это уже зависит прямопропорционально от того откуда руки....
Кстати. Кто сказал что наши элементы хуже зарубежных. погрешности практически у тех и у других одинаковы. Сколько раз сталкивался на практике. =)
MAMMONT, я про то что будет ли он показывать правильно, а не наоборот?
а будет рабатать датчик от васьмерки с указателем от уазика
Я не спец в даном вопросе но может заземление делают не от того, что одна жидкость електролизуется(во какое слово), а другая нет, а от того что если в среде воды или её паров проскочит искра, то ничего не будет, а если искра проскочит в среде бензина или паров то будет бух. Сори коли шо не так сказал.
yuristkonsult,
так и есть - полный бак никогда не 3,14знёт...Yurik,
как глупо не звучит, но в данном случае чела в свитаре играет ещё и машина, а тазик есть воздух...
Тут знакомый один сказал., че ты паришся возьми от стиральной машины датчик уровня воды" А я и подумал - там ведь он от давления работает, значит можно тазиковский ДАД использовать?
не дергается при тряске
fatraxxx,
как делаешь? тама можно гидро привод использовать или электромагниты....
изучая датчики могу сказать что это не нормальное поведение геркона, он должен "схватывать", находясь в поле магнита, не зависимо от того с какой стороны к нему этот магнит подходит и подобного дребезга быть не должно, проверено на лабораторных работах с ентими герконами....
harleych,
что вё так плохо...
так ребята флуд пошёл, давайте не будем засирать пост... говорим по теме...
а какой размер у "колбы" геркона? врубиться не могу, на прошлой неделе спецом в универе в лаборатории взял геркон и магнит - срабатывал тока один раз: включался при приближении и выключался при отдалении. - пробовал разными магнитами и по размерам и по силе. я в тупике...
к кранику приделать трубку прозрачную.второй конец её повыше-к крышке бака.в трубке уровень будет.
а если подсветить со стороны краника светодиодом грамотно спрятаным, то бензин+трубка выступят в роли световода и должно приличная/симпотичная/человеческая подсветка получиться в виде светящейся трубки
Для тех у кого бак "капля" в бардачке можно поплавковый от авто крикрутить.
тут на сайте была тема с рассмотрением попловкового датчика, но она грамоздка по сравнению с этой схемой, а принцип работы тот же + полее простая настройка - крутишь себе один переменный резюк и все. кстати та схема была на компараторах напряжения, которые тоже потребляют электроэнергию...
ну если лампа мигающая то паять в любом случае придётся, провод вывести из второй горловины мона путем вваривания дополнительной трубки: один конец трубки выглядывает с левой стороны правой половинки бака, а второй конец находиться под самой горловиной...
электронный датчик будет точнее. я пробовал поплавковый от москвича - у него ограниченный угол поворота что создаёт зону "не контролируемости", при использовании кондуктометрического датчика, можно буд отмерять хоть 100 грамм на дне бака...
Викинг, бензин - диэлектрик.
А проводимость воды радикальным образом зависит от растворенных в ней солей.
Будешь долго смеяться, но химически чистая вода - тоже диэлектрик с проницаемостью 81.
Вы б, мужики, тогда уж емкость бы замеряли, а не сопротивление бензина :)
да но ведь бензин не диэлектрик!!! присадки в нем тож содержаться, к тому же на базу транзистора не надо подавать большие токи дла открытия транзистора..!
Викинг,
типа того же не будет при использовании, поплавка - только если в приборе встроен демпфек, гасящий колебания. пожалуйста - введи задерживающие цепи и радуйся...
Иногда.
У нас бензин вроде чистый.
Не замерял, конечно, но по-моему, управляющий ток через него не прокачаешь.
Ты бы все-таки для начала сунул бы в бензин провода от меггера, да покрутил бы ручку...
Стопудово, покажет "бесконечность".
Если нет - тряси с меня пузырь:)
ну что ж через пару дней в гараж залезу с тестером, спецом в канистру с бензином залезу...
Free_hunter, только проводки не коротни над бензином;)
на импортных снегоходах, квадриках и катерах применяестя схема примитивная.. поплавок поднимаясь на двух вертикальных стойках крутит спираль, которая, в свою очередь, крутит либо стрелочный указатель в пробке, либо датчик электромеханический..
Вот альтернативное решение, вырезка из мурзилки
Викинг, http://img255.imageshack.us___/my.php?image=fuel4lu.jpg
fatraxxx, опередил... хотел предложить то же самое...
вот схема со светодиодами:
fatraxxx,
+ идея неплоха, для жизни пригодна и не требует спец знаний, но помоему тут маленький нюансик есть (в схему пока не вникал за неимением времени) при самом верхнем уровне на первый светодиод тока хватит, а вот на последний может и не хватить, так как на каждом из диодов будет происходить падение напряжения, имхо сопротивления надо буд подумать ещё как поставить, в какой-нить программе проверял, буд время проверь, я постараюсь сегодня...
sam,
схема не пказывает точного уровня полноты бака - или ты под горловину заливаешь или не доливаешь определённый обьём, а датчик один и тот же уровень показывает - неудобно при запрявке.
так сопротивления бензина не померял - ибо в бак с тестером не залезеш (в автобак)...
Free_hunter, не пойдет этот девайс для бензина, не пойдет!. А с тестером в бак и не надо лазить. возьми немного бенза и попробуй. или обьясни такой вот эффект: везешь в цистерне воду - она не электролизуется, а везешь бензин - аж искра бьет (может видел заземление у бензовозов... ну цепочка по дороге волочится), попробуй еще м-ду двух мет. пластин положить вату и смочить ее бензом, а потом хоть замерийся! а вот воду помериешь.
Free_hunter, ну не так эта схема и громоздка, она на бумаге выглядит страшнее чем в жизни и по габаритам плата получается даже поменьше. А вот наличие переменного резюка в схеме это плохо, возможно окисление и конец всей настройки. А компараторы действительно много потребляют одна микросхема (сотоящая из 4-х компараторов потребляет на себя гдето 30 мА, и 80 мА отдаёт на светодиоды. Т.е в пустую теряем 30 мА, колоссальные потри :)