Постановка на учет с старым техпаспортом | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home
t3

Постановка на учет с старым техпаспортом

оппозитчик Pavluha
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Березники

Прошу прояснить несколько моментов по поводу легализации Урала. Пытался звонить в местное отделение ГИБДД, но они не берут трубку)

Ситуация следующая - на мотоцикл есть только техпаспорт с записанным в нем умершим владельцем и номера, хочу полностью легализовать.

Для получения новых документов в виде птс, стс нужно ли тащить мот в гибдд или для этого хватит набора техпаспорт+дкп и нужно ли перед этим пытаться оформлять страховку ? Можно ли ездить 10 дней с дкп, техпаспортом, страховкой? Не нашел однозначных мнений на этот счет, а по закону вроде как подразумевается обязательно иметь стс при себе.
Заранее благодарю

33KOPOBA's picture

Не совсем. Инспектор сказал, что в базе нет его и нужно ехать в Балашиху и просить там, чтобы подняли архивы бумажные и внесли в базу. Я аккуратно, не зля его, начал рассказывать, что вот я читал, что можно сделать так, чтобы они отправили запрос. Он отвечал, что нельзя так. Тогда я попросил написать письменный отказ. Он сказал, что не может, так как в базе его нет и он не может что-то оформить. Я попросил написать на бумажке в любом виде, хоть от руки, отказ и поставить печать. Закрыли окно и сказали ждать. Через какое-то время меня вызвал другой инспектор и сказал, что есть два варианта - я еду сам в Балашиху и так будет быстрей, лучше и тд, или они отправят, но это будет в течение недели, а может им совсем не ответят, но они в любом случае со мной свяжутся. Я настоял на втором варианте, максимально вежливо. Они тонко поугражали, что отправят к хозяйке участкового проверять ее на дееспособность. И проверять дкп будут.Если что не так, отправят инфу в следственный отдел. В общем, жду теперь. Это про урал. Яву позже буду.

komandor's picture

Ну, примерно, как я тебе и говорил. Все их "не могу\не хочу\не буду" обычно лечатся требованием предоставить письменный отказ. Теперь вопросы:
1. ты пошлину платил? в гаевню записывался через гос.услуги?
2. распечатали ли гайцы твое заявление?
3. поставили ли отметку в заявлении о твоем посещении гаевни с целью перерегистрации? Осмотр тс был?
Еще пара мыслей: проверка дееспособности в их компетенцию не входит, к участковому они тоже никого не отправят. ДКП они проверять будут в любом случае, причем, даже если уважаемый божий одуванчик прорастет в небесных полях после даты составления дкп, дкп все равно действительный. Далее, если будут подозрения в дкп, они все равно отправят инфу в следственный отдел. То есть они поугрожали тебе выполнением своих прямых служебных обязанностей:)
п.с. Я ждал выгрузки в базу (по запросу моего гаи) 2.5 месяца. Но у меня так совпало, что я уезжал на два месяца. Так что это мне было не критично и я не стал развивать негатив в данной ситуации.

33KOPOBA's picture

1. Оплатил. Да, через госуслуги.
2. Не знаю, мне ничего не давали. Навряд ли.
3. Ничего не ставили. Мне вернули на руки документы и номер, но сделали копии документов. Осмотра не было. На госуслуге "Услуга не предоставлена (Иное).
Наверное, нужно еще раз записаться через госуслуги, чтобы успеть до НГ.
Спасибо за советы.

komandor's picture

Скорее всего все будет нормально, но я (в моем случае) попросил поставить отметку в заявлении о моем прибытии и о результате(в свободной форме на свободном месте гаишник описал ситуацию и поставил должность, дату, подпись и печать.). На всякий случай.
Не забудь их периодически скипидарить по телефону. А то как бы не заглохло. У тебя же договоренность, получается, только на словах? На руках ничего нет, характеризующего ситуацию?

33KOPOBA's picture

Я решил их сильно не злить, мне потом еще им объяснять, почему номера на раме нет)
Ну он обещал, что в течение недели позвонят в любом случае. Ну да, на словах. Если через неделю не будет ответа, заеду.

33KOPOBA's picture

Позвонили сегодня утром, сказали явиться завтра с мотоциклом.

komandor's picture

Ну и замечательно. Теперь ты сам знаешь, как оно есть в таких случаях. И не надо слушать некоторых перетрудившихся индивидуумов со знакомыми "в теме".
п.с. Отпишись завтра.

33KOPOBA's picture

Да это еще не всё. У меня еще договор на старый паспорт и рама без номера. Надеюсь, все получится.

komandor's picture

Старый паспорт действует, не вижу проблем. С рамой проблем не должно быть, хоть так, хоть через экспертизу.

33KOPOBA's picture

Завернули из-за того, что коляски не было и то, что паспорт у хозяйки все-таки новый. Нужно новый договор с ней подписывать. Но зато мотоцикл в базу занесли.

Orthoped's picture

наличие/отсутствие коляски, как представляется, следует из модели мота.
8.103.10 - с люлей, Волк - нет.
в графу 8 ПТС вносится её номер, при наличии.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_54816/ef5851f2c10687be9be...
(положение о "бумажных" ПТС. уже утратило силу.)

Matrix_K-750's picture

Ошибка

komandor's picture

Если коляска не вписана, то как её отсутствие могло повлиять на отказ?

33KOPOBA's picture

Не уверен) Заеду на днях к хозяйке.
Коляска нигде не вписана.

komandor's picture

Про паспорт не подскажу, но, если подумать, то когда составлялся дкп, паспорт был действительный? Но этот вариант возможен через суд, проще переписать.
А, вот, с коляской интереснее. Она вписана в птс?

Enumerator's picture

Если ставить на учет не в том мрэо, в котором выдавали тех паспорт, то придется писать заявление на внесение в базу (либо они сами запрос отправят), сроки исполнения произвольные. При этом в Москве всё равно в любом отделении 99.9% отправят на экспертизу. Я бы больше переживал за паспорт хозяйки, вдруг они в программе своей не смогут его вписать.

Orthoped's picture

никаких заявлений в какую-то базу от заявителя не требуется.
Вне зависимости от места обращения за услугой реги.
срок исполнения услуги (реги) - 60 мин с момента обращения и при условии выполнения условий, перечисленных в ФЗ-283. А именно, предъявлены:
- "чистое" ТС.
- полный комплект доков из п.15 упомянутого ФЗ.
- уплОчены (sic!) все сборы/подати.

Не надо, пожалуйста, выдавать незаконные требования отдельных некомпетентных/алчных сотрудников МРЭО за действующие нормы.
Либо подкрепляйте свои утверждения ссылками на соответствующие НПА, плиз.

intruder86's picture

33KOPOBA:
Может разъясните еще один вопрос по теме. Есть ява 1964г.в. с документами нового образца, но потеряно свидетельство, птс есть. Как я уже выяснил, это не проблема. А еще хозяин умер в 16 году, договор составлен раньше его смерти. Поставят на учет при таком варианте?

По идее, поставить должны. А вот по факту, завернут. Инфа от мотоэвакуаторов, которые ставят на учет моты без владельцев(когда чел, купивший мот не хочет по гайовням шкрябаться и готов платить).

intruder86's picture

Флуд, не относящийся к теме, потёр.

Poseidon's picture

Тоже, столкнулся с такой «темой». Подарили К-750 (1966). Техпаспорт (выдан 1977) на дедушку, дедушка - умер, но перед смертью сделал договор дарения на бабушку с печатью РСФСР. Бабушка сделала генеральную доверенность. Начал ставить на учёт в мае 2020-отказали (номера рамы (по ТП) нет-идентифицировать не могу). В сентябре месяце-внесли в базу мой Касьян и отправили на экспертизу. Эксперт выдал постановление в мою пользу. НО, за этот период кончилась ОСАГО. Теперь не могу из-за неё поставить на учёт. Пробую разные конторы на е-ОСАГО. Думаю, надо идти в офис.Официально их дро4ить.
Может у кого есть мысли по осаге?

Nightguest's picture

Аналогично сейчас не могу сделать е-осаго в Ингосе, Согазе, Альфе. На каждом сайте свои предлоги, но никак не могу. Хотя 2 года назад на старый паспорт спокойно делал е-осаго.

Но вопросы/проблемы осаго давайте обсуждать в соседней теме: https://oppozit.ru/post_103759.html?page=1

Matrix_K-750's picture

Доброго времени суток ,тоже интересна постановка на учёт ,но не понятен момент с вписанием в старый техпаспорт продавца как я понимаю это действие должно быть подкреплено печатью ,владелец по ТП давно нет с нами продаёт внук (свидетельство о смерти на руках),на себя не ставил на учёт(ТК были 90е и дело было в деревне),но есть отметки о прохождении ТО после смерти владельца. Так вот есть ли вероятность постановки на учёт ,если он напишет объяснительную и распишет там обстоятельства.

P.S. Буду благодарен за ответ

komandor's picture

Есть, если внук вступил в наследство и он имеет об этом бумагу, в которую вписан сей неизвестный драндулет.

Matrix_K-750's picture

Вот как я понимаю сего свидетельства и нет или оно было утеряно

intruder86's picture

Matrix_K-750:
Вот как я понимаю сего свидетельства и нет или оно было утеряно

Тогда мот, фактически, бездоковый.

komandor's picture

Вот на сей секунд - да. А так, если в наследство вступали и был прописан драндулет - то бумаги восстанавливаются у того нотариуса, что вел "наследственное дело". Если не вступали, но, прям огонь из задницы, как хочется эту жемчужину мотоциклетостроения, то можно возобновить процедуру вступления в наследство у того же нотариуса. Но я по срокам не помню, когда еще можно возобновить. Это всё стоит денег, если что.
А, вот, прямо сейчас - да, Интрудер верно говорит: мот бездоковый.

Nightguest's picture

Вот у меня примерно такая же ситуация, хочу переоформить отцовский мот, который был оформлен на моего дедушку, умершего в 95 году. Даже знакомые менты сказали, что без бумажки от нотариуса о наследстве ничего не выйдет. В апреле поедем к нотариусу с батей, попробуем добыть бумажку. (в наследство давным давно вступили, но мотоцикл в числе имущества указать забыли).

Чего это он бездоковый? а как же это в начале темы:

Pavluha:
Кажется нашёл, продублирую тут, если кому-то как мне будет лень листать страницы темы.
Цитата г-на Orthoped:
"Покупка ТС со старым ПТС от покупки с новым - не отличается.
Снятие с учёта для продажи теперь не допускается.
Заполняешь с продавцом ДКП в простой письменной форме (в сети образцы).
NB. Исходим из того, что Продавец=Собственник, т.е. тот, кто открыто и законно владеет ТС (и вовсе необязательно тот, кто записан в ПТС, т.к. право собственности на ТС не требует регистрации в гаевне.)
Продаван также расписывается в ПТС в графе "прежний собственник". Даже, если он там не был вписан ранее.
Там же и дата сделки проставляется.
(ты же не хочешь кататься бесконечно на нереганном ТС?)

Имеешь 10 суток на регистрацию. И езду без ОСАГИ.

Для реги необходимо:
- пройти ТО (напоминание - "Тех.Регламент Тамож.Союза безопасности колёсных ТС" на ТС старше 30лет не распространяется);
http://docs.cntd.ru/document/902320557
- сделать ОСАГО (срок договора - год, период использования - на выбор);
- оплатить пошлины/сборы;
- предъявить доки и ТС на осмотр.

Ожидаемый ментальный затык у гайцев - почему в ДКП Продаван Сидоров, а не Иванов, который записан последним владельцем в ПТС? (ну и подпись Сидорова в ПТС).
Ответ: право собственности на ТС не требует регистрации (нигде). неисполение Сидоровым (и всеми остальными между ним и Ивановым) священной обязанности не лишает нового добропорядочного собственника каких-либо прав. Все предъявы - к Сидорову и предшественникам.
Если не вразумляются - берешь мотивированный письменный отказ и через суд восстанавливаешь свои попранные права - обязываешь зарегать ТС.
Вкратце - всё.
ПС. Старообрядные ПТС и номера при реге подлежат замене полюбас.
ППС. При покупке мота без доков, помимо ДКП, я брал у продавана ксерокопию паспорта. афедрон прикрыть."

intruder86's picture

Ветку еще раз перечитай.
Мот на покойника, про вступлкние в наследство ничего не известно(скорее всего, его забыли). Задним числом сейчас с покойника ничего не переоформить, гайцы категорически в отказ идут. Техпаспорт только неугнанность в данном случае подтверждает.

А какая разница, жив тот кто последним вписан в птс или нет, продавец то жив, с которым дкп составить можно.
Вот же, так и написано, что тут и доказывали до усеру, а теперь значит почему то нельзя стало...почему?

Pavluha:

Заполняешь с продавцом ДКП в простой письменной форме (в сети образцы).
NB. Исходим из того, что Продавец=Собственник, т.е. тот, кто открыто и законно владеет ТС (и вовсе необязательно тот, кто записан в ПТС, т.к. право собственности на ТС не требует регистрации в гаевне.)
Продаван также расписывается в ПТС в графе "прежний собственник". Даже, если он там не был вписан ранее.
Там же и дата сделки проставляется.

Ожидаемый ментальный затык у гайцев - почему в ДКП Продаван Сидоров, а не Иванов, который записан последним владельцем в ПТС? (ну и подпись Сидорова в ПТС).
Ответ: право собственности на ТС не требует регистрации (нигде). неисполение Сидоровым (и всеми остальными между ним и Ивановым) священной обязанности не лишает нового добропорядочного собственника каких-либо прав. Все предъявы - к Сидорову и предшественникам.
Если не вразумляются - берешь мотивированный письменный отказ и через суд восстанавливаешь свои попранные права - обязываешь зарегать ТС.
Вкратце - всё.
"

Судя по всему, в этой ситуации владелец мотоцикла вписанный в птс тоже покойник был или нет?

komandor:
Я лично поставил в гаевне на себя мотоцикл иж49 с птс, выданным в 1956году. Дкп был не от того человека, который записан в птс.

komandor's picture

По двум причинам.
Первое. В данном случае достоверно известно всем сторонам "сделки", что дедушка в пенсии не нуждается. Далее, при продаже "от родственника" ситуация такая: если ТС вписан в наследство, то, после всех процедур с нотариусом (отказ всех наследников в пользу одного, бла-бла) + срок 6 месяцев, новый собственник должен переоформить в гаи на себя. Соответственно, с получением нового ПТС взамен нафталинового. И, значит, продажа должна вестись с новыми документами. Но наследник мог положить на переоформление? Мог - куча дел, и все такое. Поэтому в ГАИ МОГУТ пойти на встречу и не требовать произвести процедуру постановки ТС наследником на себя, но спросят бумагу от нотариуса. А могут и не пойти. И тогда покупатель в присутствии наследника с нужными бумажками... Ну ты понял?
Второе. Если писать ДКП не от родственника, а от "друга", то возникают определенные последствия(достоверно зная, что деда помер, и это будет доказано). Это подлог документов или поддельная подпись, или некая мошенническая схема завладения ЧУЖИМ имуществом. Уголовка, если что. И если наследник захочет поиметь с покупателя денюжку или, даже если его слово тверже гороха, кто-то из круга наследников захочет (если не было отказа в пользу продавана) - платить и каяться. Платить и каяться, и нежно просить, чтобы родственники написали отказ от претензий, мировую и т.д. Ну или стать истинным 1%
п.с. По последнему вопросу. Согласно закону, я сразу возвернул бы в зад мотоцикл родственникам, выставив им счет за хранение. Но да, если бы возник имущественный спор я бы поимел бы проблем. Как и продавец. А если бы он вдруг был подан в розыск, заведено было бы уголовное дело, то было бы все серьезнее и печальнее для всех участников.

Orthoped's picture

зарекся я тут писать, но, коль скоро, приводятся ссылки на мои измышления, то отмечусь (от прежде сказанного по данной тематике отнюдь не отрекаюсь, но изменения в НПА идут постоянно и я их не отслеживаю. посему, возможны несоответствия).

"При продаже "от родственника"" - ситуация, в принципе, ровно такая же, как и описанная мною в теорет.примере с Ивановым-Сидоровым выше.
Т.е. есть продаван и есть, предположительно, покойник в ПТС.
а между ними - возможная цепочка перехода прав собственности, не сопровождавшихся регой в гаи. что никак прав собственности участников цепочки не умаляет.
А именно этого - доказательство прав собственности - от вас требует при постановке на учет ФЗ "О регистрации ТС" (среди прочего):
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_304041/789a60811463dc85fd...
Причем, доказательств именно ваших прав и ни чьих еще.
Коим будет считаться ДКП с продаваном. Все. Формальных оснований отказать у гибдд нет, если только мот не числится в угоне/розыске (в том числе по заяве обделенных наследников).
NB. разумеется, что покупца, как человека благоразумного, должна волновать законность права собственности продавана. дабы не вляпаться в неприятности/разбирательства. и, в том числе, не потерять деньги, в случае провала.

Для этого в ДКП вписывают фразы, что:
"ТС принадлежит продавцу на основании......" - тут и пишете версию продавана.
Как-то: свид-во о праве на наследство, ДКП с имярек от "дата", устная сделка (до 10 тыр) с имярек/дата, решение суда № и тд.
Сюда же добавляются фразы про "ТС никому не продано, не пропито, не заложено, в споре, под запрещением/арестом/иными обременениями не состоит" и тп.

То есть, прикрываете себе афедрон (от обвинений в скупке заведомо краденого, спорного имущества) и ответственность за происхождение ТС перекладывается на продавана.
И в десятый раз повторюсь, если возникают сомнения в легальности ТС - откажитесь от сделки. Не стоит того.

Про данный конкретный пример.
1. Если продаван не оформлял наследство (и пропущенный 6мес срок уже, очевидно, не подлежит восстановлению), но при этом фактически вступил в него в установленный срок и может это подтвердить, то обратиться за оформлением прав собственности на наследство может в любое время.
Ст.36
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_130453/25fb86bfb43d1e8cf7...
Более того,
34. Наследник, принявший наследство, независимо от времени и способа его принятия считается собственником наследственного имущества, носителем имущественных прав и обязанностей со дня открытия наследства вне зависимости от факта государственной регистрации прав на наследственное имущество и ее момента (если такая регистрация предусмотрена законом).

2. Также продаван может оформить права собственности в соответствии с приобретательной давностью, если сроки выдержаны:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/cedd1e9010efd50dbafa...

3. Если он морочиться со всем этим не хочет, а покупец непременно желает овладеть ТС, то можно пойти по тому самому пути цепочки купли-продаж-дарений-проигрышей в карты.
То есть вы с продаваном (вопрос вашей совести/веры) принимаете версию, что дед при жизни и здравом уме мот продал/пропил/подарил (а хотя бы тому же внуку, если по возрасту проходит. или его родакам/сватам/кумовьям и далее по списку).или вообще третьим лицам. а потом мот таким же образом вернулся к продавану. Версия выглядит правдоподобной. Лиц, претендующих на мот или просто готовых ее опрокинуть вроде бы нет и вы бьёте по рукам.

Покупец предъявляет на регу свой ДКП, но гайцы что-то подозревают (покойник и продаван - однофамильцы, например. Ага, по ходу наследственные дела!) и какбэ мотивированно (хз как они это сформулируют) отказывают. Т.е. формально они должны предъявить доказательства, что версия о жизненном пути мота - фальшак.

Препирательства переносятся в суд.
Если таки обнаружатся претензии на мот третьих лиц или иные опровержения вашей версии - мота, скорее всего, лишитесь. и попотеете вернуть денег с продавана. если вообще.
Если же таковых не окажется, то какбэ у суда нет оснований отказать в требовании зарегать мот - что, собссна, гайцам и надо. свой афедрон прикрыть.
Стоит таки помнить, что суд оценивает доказательства в соответствие с внутр.убеждением.
Так что придется быть убедительным.
Как то так видится.

Кое какие замечания.
" новый собственник должен переоформить в гаи на себя." - эта обязанность уже давно с наследников снята.
"но спросят бумагу от нотариуса" - не имеют права. Собственник не обязан доказывать права собственности предшественников.
ссылка на норму ФЗ - выше.
" И тогда покупатель в присутствии наследника с нужными бумажками..." - присутствие продавана при реге не требуется. (если только не устная сделка).

"Если писать ДКП не от родственника, а от "друга", то возникают определенные последствия(достоверно зная, что деда помер, и это будет доказано). Это подлог документов или поддельная подпись, или некая мошенническая схема завладения ЧУЖИМ имуществом. Уголовка, если что."
ДКП надо заключать с реальным владельцем. Во избежание.
В данном случае - с внуком. Он открыто владеет ТС. А уж на каких основаниях он им владеет и устраивают ли они - решать вам.

"бездоковый мот" - некорректный, думается, термин.
доки есть - техпаспорт.
и есть владелец, который может быть признан законным собственником по причинам фактического наследования, либо приобретательной давности.
в противном случае мот - выморочное имущество.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34154/5646edf4af763454a22...

ПС. komandor:
"Я лично поставил в гаевне на себя мотоцикл иж49 с птс, выданным в 1956году. Дкп был не от того человека, который записан в птс."

Ну, собссна, кейс ничем от случая komandor не отличается.
его продаван мог быть точно таким же внуком деда с ижом, провафлимшим в свое время вступление в наследство.
а мог быть просто 20-ым в цепи перехода прав собственности аж с 1956 года.
и что? и ничего.
Главное, что ТС - не спорное и без крим.истории.

Orthoped's picture

Следует также заметить, что договор дарения промеж "физиков" - не требует обязательной письменной формы.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/38e5ae3585f72de3522e...

Так что вариант дед подарил сыну/доче/куму, а они, накатавшись, далее подарили внуку на совершеннолетие/свадьбу - никого не должен смущать.

A170478's picture

Интересно, познавательно. Спасибо за такой развёрнутый комментарий.

word's picture

Напишу свой случай, может будет полезно кому. Купил суповой набор "рама+доки", документы - техпаспорт + свидетельства о вступлении в наследство. Мотоцикла в базе ГИБДД не было, внесли.
Затем после макетной сборки мотоцикла и осмотра и при постановке на учет оказалось, что в паспортном столе по месту прописки первого упокоившегося собственника допустили ошибку в фамилии, а ГИБДД в свою базу также эту ошибку и скопировали. Для решения вопроса просили свидетельство о смерти. Контакты родственников нашел, но люди оказались не очень адекватными и просто слали меня в пешее эротическое под предлогом "надо было сразу все документы проверять и брать копии", вернуть мотак предлагал - конечно отказывались, судиться не больно хотелось из за этой ерунды. В общем вопрос решается через оформление справки о смерти - в ЗАГСе или через МФЦ не имеют права отказать в выдаче справки о смерти заинтересованному лицу, мой интерес подтверждается ДКП и наследственными документами, свидетельство выдавать отказались, но судя по всему справка и свидетельство отличаются только формой, содержание то же. Так вот, справку эту оформили, передал ее в МРЭО, будут вносить изменения в свою базу и по сути проблема должна решиться.

Прикол в том, что по единой базе паспортных данных мужичок до сих пор жив, хотя по факту скончался в 2006 году. И тем не менее это не мешает оформлять другим органам наследство и прочее прочее. Бюрократия...

Гудвин_С's picture

Паццаны выше речь шла о документе от Буланова из Ирбитского музея, в котором написано, что иногда на рамах не ставились номера. Можно это фото как-то получить? Желательно в хорошем качестве. Мне ещё им гайцов дрочить.
.
На безднепрье и Урал - Днепр

Nightguest's picture

Я просил Буланова написать максимально обобщенно по всем моделям:
https://disk.yandex.ru/i/OSql7w8tIXDr2A

василий васильев's picture

Пытался скачать это изображение - скачивается пустая страница. В чем может быть причина??

Nightguest's picture

Без понятия. Сейчас попросил двух коллег скачать по ссылке, без проблем. Вот картинкой здесь, нажать правой кнопкой мышки и "Сохранить по ссылке как".

василий васильев's picture

Спасибо. Отсюда скачалось без проблем

Гудвин_С's picture

Парни спасибо! Я всё скачал.
.
На безднепрье и Урал - Днепр

Гудвин_С's picture

Парни ещё вопрос по теме.
Вот если я покупаю мотоцикл, а он оформлен на деда, ветерана войны царя Гороха с Чингисханом, и по этому со старым техпаспортом XIII века (книжка).
В нашем ГАИ требуют, чтобы сначала дед сначала получил на себя новый техпаспорт, а уж потом с новым техпаспортом перерегистрировать на меня.
ВОПРОСЫ: Законно ли это? Можно ли сразу со старого техпаспорта переписать на меня?
.
На безднепрье и Урал - Днепр

komandor's picture

Гудвин_С:
Парни ещё вопрос по теме.
Вот если я покупаю мотоцикл, а он оформлен на деда, ветерана войны царя Гороха с Чингисханом, и по этому со старым техпаспортом XIII века (книжка).
В нашем ГАИ требуют, чтобы сначала дед сначала получил на себя новый техпаспорт, а уж потом с новым техпаспортом перерегистрировать на меня.
ВОПРОСЫ: Законно ли это? Можно ли сразу со старого техпаспорта переписать на меня?
.
На безднепрье и Урал - Днепр

Главный вопрос: дед жив?

Orthoped's picture

на что влияет этот дед? ровным счетом ни на что. если только мот у него (или последующих собственников) не увели.
тем более, что ДКП, видимо, заключался не с ним.

Spasatel's picture

Гудвин_С:
Парни ещё вопрос по теме.

Если ДКП был составлен во времена когда Дед мог его подписать, то препятствий быть не должно.
Но ГИБДДшники будут это проверять.
В моем случае, звонили сыну Деда и спрашивали, имел ли место такой договор в действительности или нет.

Orthoped's picture

"... я покупаю мотоцикл, а он оформлен на деда..."
"...В нашем ГАИ требуют, чтобы сначала дед сначала получил на себя новый техпаспорт, а уж потом..."
Мочи мочало - начинай сначала. (с)
Старый техпаспорт равносилен новому ПТС, но подлежит замене (как и старообрядные ГРЗ) при очередных рег.действиях. И только.
Ни старый ТП, ни новый (пусть даже эл.) ПТС не фиксируют право собственности на ТС. Лишь отражают её на определенном этапе, и только.
Пофигу кто там записан собственником в 1812 году. И никому не ведомо сколько их было после, если ТС на новых собственников не регался.
И пофиг на них и их количество, если не было криминала.
Непостанова на учет - ИХ прегрешение. Имеющее, кст, срок давности 2мес (после отпущенных 10дней).
На правах последующих собственников никак не отражающееся.
Плюйте в окошко, если вам там втирают что-то противное этому.

Что вы должны предъявить для постановки на учет после приобретения права собственности на ТС исчерпывающе перечислено в ФЗ-283.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_304041/
Там же, не менее исчерпывающе, перечислены основания для отказа в совершении рег.действий.
Отдельные положения ФЗ детализируются в Правилах.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_341398/37ebc84eecef234a40...
Все, что за рамками - развод и/или некомпетентность.

Действия рег.органа расписаны в Админ.регламенте:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_342398/
(тут же повторяются перечени доков для получения услуги и оснований для отказа).
Из этого регламента, кста, следует, что если ваше ТС "чистое" (не содержит признаков изменения/уничтожения заводской маркировки, внесенных изменений в конструкцию, не числится и не значится), вы оплатили все подати и представили все доки согласно перечню (включая старый техпаспорт с упокоившимся дедом в качестве последнего, известного гайцам собственника. при том, что куплено ТС у совершенно другого человека. С ним же заключен ДКП. Или он живьем представлен пред светлые очи гос.инспектора, если сделка устная), то вы имеете полное право по истечении отведенных на процедуру 60мин требовать выдачи вам взад всех доков, с необходимыми изменениями, новоиспеченного СТС, ГРЗ и т.д.
Т.е. никаких "заявлений о включении в базу", поездок в регион первичной реги ТС и т.п. шняги.
На все это у МРЭО отведено 60 мин. И они обязаны услугу реги исполнить во всей красе. То есть ни о каких неделях/месяцах ожидания приветов/ответов откуда-то ни было речи нет.
Даже если не успели внести что-то там в какую-то пресловутую базу или позвонить/отправить гонца в тот самый первичный регион.
1 час - и баста! Вы должны быть с доками и номерами (теперь - при желании).

А вот если после вашего ухода со всем этим богатством из МРЭО у ГИБДД вдруг возникнут те самые основания из перечня, то они в сей же секунд свежеиспеченную регу имеют право отменить, рег.доки и ТС объявить в розыск. А возможно и самого заявителя, если он дал повод (например, подложный ДКП). Как то так.

Настоятельно рекомендую ознакомиться с перечисленными НПА, а заодно и положениями ГК РФ касательно перехода прав собственности на движ.имущество, договора дарения, купли-продажи etc.
Во избежание впредь. А то каждый раз одно и то же - техпаспорт, дед, жив/мертв, кудыбечь...

Гудвин_С's picture

Хрен его знает жив или что. По адресу, указанному в техпаспорте ходил сегодня кстати. Там из-за двери кто-то противным паскудным таких старушачьим голосом отвечал мне, что никого не знает, ничего не знает, чтобы я шёл куда угодно, только не сюда. Старуха Изергиль войти в положение и дать хоть какую либо информацию отказывается. Вообще плевать на всё, хоть весь мир пусть рухнет из за неё, она лично тут не причём. И это на фоне лозунгов "Своих не бросаем", про взаимовыручку и т.п. От те и взаимовыручка. От те и Россиия, и россияне. Впрочем, неудивительно.
.
Но мы отвлеклись от темы вопроса.
Вопрос: обязательно ли при перерегистрации сначала получить на бывшего владельца ПТС нового образца? Не надо вопросов не по теме, советов бывалых и прочие душераздирающие истории из жизни. Прошу конкретного ответа на конкретный вопрос.
.
Спасатель: ты пишешь про ситуацию именно когда ты со старым техпаспортом переписывал мотик на себя, без оформления на бывшего владельца ПТС нового образца?
.
На безднепрье и Урал - Днепр

Orthoped's picture

"...обязательно ли при перерегистрации сначала получить на бывшего владельца ПТС нового образца?"
старый тех.паспорт - полноценный рег.тугамент. подлежит замене при производстве очередных рег.действий.
иными словами - НЕТ. такой обязанности нет.

komandor's picture

Если ты покупал у живого деда или у добросовестного приобретателя, то участие бывших хозяев в процедуре не обязательно. Было. Два года назад.

User login