а если кардан порвётся | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

а если кардан порвётся

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

вообщем сварил кардан,из двух.карданы обрезаны косым срезом,совмещены и сварены,сверху надета трубка и проварена.Но сомнения гуляют,так вот если он порвётся,что тогда,обломок встанет раком,заклинит крестовину,и колесо в юза?

СМАК's picture

v-aga, ок,как по твоему, сколько должна быть толщина стенки.....3мм? и про саму конструкцию что думаешь?

СМАК's picture

и еще....
вот еще бредовая мысль....
лучше или хуже она предыдущей

http://s60.radickal.ru_/i170/0911/75/1e3faaa0f09f.jpg

з.ы. сопромат обошел меня стороной..... кибернетик я :)

СМАК's picture

а диаметр кардана=16

v-aga's picture

вот с клиновыми пропилами попонятней

v-aga's picture

Quote:

и про саму конструкцию что думаешь?

сложновато в исполнении и кольшевой щов ненравится

ЗЫ: все выверты всередине будут работать тока когда шов лопнет - а если он лопнет там уже нечего не спасет

СМАК's picture

1. сколько клиновых пропилов с одной стороны трубы? .... один?

2. а почему спилиные углом корданы тебе не нравятся.???.. они же в замкнутом пространстве не провернутся ни в жисть....я так думаю

v-aga's picture

Для любителей экзотики раскажу еще один фантастический способ сварики:
на сверлах большого Ф обычно хвостовик приваривается к режущей части методом трения и теперь вспомните видел ли ктонить сверла распавшиеся по сварке, а там разные марки стали

v-aga's picture

Quote:

1. сколько клиновых пропилов с одной стороны трубы? .... один?

2. а почему спилиные углом корданы тебе не нравятся.???.. они же в замкнутом пространстве не провернутся ни в жисть....я так думаю


1 . я делал по 2 - их так пилить проше

2 . пока они в замкнутом пространстве (заваренные) они и не будут пытатся провернутся, а когда шов лопнет там все свернет хоть наискось срезанное , хоть ступенькой

v-aga's picture

помню на М72 понадобилось удленить кардан на 40см - стыковать 2 нехватало, 3 совсем смешно, вытачивать самодельные шлици и вилку небыло времени - вытачил цельную палку увеличив Ф до 18 (а на всякий ... которые всякие бывают) с утолщениями с обеех сторон и приварил куски кардана по такой схеме:


прокотал тысяч 30 , мотор чинить надоело но кардан пока целый

СМАК's picture

ты себе противоречиш, шов-то кольцевой получается...или я что-то не понял ....:)

или, типа Ф больше, значит и кольцевой прокатит?...

СМАК's picture

v-aga, честно скажу, когда писал вопрос, больше всего ждал именно твоего ответа...что-то я тебе доверяю прям...)))

а еше вопрос: как в ГАРАЖНЫХ условиях запрессовать полукарданы в трубу с клиновыми пропилами...подскажи плиз...

...ну не молотком же..

СМАК, береш грееш до бела втулку, тока когда будиш ее брать шоп не погнул ничем она бля как пластилин :), а карданы в жидком азоте охлаждаеш тоесть в морозилке холодильника, и просто от руки вставляеш.

СМАК's picture

1. а из чего бы эту втулку смастерить самому? (может есть какая-нибудь подходящая деталька в какой-нить машине?)
(токаря оставим прозапас пусть отдыхает :))))

2.диаметр кардана=16мм...каков внутр. диам. втулки надо взять, чтобы провернуть операции, посоветанные Novi4ok ???

точить, и не парить моск, т.к. стоит копейки.
почитай книгу по тазу, может там будит написан натяг шатунных пальцев, там они пресуются на гарячую. я думаю этого хватит.

СМАК's picture

Novi4ok, а ты что думаеш по поводу моих рисунков сегодняшних.????????...(см. выше)

Quote:

так вот если он порвётся,что тогда,обломок встанет раком,заклинит крестовину,и колесо в юза?

Да собственно , не бойся умереть, бойся умереть недостойно. А уж как это (достойно), каждый решает сам!

пешеход Вс, 29/11/2009 - 23:56

СМАК, v-aga в чем то прав, прав в том что кардан должен свариваться полностью, пример стыкосварочного станка.

мне не понятен вариант в конусными концами и соотв. втулкой, втулка прослаблена (или надо делать её толстой) и смысл варить так я вообще не пойму.

лично я планирую сделать так.
http://img41.imageshack.us___/img41/5648/14668328.png

СМАК Пн, 30/11/2009 - 10:53
СМАК's picture

Novi4ok,

1. но ни в одном русунке товарища v-aga нет даже намека на кокое-либо соединение самих частей кардана!!! ...у него рулит втулка...на нее вся надежда!
v-aga, если что не так поправь

2. в твоем варианте получается одна из оставшихся втулок 1 или 2 одеваться будет без натяга...???

СМАК Пн, 30/11/2009 - 10:57
СМАК's picture

v-aga, ты считаеш в твоем варианте с клиновыми пропилами НЕ НАДО всех этих фасок, сварки половинок кардана.....или всеже надо???

СМАК Пн, 30/11/2009 - 11:16
СМАК's picture

v-aga, а вот так вот если ..... будет понадежнее или лишний гемор ???? (длина втулки 150мм а можно и все 200.... мне не принципиально, кардан будет в трубе)

http://s39.radickal.ru_/i086/0911/50/b07bf62c65b9.jpg

(длина втулки 150мм а можно и все 200.... мне не принципиально, кардан будет в трубе)

v-aga Пн, 30/11/2009 - 16:42
v-aga's picture

Novi4ok, каждый делает как считает нужным, но вот зачем такая злобная разделка - умучаешся заплавлять.

ИМХО все очень сложно - а нужно ли

v-aga Пн, 30/11/2009 - 17:04
v-aga's picture

СМАК, про твои электро заклепки - если делпть втулку 150-200 можно вообше никаких пропилов не делать - можно насверлить кучу отверстий и наставить таких точек - провар будет не глубокий но тут сработает количество, и нагрузка будет равномерна передоватся на втулку с кардана не прогревая сильно сам кардан

но обычно сделать втулку такой длины не дает резина - утолшение попадает на балон, V образных пропилов достаточно длиной 40-45мм и следовательно втулка выходит 80-90мм

Для сварки распиленной втулки большой натяг не нужен - лиш бы без люфта чтоб кардан отцентровался, к томуже после распиливания конци немно расходятся и для обеспичения центровки лепестки приходится перед прихваткой подшимать струбциной или тисками

И еще - если кардан удленняется сильно и стык приходится на середину то стот подума об изготовлении новой цельной палки - какянибудь несоосность все равно будет и чем длинее кардан и ближе стык к центру тем тем силнее это будет заметно - как не извращайся точности детали выточенной с одной установки у вас не получется

кольцевуе швы по большому Ф при проваре 5мм даже при 50% прочности перекроют прочность кардана с запасом - желающие могут посчитать

пешеход Пн, 30/11/2009 - 17:06

одна из втулок потом одениться на место и обвариться, втулка блиной максимум 50мм.

v-aga, можно и с косым скосом. с меньшими фасками

пешеход Пн, 30/11/2009 - 17:22

а кардан с коляски подойдет ?
какой он по длине, и одинаковы ли шлица?

СМАК Пн, 30/11/2009 - 19:46
СМАК's picture

v-aga,

точняк..семь раз не померял а уже отрезал :) .....надо в гараж померять-посчитать пойтить... но думаю все Ок будет ВШК в планы пока не входит .. просто хочу зад подлиньше.... ноги девать некуда :)

пешеход Пн, 07/12/2009 - 02:09

нагрузка идет при переключении скоростей и когда начинаеш трогаться.

v-aga Вт, 08/12/2009 - 16:10
v-aga's picture

Quote:

я сделал как на рисунке первом, где написано так делать нельзя, но без трубки, и не с двух карданов, а вставил вставку в 4.5 см-пруток, покатался немного на 2-й передаче для испытания, вроде нормально, в принципе огромной нагрузки не идёт на кардан, т.к. в заднем мосту редуктор-выигрыш в силе, проигрыш в расстоянии

Ну вот и еще один труЪ опозитчигЪ который следующим летом напишит что нельзя делать сварные карданы, обязательно надо точить новый

СМАК Вт, 08/12/2009 - 19:44
СМАК's picture

v-aga, я почти определился с вариантом удлиннения кардана - 2 кардана обрезанных соответственно и втулка.

заказал втулку длиной 150 мм с толщиной стенки 3 мм (как на рисунке, только без отверстий и пропилов).

http://s39.radickal.ru_/i086/0911/50/b07bf62c65b9.jpg

диаметр отверстий мне токарь посоветовал сделать ~8мм. клольцевых швов фасок и прочего гемора не будет, ТОЛЬКО электрозаклепки(это уже по твоему совету).

Вопрос: сколько отверстий нужно и как их расположить, чтобы этот кардан еще внукам достался?

пешеход Вт, 08/12/2009 - 21:45

эгм.. а не прослабят эти отверстия саму втулку?
кардан 16 отверстия 8 минус пол диаметра втулки.

пешеход Вт, 08/12/2009 - 21:46

и с каким срезом решил сделать концы кардана?

СМАК Вт, 08/12/2009 - 23:00
СМАК's picture

Novi4ok, без срезов.

про кольцевой шов меня однозначно отговорил сосед по гаражу-мотокроссист в прошлом...токарь в настоящем.

а вообще с дырками правда непонятно... большие- на полкардана-не втулка, а решето получится......
маленькие-....держать не будут...

v-aga, ну скажи веское сапроматерное свое слово!!!!! Ну не молчи! :)

пешеход Вт, 08/12/2009 - 23:43

в чем плох кольцевой шов?

СМАК Ср, 09/12/2009 - 10:15
СМАК's picture

Novi4ok, как мне сказал тот самый сосед по гаражу, что слово в слово повторило фразу товарища v-aga - лопнет по шву полюбому..!!!.

верить-не верить......???
а я вот взял и поверил... :)

v-aga Ср, 09/12/2009 - 17:35
v-aga's picture

СМАК, не делай больше 2-х дырок в одном сечении, шлепай с поворотом на 90градусов с шагом мм 20 между отверстиями сикока выдет

и когда будеш заваривать сначало малость расплавь кардан , а потом полностью звлей отверстие с запасом, убедись что нет пор и можно к токорю на обточку.

зато что так много из втулки вынемаеш не сильно пережевай , главное её потом толком востановить сваркой (прям таки зашпаклевать)

ЗЫ: запас карман не тянет если есть возможность увеличь стенку до 3,5 (припуск на "а вдруг где нае...")

v-aga Ср, 09/12/2009 - 17:58
v-aga's picture

так должна выглядить сварочная точка, не надо пытатся положить круговой шов внупри отверстия - вари одной ванной, так чтоб одновременно расплавелся весь контур отверстия - догда весь шлак всплывет и внутренних пор не будет, если посередине образуется раковена ето не страшно, отбей шлак и завари её

когда будеш оптачивать то можеш сделать на втулки небольшой конус от центра к краям, потому как максимальная толшина стенки нужна тока в зоне стыка кардана там где нет заклепок

пешеход Ср, 09/12/2009 - 19:11

это и есть электро заклепки ?

v-aga это получается самый надежный вариант из всех?

СМАК Ср, 09/12/2009 - 19:53
СМАК's picture

v-aga, спасибо большое !!!!
о результате отпишу на выходных!!!

v-aga Ср, 09/12/2009 - 21:25
v-aga's picture

Novi4ok, это самый простой из надежных, но нужна длинная втулка

пешеход Пт, 15/01/2010 - 18:10

вроде вопрос решил... ниче удлинять не надо, может даже и укарачивать придется ))

kamysh Ср, 20/01/2010 - 10:15
kamysh's picture

есть книжечка одна (ремонт и эксрлуатацыя урал.днепр) там показано как кардан сваривать. я так делал из 2х ларданов ни один неразвалился. а эксплуатировали от души

СМАК Ср, 20/01/2010 - 17:14
СМАК's picture

kamysh, заинтриговал... :)

kamysh Ср, 20/01/2010 - 21:38
kamysh's picture

у меня на волке когда фланец крестовины разорволо пришлось некоторое время на сварном кардане поездить. а поездить я люблю далеко за 100 кмч и ничего. неразвалилось .кардн сварен в торец .

пешеход Пн, 05/04/2010 - 19:50

а что если кардан со втулкой соединить резьбой? Нарезать внешнюю на палке кардана, а внутреннюю во втулке и закрутить... посмотреть только вращение и от этого решать какую резьбу резать (правую или левую)

пешеход Пн, 05/04/2010 - 20:04

у меня по средине сварен на шоицах подных в торец и одет гук от крестовины родной обрезаный и обточенный до формы втулки внутри которой шлици, один конец в мост а на второй приварена шлицевая от ШРУСа. кардан обычно скручивает блище к середине а не к концам, а у меня посредине он как раз на шлицевой родной и соеденен еще и обварен, даже без сварки он никуда не делсябы, вот.

BlackHawk Пн, 05/04/2010 - 20:41
BlackHawk's picture

главное чтоб было всё соосно, иначе рвет его на высоких оборотах как тряпку. а муфта гибкая улетает куда взбредёд, может и в ногу попасть

СМАК Сб, 21/08/2010 - 23:56
СМАК's picture

v-aga, Докладываю с опозданием на 8 месяцев : кардан фунциклирует :)

спасибо !!

« первая‹ пред123след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах