Постоянные генераторы | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Постоянные генераторы

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

На сайте всплывала инфа, будто чел использует генер постоянного тока от Победы. Собственно, в чем различия генераторов постоянного и переменного тока? Какие плюсы, минусы?

osmi's picture

у ГПТ щеточный узел. вот и минус
еще минус - механическое выпрямление тока. но это устранимо
КПД ниже

У меня пока генер постоянного тока от 407-го москвича. Вот только тему найти не могу с фотографией.

Вроде там от космича был генератор, а не от победы.

osmi, А г424 не переменного тока? Щеточный узел присутствует! kotjara, В "продам запчасти" чел продавал картер с таким генером!

Я про тоже...

Г424 - трехфазный альтернатор переменного тока. С диодным мостом на выходе и прочими прелестями... и Щётки в нём тоже присутствуют...

135 Ватт мощности дай бог памяти.

osmi's picture

фокус в том, что ГПТ без щеток физически не возможен. а переменного и так и так. Если не прав сильно не бейте ;)

cbiker's picture

прав. И у гпт тяжелее ротор в общем случае.

джей's picture

[quote:e2374873ce="osmi"]еще минус - механическое выпрямление тока. но это устранимо


Никоим образом не устранимо. В этом принцип генератора постоянного напряжения. Ибо Если проволочную катушку вращать в постоянном магнитном поле, то направление тока в ней будет меняться в зависимости от поворота катушки (на 180 град) в противоположную сторону. Если же в момент поворота делать разрыв цепи (т.е. когда катушка становится перпендикулярно направлению силовых линий МП), то ток, постепенно снижаясь до нуля, после поворота катушки потечет в ту же сторону, постепенно увеличиваясь. Это очень приближенное объяснение. Для полной картины надо читать соответствующий раздел физики. Очень большой недостаток ГПН - это его ламели, которые во-первых быстро стачивают щетки, а во-вторых быстро забиваются щеточной пылью, выводя из строя генератор. Достоинств ГПН, честно говоря, не заметил. Переменник лучше. Предполагаю, что раньше его не использовали в связи с тем, что не было полупроводниковых выпрямителей, а ставить вакуумный диод на систему зажигания автомобиля - это УГ. Потом в 50-х изобрели полупроводниковый диод, и стали внедрять переменники и от системы с ГПН постепенно отошли.

Dmitry's picture

точно сказал! я так и хотел задвинуть,но ты опередил. Переменник возможен с щетками и без щеток,но там нет ламелей на котактых кольцах как на постояннике,а это основной недостаток,описанный выше.

Джей! Нормально пояснил, только "напряжение" не может быть постоянным или переменным, ибо оно есть разность потенциалов. Постоянный и переменный бывает ток.

Dmitry's picture

да не придирайся,все и так поняли что это и с чем едят. если не полный ормоз,то знат,что тока ток бывет постоянным и переменным.

KotoVasya's picture

А вот розетка на стенке, в которую ничего не подключено? Тока там нет, а вот напряжение как раз переменное, "+" меняется с "-" с частотой 100 раз в секунду.

[quote:756f857eb1="KotoVasya"]А вот розетка на стенке, в которую ничего не подключено? Тока там нет, а вот напряжение как раз переменное, "+" меняется с "-" с частотой 100 раз в секунду.

Если тока нет, то по закону Ома напряжение равно нулю.

пешеход Сб, 29/11/2008 - 23:09

Рекс, ты это только Мановару не говори!
Вот мощность равна 0 при отсутствии тока, а напруга куда денется-то?

пешеход Сб, 29/11/2008 - 23:14

Кстати, автотракторный генератор по своим свойствам является, как раз, генератором напряжения. Ибо, выдает постоянное напряжение при меняющейся нагрузке. Будь он генератором тока - поддерживал бы определенную силу тока на выходе. Как гласит Теория Электрических Цепей.

S_a_n_e_K Сб, 29/11/2008 - 23:37
S_a_n_e_K's picture

рекс, не путай теплое с мягким, и не умничай в том чего не знаешь.
Это закон Ома для участка цепи.
А напряжение можно без цепи мерять- будет напряжение источника, оно может быть и постоянным и переменным.
В свою очередь есть источники тока и напряжения, они различаются в характеристиках.

Greg_zizak Вс, 30/11/2008 - 00:34
Greg_zizak's picture

рекс, Если в "розетке" по закону Ома нет напряжения, значит и током бить не должно. Мож проверишь?

KotoVasya Вс, 30/11/2008 - 01:45
KotoVasya's picture

рекс, ток равен нулю при бесконечном сопротивлении, т.е. как раз разомкнутой цепи. Независимо от напряжения.

cbiker Пн, 01/12/2008 - 00:55
cbiker's picture

Эх нет на вас старых фидошных модераторов с плюсометами.

manowar Пн, 01/12/2008 - 03:25
manowar's picture

мдя... :о))

manowar Пн, 01/12/2008 - 11:45
manowar's picture

[quote:ed9edc3ffb="рекс"]
Если тока нет, то по закону Ома напряжение равно нулю.


..или сопротивление равно бесконечности..

Dmitry Пн, 01/12/2008 - 12:54
Dmitry's picture

Во ТЭЦ как в ход пошел,познания как подняли!

пешеход Пн, 01/12/2008 - 14:02

[quote:b55a2cc1f1="manowar"][quote:b55a2cc1f1="рекс"]
Если тока нет, то по закону Ома напряжение равно нулю.


..или сопротивление равно бесконечности..

Может я уж подзабыл тонкости, но если I=0, а R=бесконечности, то получается, что произведение "0" на "бесконечность" равно "0". В независимости от внутреннего сопротивления источника. Или как-то по-другому?

manowar Пн, 01/12/2008 - 15:42
manowar's picture

рекс, чуваааак, если 220/бесконечность =0,то ты хочешь проверить сиё обратным путём? типа 0*бесконечность должно дать 220,а выходит 0? и из-за этого людям мозг паришь?
закон ома как звучит ? уж не "закон ома ЗАМКНУТОЙ цепи",те по определению в вышенаписанной фигне не применим.
дай в займы лучше,при возврате бу проверять сумму методом деления на бесконечность и умножения на 0

URI Пн, 01/12/2008 - 17:50
URI's picture

"+" меняется с "-" с частотой 100 раз в секунду

А по моему в сети частота 50Гц, то есть 50 раз в сек

пешеход Пн, 01/12/2008 - 18:51

Полностью синусоида рисуется 50 раз в секунду. В ней два перехода через 0. Пульсации 100 раз в секунду.

Greg_zizak Пн, 01/12/2008 - 20:15
Greg_zizak's picture

White_Daimon, Сказано было, не пульсации, а частота. Надо правильно выражать свои мысли.

пешеход Вт, 02/12/2008 - 00:54

Вы ещё вектроные диаграммы по токам и напряжениям порисуйте. Особенно для разных фаз...

ЗЫ! На буржуйском сайте накопано про штатный шестивольтовый Г 414 принудительно переведённый на 12 вольт.

http://www.cossackownersclub.co.uk/article_3.htm

пешеход Вт, 02/12/2008 - 01:13

"Greg_zizak":
White_Daimon, Сказано было, не пульсации, а частота. Надо правильно выражать свои мысли.

Мыслю свою я выразил правильно. И при частоте 50 герц + поменяется на - ровно 100 раз за секунду.

пешеход Вт, 02/12/2008 - 01:33

ну штатный генератор очень даже неплох, трехфазный, выпрямляется напряжение с поможью моста, и пульсаций меньше, чем бы в однофазном. А если хочеться сделать генератор бесщеточный, так пожалуйста, ставьте трехфазный АД с КЗ ротором, подавайте на него 3ф питание и вращайте ротор со скоростью выше номинальный, тогда это будет генератор без щеток. :) На ваш выбор.

джей Вт, 02/12/2008 - 03:01
джей's picture

[quote:db9912f112="рекс"]Джей! Нормально пояснил, только "напряжение" не может быть постоянным или переменным, ибо оно есть разность потенциалов. Постоянный и переменный бывает ток.


Да, ты прав :)

Dmitry Вт, 02/12/2008 - 14:23
Dmitry's picture

че за головотуп развели беспонтовый,придиралово к каждому слову....бред... да и вообще на бесконечность делитиь нельзя. Закон ома оди хрен для замкнутой уепи,ибо при разомкнутой тока не будет. а сли замерять напряжение,то все равно будет тока проткать через резистор прибора или через катушку прибора,зависит от прибора.
А напряжение это и есть разность потенциалов это и коню понятно лысому. Если сопротивление равняется бесконечности,то тока не будет, тут и без математики должно быть понятно. Токами утечки можно принебреч.
А ну все марш на лекции по ТЭЦ..)))))))

Drepn Вт, 02/12/2008 - 15:15
Drepn's picture

ага блин. развели тут демагогию про закон Ома. про Киргхоффа тоже не забывайте. еще про законы Максвелла давайте поговорим :)
какие еще пульсации у переменного напряжения? пульсации имеют место быть на выходе выпрямителя. у однополупериодного они равны частоте напряжения питания, у двухполупериудного- в вдвое выше. отсюда и берутся эти несчастные 100 герц а не 100 изменений с + на -. с + на - синусоида меняется только один раз за период, остальные два она стоит на нуле, ага. кто не верит можно в ехеле функцию y=sin(x) c изменением аргумента х от нуля до 2пи :)

пешеход Вт, 02/12/2008 - 16:03

Dmitry, делить нельзя на 0, а не на бесконечность. Измерять можно полевым транзистором с изолированным каналом. Там тока не будет.
Drepn, в данном случае я имел в виду переходы через 0, коих имеет место быть 2 за период. В техникуме связи я достаточно хорошо учился.
Хорош уже флудить-то...

Drepn Вт, 02/12/2008 - 16:50
Drepn's picture

та нее, два перехода будет у косинусоиды. а в розетке ж синус :mrgreen:

manowar Вт, 02/12/2008 - 18:59
manowar's picture

фсё,хорош.. пофлудили и хватит

Dmitry Чт, 04/12/2008 - 12:47
Dmitry's picture

от базар вокзал, что на ноль делить нельзя помню,просто видать перепутал еще и бесконечность подгреб. А пульсации в 100Гц это и есть на выходе двухполупериодного выпрямителя.

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах