авиационные свечи в работе
|
на сайте:
дек-06
нахождение:
СПб
|
|
|
22-07-08 19:09
|
|
Поставив Б/З уктус катушка которая дает 17 000 вольт на свечи чем обеспечивает требуемое напряжение для авиационных свечей!!! |
|
Длина немаленькая у них... как они об поршень не долбятся? И искра получается не в том месте камеры сгорания. И уменьшение объёма камеры сгорания. Т.е. теоретически это плохо. Практически будет более стабильный запуск, я думаю. В общем плюсы - оригинальность и необычность. Уже немало :) Остальное спорно. Кстати, если у них зазор намного больше чем у обычных свечей, может пострадать катушка. Потому что пробивное напряжение возрастёт и пробиться может не зазор в свече, а изоляция катушки. Все ведь знают что проверять искру без свечи, "проводом на корпус" на электронном зажигании нельзя?
"свеча дает кольцевую искру по границе окружности катод-анод с частотой в 1 КГц или 1000 герц что эквивалентно 1000 искрообразований в секунду!!" - это обеспечивается не свечой, а управляющей электроникой (блоком зажигания). При оборотах ниже холостого хода он переходит на непрерывное искрообразование. В ВАЗ-овском коммутаторе вроде такое есть.
P/S/ Я не против такий свечей в принципе, но чудес ждать не стоит. Как самолёт не полетит :)
ну у меня тоже 650 но 6 л это по городу по трассе не замерял ну 5 наверно будет надо еще мост 9-ку поставить ибо Урал по трассе жрет много по причине не хватки высшей передачи он на 4-й прет еще дай бог а по тпрссе нужно чтоб воткнул и на малых оборотах ехал но практически без возможности ускорения, если блин 120км в час на всем стандартном это почти 6000об в минуту. тогда литра 4 наверно реально. но один хрен мног таже нексия на скорости 125 кушает 5л (по приборам) и это при обьеме 1,6 тобиш при таком раскладе пропорционально получим 2. ну это конечно из области фантакстики ибо в теории автомобиле строения все не так ибо расход топлива (как энергии) распределяется на сопротивление качению (прямопропорционально массе) воздуху (лобовая площадь, обтекаемость - у урала примерно как у легковушки, ну и в квадрате от скорости, кстати на скорости это почти половина расходаиз того что остается после КПД) сопротивлению трансмиссии (оно обычно не велико не достигает 15% возрастает со скоростью из-зс увеличения барбатациооных потерь) ну и двигателя (вот только это показатель условно можно считать пропорциональным обьему это по сути и есть КПД . Тоесть машина таже поставим двиг в 2 раза большим обемом (условно он весит столько же) все силы сопротивления те-же тоест на это расходуетс там допустим 5л (из 10 которые были с меншим движком) ну а остальные пять сгорают в пустую теперь также 5 но расход где-то 15 (ну это так для наглядности)
Кстати у Волка в ТТХ было 5,5.
Мне интересно только как такую бандуру вкрутить в котел? Переходник ступенчатый придется точить.
видал я такие приколы )
на днепр ставили от вертолета)ыыыч
так тама переходник точили что приводило как раз Roman_shvbsk, к тому што обем не уменшалса а увиличивалса )ыыыыч
на щет еффекта ненаю т.к. тама мот был в таком сосотоянии шо одними свечками ему не помоч)ыыыыыч
При установке 2х свечей необходима серъезная перенастройка системы зажигания.
Это к тому, что эти свечи смогут зажигать "более бедную смесь".
Где-то есть ссылка про установку 2х свечей на Днепр.
Пегас2, "Да кстати старооскольского зажигания на них хватит?"
Запускалось для фотосессии со старооскольского на одном работающем цилиндре!!!
Roman_shvbsk, "Длина немаленькая у них... как они об поршень не долбятся? И искра получается не в том месте камеры сгорания"
Я еще резьбу на них не нарезал под обычные свечи , а искра кольцевая с частотой 1КГЦ тоесть их насамом деле не одна а тысячи!!!
Aquinax, - Мне интересно только как такую бандуру вкрутить в котел? Переходник ступенчатый придется точить.
она как родная ураловская по размерам я позже выложу фотку где она с машинными рядом!!!
Pr9nik, - На электрику какая нагрузка ляжет...все таки не "ту-154" у тебя...
маленькая , первичное напряжение в авиационном блоке зажигания 30 с лихуем вольт в момент запуска!
контактное эту тему не тянуло!!!
Пегас2, - А что у них резьба не такая? мож есть с такой же?
Вот я ее на самой свече и нарежу в ближайшее время!!!
Yurik, - Конкретно по этим свечам, один косяк сразу бросается в глаза... искра проскакивает в закрытом пространсве не продуваемом. Т.е. смесь топливная не факт, что будет лучше поджигаться.
ты не прав по определению , донышко свечи плоское посмотри фотку внимательнее !!!
Костыль, - При установке 2х свечей необходима серъезная перенастройка системы зажигания.
Это к тому, что эти свечи смогут зажигать "более бедную смесь".
ты полностью прав!!!
Pr9nik, авиационный блок зажигания состоит из двух катушек на изотопных радиоактивных элементах , два здоровенных конденсатора и еще какая то хрень там стоит я когда найду описание всей этой приблуды выложу здесь же!!!
Ждем отчетов эксплуатациии....хватит пустых слов даеш вечные свечи в каждый оппозит!!!)))
Пегас2, гы твои слова да Богу уши , да что бы Господи послушал!!!!
Yurik, я не хочу над тобой издеваться и ржать !!! А просто посоветую юзать теорию горения и взрыва в завихрении , турбулентных , ламинарных и прочих потоках!!!!!
В свое время на ковровце стояла та что на фотках справа (с 4-мя массовыми электродами), т.к. на нормальных свечах заводиться он не хотел. Мот работал шикарно.
B-twin, а ты по своим описаниям случайно не заглядывал калильное число сего дивайса, у крайней правого на фото экземпляра или похожего нанего я вроде видел маркировку 27 и опозито на них заводица но ехить почамуто нежелает дальше 5 км, а иногда и меньше
ЗЫ: В конфе много и долго писали про то что такое свечи и как они работают, пора слепить с етого небольшую статейку и пришпилить на видное место
Ну не знаю как там на щет зафихрений ведь в самолетах они как-то работают. А вот по калильному числу это важно чтоб совпадало.
B-twin, реально после установки тебе сам бог статью выложить велел, с подробным описанием ощущений. А в идеале, если есть возможность сравнениями по расходу топлива(ну это вроде не так сложно) динамическими качествами в долях секунд. И было-бы круто еслиб ты кривую крутящего момента выложил при этих свечах и при стандартных... И если по ней будет увеличение мощности (что вполне реально, хотя хрен его знает мож и к обратному эффекту приведет, вон японца то всеравно на нормальных свечах ездят, им видимо хватает) то кучи оппозитчиков срочно полезут в ближайшие авиаклубы, и я буду одним из первых.
ЗЫ: не сочти за стеб ибо попробовать всеж стоит, уж больно Ураловские движки отстали от жизни и именно такие вот вещи на них какраз порой очень ощутимы.
а искра кольцевая с частотой 1КГЦ тоесть их насамом деле не одна а тысячи!!!
Так она ж там как мне кажется постоянно включена пока розжиг в двигателе не произойдет.А на оппозитном искра должна подаваться в определенный момент а не долбить постоянно.
А насчет искры в кольцевом зазоре поищи топик про форкамерные свечи.Принцип вроде тот же.А отзывы хреновые.
Yurik, если исходить из твоих мировозрений , то мы до сих пор бегали за мамонтами!!!!:):):):):)
- нету привычного для ДВС отдельного электрода, т.к. отгорит он махом.
Идиотский вопрос : ты хоть раз видел реактивный двигатель???
ПыСы: на ми-2 стоит поршня ! АШ-62 или АШ-82 точно не помню!
URI, я только пробую это дело для эксперемента ради!!!
Пегас2,
- Ураловские движки отстали от жизни и именно такие вот вещи на них какраз порой очень ощутимы.
именно по этому я и решил пойти на этот опыт!!!!:):):):):):)
Пегас2, +1000
B-twin,
Да нет,на Ми-2 стоят 2 газотурбинных двигателя. А то,что ты написал,стоит на Ан-2.А это однако уже самолет а не вертолет.А АШ ставился на Ми-4.Но это уже совсем другая история-форум мотоциклетный а не авиационный.
URI,ладно спрошу завтра у насяльника,
по поводу МИ-2! Он как раз на малой авиации провкалывал мама не горюй сколько!
Yurik, ты как всегда не отразим , ржал как конь :):):):):):):):):):):):):)
denis_, давай я подниму завтра свои технические архивы и уточним это дело!!!
Ну усе вчера все собрал и резьбу на свечах нарезал и приделал их к насвечникам , но было поздно поэтому заводить и регулировать нестал , сегодня вечером отпишусь!!!!!
Ну что мужики : первый блин вышел комом :(:(:(:(
Заводится не хочет ,а с Д-14 заводится ну не с первого пинка , ну с третьего точно!!!!!!!!
Пока подумаю как это дело устранить а потом отпишусь если чего то получится!!!
Pr9nik, Ну такой я человек , ну охото чегонить замутить (иногда на свою жопу) и посмотреть , что получится.
Чистой воды любопытство!!!!!
тема интересная,хотя из фоток подойдёт только свча с четырьмя жирными электродами.Такую свечу очень сложно убить,да и ресурс больше,вот только что-то придётся делать с катушкой,т.к. скорее всего её индуктивности не хватит,чтобы выдать столько энергии,возможно придется перематывать.Если все получится, для дальнобоя получися неубиваемый аппарат.
Согласен проблема интересна даже просто с точки зрения теории. Прикинь тебя спрашивают: "а это у тебя что за свечи?", а ты:"от самолета!")))))
Pr9nik, Пегас2, я сегодня сфотрографирую весь этот агрегат в сборе а потом мы подумаем как это заставить работать!!!!!
zah, та свеча про которую ты говоришь действительно имеет не убиваемые свойства! НО она имеет посадочные мета под резьбу помоему 20/1,5 ,что естественно приведет к пилению голов а тут просто берешь и втыкаешь!
В общем те свечи которые испытовал дали хороший результат только три из них!!!!
Это две авиационные и одна военного класса от военного зила еще на ней колпачек закручивается , такие еще на лодочные моторы иногда ставят для герметичности!!!
Из двух авиационных , одна была той ,что показана на фотке от реактивного двигателя , а второй та , про которую говорил zah,
Провалился этот эксперемент думаю потому , что 17000 вольт на уктусовской катушке для этой свечи мало (про амперметраж не знаю) , а как известно в ВМТ или в МЗ пробить искру намного труднее при повышенном давлении !
Поэтому всеже я склонен думать о нехватке выходной мощности у катушки зажигания!
Или сильно их глубоко вкрутил в камеру сгорания ,как следствие они не поджигают смесь там где надо , хотя пару раз стрельнул при моих попытках завестись с этими свечами!
с глубиной вкрутки надо поосторожнее,могут и с поршнем встретится.Искра должна бать на том же расстоянии,что и у стандартной свечи.Как они крепятся если просто "встыкать" ? а то помню в детстве так же воткнули свечу в мопед с сорванной свечной резьбой, и увидели огнестрельное оружие в действии.свеча отрикошетила от потолка и чиркнула об коленку одному из "испытателей" так что внимательнее с крепежом.
zah, о клапона чуть чуть чиркнула правый горшок а левый нет потому что на левом горшке стоит ввертыш на нем сорвал резьбу по дури 3года назад и за счет ввертыша свеча поднята получается а на правом пришлось ставить проставку!!!!
Нашел в сети:

На фото: электронный регулятор, свеча и агрегат зажигания газотурбинного двигателя
Сперто отсюда - http://www.molniya-ufa.ru/
B-twin, подскажи, пожалуйста, маркировку свечи, что на твоих фотках справа.
maxuit, угу вот это и есть железо для зажигания с радиоактивными изотопами внутри катушек зажигания!!!!!!
МАРКА свечи СПН-4-3Т
<a href="http://img98.imageshack.us___/my.php?image=pict0013bg9.jpg" target="_blank"><img src="http://img98.imageshack.us___/img98/5876/pict0013bg9.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at www.imageshack.us___" /></a><br /><br /><a href="http://img604.imageshack.us___/content.php?page=blogpost&files=img98/5876/pict0013bg9.jpg" title="QuickPost"><img src="http://imageshack.us___/img/butansn.png" alt="QuickPost" border="0"></a> Quickpost this image to Myspace, Digg, Facebook, and others!
[img=http://img98.imageshack.us___/img98/5876/pict0013bg9.th.jpg]
Вот то получилсь после нарезки резьбы !





позже выложу тех . описание самих свечей и системы зажигания в целом!
Это искры такие
<a href="http://img87.imageshack.us___/my.php?image=dsc00263kz7.jpg" target="_blank"><img src="http://img87.imageshack.us___/img87/7752/dsc00263kz7.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at www.imageshack.us___" /></a><br /><br /><a href="http://img604.imageshack.us___/content.php?page=blogpost&files=img87/7752/dsc00263kz7.jpg" title="QuickPost"><img src="http://imageshack.us___/img/butansn.png" alt="QuickPost" border="0"></a> Quickpost this image to Myspace, Digg, Facebook, and others!
[img=http://img87.imageshack.us___/img87/7752/dsc00263kz7.th.jpg]
вот еще общий вид , марка СПН-4-3Т
ставилась в гражданской авиации на самолеты ТУ-154А , ТУ-154Б и ИЛ-62
на двигатели НК-8-2У
<a href="http://img87.imageshack.us___/my.php?image=dsc00266gv8.jpg" target="_blank"><img src="http://img87.imageshack.us___/img87/8712/dsc00266gv8.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at www.imageshack.us___" /></a><br /><br /><a href="http://img604.imageshack.us___/content.php?page=blogpost&files=img87/8712/dsc00266gv8.jpg" title="QuickPost"><img src="http://imageshack.us___/img/butansn.png" alt="QuickPost" border="0"></a> Quickpost this image to Myspace, Digg, Facebook, and others!
[img=http://img87.imageshack.us___/img87/8712/dsc00266gv8.th.jpg]
вот еще
[img=http://img68.imageshack.us___/img68/6246/dsc00267ro7.th.jpg]
[img=http://img68.imageshack.us___/img68/844/dsc00262ay8.th.jpg]
RUmata, на искры посмотри !
Я тех описание позже выложу!!!!
И где сее достать, и как ощущения?
Пегас2, в твоем городе должен быть крупный аэропорт там и прочухивай!
Про ощущения пока не знаю еще всю электрику не собрал чтоб кататься!!!!
свеча дает кольцевую искру по границе окружности катод-анод с частотой в 1 КГц или 1000 герц что эквивалентно 1000 искрообразований в секунду!!
Такая высоковольтная дуга может поджечь бензо-воздушную смесь намного более обедненную , чем обычная свеча даже иридиевая!!!
Что есть ГУД для экономии!!!
Плюс в авиации в каждую железяку впихан
10 кратный запас прочности/надежности !!!
но в любом случае все это подтвердят только ездовые испытания !!!
Так то оно так да вот просто у Уралов много бензу просто выбрасывается в трубу не сгорев виной тому и качество смесеобразования (всеж карбюратор пусть даже оковский как у меня один хрен не идельно), степень сжатия(тоже играет не маловажную роль) форма камеры сгорания (кстати в этом плане Днепрячья лучше) И в итоге мой двиг потребляет 6л/100км в городе и у брата гетц с двиглом 1,1 потребляет столько-же примерно, и это с учетом того что всеж машина тяжелее да и в пробках он в отличае от меня стоит (я между редов хоть потихоньку да еду).
Понятно что от обеднения толку получится мало но оставив тоже качество смеси за щет более полного сгорания можно добиться прироста мощности что позволит ехать на тех же оборотах с менее открытой заслонкой и вот отсюда некая экономия получиться.
Тут где-то была статья про две свечи на цилиндр, дак вот еслибы от одной свечи все сжигалось пучком то от второй толку-бы и ощущений вообще не было.
Кстати эсли поднять степень схатия поставив поршня под 92-й этот еффект тоже будет наблюдаться правда економически нивелируется за щет разности стоимостей бензина.
Хотя вопрос всеж остается на сколько лучше они поджигают смесь вместо родных.
Да кстати старооскольского зажигания на них хватит?