Думаю о покупке впрыска... | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Думаю о покупке впрыска...

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

Короче нашел в инете впрыск... :arrow:

http://www.ascan.ru/corvet10.htm

http://www.automag.spb.ru/shop.php?gid=23&sid=47&PHPSESSID=66c08b45db741...

Но меня очень интересует имеется ли у кого опыт с этой системой, а так же что в ней есть (с инфой все как-то расплывчато) и что придется самому доделывать....
:?: Я хочу знать стоит ли мне накапливать деньги, чтобы взять сей девайс?

Инжектор?????

RUmata's picture

так это ж ДирГорово !

Messer's picture

Quote:

хочу знать стоит ли мне накапливать деньги, чтобы взять сей девайс?

Естественно, нет. Какой смысл вкладывать в Урал почти 1000$? Можешь мне это объяснить с рациональной точки зрения?
По крайней мере, на бензине эти деньги ты не отобьешь никогда - у движка ресурса не хватит.
Проще научиться регулировать карбюраторы.
И НАМНОГО дешевле.

Зато пафосно!!! Это ж круто!!! Я думаю на этом будет приольно ездить! 2 Messer, А зачем тебе джап? деньги на бензине не отобьешь!!!

Aleks_chel's picture

незнаю как работает, но выглядит оболденно и вполне серъёзно!
з.ы. цена тож внушающая!!!

А где цена то !, все нашел , чет дороговато будет...

alex79's picture

Действительно цена в 1000$ это дорого,но может быть обусловлено малым теражом.Если реально цена
не привысила бы 500$ то я бы купил не задумываясь.
Вот в Майском мото была статья про одного самоделкина,который сам собрал инжектор который не
так дорого и вышел.Вот узнать бы как он блок управления "изобрел" а остальное мелочь.
Про ресурс движки глупо говорить -ресурс зависит от многих факторов.Так что дядя Вася в пьяном
угаре быстрее убьет новый мотоцикл,чем человек заработавший на свой мотоцикл своим горбом при
средней РЕАЛЬНОЙ зарплате по Росии в $80-100 и соответственно правильно его эксплуатирующий.
Сравнивать карб и инжектор это как сравнить повозку с лошадью и автомобиль.При почти
единственном на сегодняшний день достоинстве
карба-ремонтопригодности в поле(касаемо карбюраторов только Российского производства,т.к кейхин
в деревне не
починешь за исключением мелочей) в остальном карбюратор давно исчерпал свой реурс.Ща даже на
кроссовые мотоциклы уже ставят инжектор не говоря о дорожниках.
А если посмотреть даже на те же устаревшие жигули-семерка и та с инжектором.И ни кто не боится
их брать и не задумываютя о карбе так же как и контактное зажигание меняют на электронное.
Карб устарел и заменя инжектором это уже не понт или прихоть,а необходимость.

Мне честно говоря инжектор нужен для езды, а не понта... если кто видел мой мотоцикл- тот поймет, что внешний вид я улучшаю в меру своих сил... но зато у меня двигатель не разу на трассе не встал... вообще все переделки я буду реалезовывать ближе к весне... с течении 2 семестров буду работать... alex79 угадал словами "на своем горбу"... ибо самая высокооплачиваемая работа, что реальна для меня- это грузчик...:( в принципе 500 р за смену мне хватит... как узнаю свое расписание- сразу же в кадровое агенство...
впрыск реально лучше чем карбюраторы... как их не настраивай- они всегда будут настроены для определенной манеры езды (даже в силу своей конструкции)... впрыск же гибок в этом отношении...
фотки этого впрыска на двигателе со статьи "Впрыск топлива на ирбитские мотоциклы", но мне нужно знать он ли это? в основном меня интересует тот набор датчиков, от которых зависит колличество и режим подачи топлива...

SKL, эта система разработана ДирГором, мозги делали ребята в Питере - потому там и реклама висит. Езжу на таком второй сезон, одни положительные эмоции. Практически все датчики ДирГор описал в своей статье. Если всерьез озаботишся этим вопросом, лучше обращайся к ДирГору - отправишь ему свой двигатель, он тебе поставит и настроит, да и дешевле это получится вместе с пересылкой. В Красноярске некому будет мозги конкретно твоего движка редактировать.

2 Prosper
Интересует работа двигателя, пропадают ли
полностью провалы? стал ли тяговитее по сравнению с 68-ми карбами? или сравнение с вакуумными карбами, динамика и т.д., устанавливается ли на 650-й двигатель (просто на картинке 750-ка)

Dark Knight's picture

SKL, это можно сделать самому, только весь прикол этой системы в мозгах.
Про самоделкина я тоже читал.Зовут его Владимир Поляков, он из Сочи. От тебя кстати недалеко. Нашел его адрес через главного редактора ([email protected]). Попробуй написать, у меня ничего не получилось (письмо не отправляется). Мож тебе повезёт. Как повезёт пиши, будем мужика раскручивать на программу работы контроллера. :-)

и какого хрена ИМЗ не слижет у них эту систему, и не поставит на мотоциклы?

Dark Knight's picture

А йух из знает... Видно живут по принципу берут такое и ладно...

MurzuL's picture

Dark Knight, боюсь с программой контролера не получится, был прецендент с электронным зажиганием. Прошитый пик без проблем прогу нет, хотя я с этим вполне согласен труд должен быть оплачиваемый.
По его впрыску одно меня смутило по статье он использовал pic16f84 он не имеет встроенного ацп вот сие и настораживает...

Dark Knight's picture

А ты могешь разобраться с электронными мозгами??? Я по образованию автомеханник, а вот с электроникой я на Вы!

Hubster's picture

MurzuL, а внешнее ацп кто не дает использовать? офигенный ассортимент всяких разных микрух есть, и использовать их несложно. хотя со встроенным АЦП конечно легче работать.

По пересылу движок анриал... 5,5 тыс км двиган пересылать... се дело в том, что мне нужен впрыск с усредненными параметрами... это позволит его применять и на моем двигателе и на обычном совнархозе и на разрощеном двигле... это немаловажно, так как если один двиг умрет- впрыск просто переставлю на другой... Значится "статейный" впрыск... надаб инфу в голове обновить... уже не помню че там писалос...:)
В принципе если все нужные датчики установлены- о провалах могут напоминать не проблемы питания (смесь), а "железные" (диаметры клапанов, высота их поднятия, глушители в конце концов...)

Dark Knight's picture

Hubster, как я посмотрю тут полно народа которого разбирается в электронике. Все много знают. Дык сделайте работающий инжектор и помогите братьям по разуму сделать тоже самое. Но не просите больших денех!!!
Некоторое сделали себе нечто подобное, а для других цену такую заламывают, что аж плохо становится!!!
Я понимаю что каждая работа должна оплачиваться, но есть же выходы из любой ситуации!!! Монжо высылать каждому заказавшему этот девайс по почте (если боитесь сдеся выкладывать), и за это брать с каждого небольшую денежку. Причем не обязятельно высылать комплект для установки. Комплектующие каждый сам могет купить!!!
Тогда будут и оппозитчики рады и вы довольны тем что смогли на этом заработать.

alex79's picture

Dark Knight, -мыла такого не существует.Попробуй уточни,может букву не дописали какую

Nonnamer's picture

На прошлой неделе на канале DRIVE рассказывале о продукции ИМЗ, в том числе прошла такая фишка, что при желании можно установить инжектор на заводе, т.е отправляешь туда свой движок и получаешь назад с уставновленным впрыском. Как вам такой вариант?

Dark Knight's picture

alex79, вот и у меня таже хрень получилась. Предлагаю спросить самому на сайте журнала МОТО ([email protected]). Добьём главного редактора вместе, рускай колется как найти это сочинского умельца.

Dark Knight's picture

Nonnamer, а не сказали сколько это удовольствие стоит не сказали???

[quote:7a614a7ede="Dark Knight"]Hubster, как я посмотрю тут полно народа которого разбирается в электронике. Все много знают. Дык сделайте работающий инжектор и помогите братьям по разуму сделать тоже самое. Но не просите больших денех!!!
Некоторое сделали себе нечто подобное, а для других цену такую заламывают, что аж плохо становится!!!
Я понимаю что каждая работа должна оплачиваться, но есть же выходы из любой ситуации!!!

Думаю самый оптимальный выход -- если ты договоришься с автором, оплатишь ему затраты на разработку, а потом попытаешься отбить эти деньги рассылая недорого наложенным платежом.

alex79 Ср, 15/08/2007 - 09:07
alex79's picture

Чет... и в МОТО письмо не отправляет -ошибка соединения с их сервером.Люди,кому не в напряг ну пробейте адрес автора Владимира Полякова.Может что и получится.А то скоро один флуд здесь пойдет.Давайте добьем тему до конца.

пешеход Ср, 15/08/2007 - 09:14

народ на соседней ветке выкладываю схему инжектора.. кто хочет пускай глянет.. разводка платы к концу недели.. а прога хрен знает, мож к концу месяца будет

пешеход Ср, 15/08/2007 - 09:15

а ветка инжектор(Диплом) называется

Nonnamer Ср, 15/08/2007 - 09:39
Nonnamer's picture

Dark Knight, нет, к сожалению.

alex79 Ср, 15/08/2007 - 11:04
alex79's picture

Хочу выставить на всеобщее обозрение свою идею.
Пусть Штирл на сайте создаст копилку и мы все вместе кто рубль кто два,всем миром насобираем денег на покупку блока управления допустим заводского инжектора.
Среди нас есть множество людей с разными профессиями,вот пусть программеры взломают защиту и копирнут прошивку,а другие сделают макет печатной платы и создадут таблицу с номиналами всех радиоэлементов.Потом БЕСПЛАТНО вывесим на сайте схему с номиналом всех резисторов,транзисторов,микросхем и.т.п,чертеж печатной платы и прошивку.
Пусть народ который не может позволить купить заводской инжектор но имеющий необходимые навыки сам сделает этот самый инжектор.
А форсунки и датчики это уже не дорогая мелочевка,которую проще всего достать.
Пологаю что щас начнется нытье типа кому это надо,да мы не сможем или не все захотят.
Хватит сопли здесь на форумах жевать.Ведь на всякий флуд и просмотр порносайтов тратится гораздо больше времени и денег.
Ведь это нужно нам самим,хотя и не всем но большенству.
Жду создания копилки,готов первый внести первый взнос на общее дело(а то так и будем сопли жевать в обсуждениях-как же его(впрыск) всетаки сделать)

alex79 Ср, 15/08/2007 - 15:27
alex79's picture

????????

пешеход Ср, 15/08/2007 - 16:47

дык и так бесплатно будет.. :) .. яж говорю другую ветуку глянте.. ну народ, ничё не понимает.. :)

Dark Knight Чт, 16/08/2007 - 00:46
Dark Knight's picture

VN800, Начну с того что Dark Knight писал...
А вот как до автора достучаться не знаю!!! Адрес сайта журнала МОТО www.moto.zr.ru
Общайтесь с Борисом Дахновским на тему впрыска на Урал. Авось чаво и выгорит!!!

alex79 Чт, 16/08/2007 - 11:57
alex79's picture

Yurik, -А винда у тебя на кампе лицензионная???А то как того учителя ...

Летучий Вт, 11/03/2008 - 22:02
Летучий's picture

Посмотрел я тут фотку Абитовского комплекта, вот что я там увидел: ДПКВ Газ 120р + две форсунки Siemens-Deka Газ по 575р + два датчика температуры ТМ-105 Газ инжектор по 100р + дроссельный патрубок всборе Ваз 1300р + два реле по 30р + катушка Газ 260р + проводка скверного качества примерно за 400р + ЭБУ что-то вроде Январь 7.2 или VS 7.2 6000р = 10030 р. Далее что скрыто от глаз: бензонасос Газ ~ 2200р + РДВ Ваз 400р + топливофильтр 150р = 2750р. 10030р+2750р=12780р -это стоимость запчастей продаваемых в магазинах. Круто! Не, я понимаю, там ещё венец под датчик и корпус фильтра, но я не думаю что их качество изготовления сильно отличается от качества самопально-говённой проводки. Ах да, там же ещё прошивка залита в контроллер и самое главное - барабанная дробь! - инструкция по установке с иллюстрациями. Бред...

Летучий Вт, 11/03/2008 - 22:10
Летучий's picture

Что-то мне подсказывает, что в этом ЭБУ залита сильно модифицированная серийная прошивка с Январь 7.2. Я лучше сам всё сделаю, благо инструментальноя база на работе позволяет, да и дома скоро я надеюсь тоже сможет позволить.

Neural Ср, 12/03/2008 - 00:08
Neural's picture

Летучий, ты давай, делай тока о нас, простых смертных, не забывай.... Пиши чё, да как.

пешеход Ср, 12/03/2008 - 00:18




Вот это инжектор?
Это мот нашего с вами сотоварища по оппозит.ру АлексеяЗ. Вот его сайт
http://alexeyz2.nm.ru/

Летучий Вт, 18/03/2008 - 21:50
Летучий's picture

Neural, инжектор будет не раньше, чем поставлю стартер, т.е. не скоро, не до него сейчас - кредит оформляю, отделываю вторую квартиру, постоянный текущий ремонт Коня тыгдынского, плюс надо купить чёто пожрать да непредвиденные расходы, и всё это при официальной зарплате 3500р. А стартер буду ставить заводским вариантом - маховик Вояж 650 плюс картер КПП 750 и надо адекватный генер.

Летучий Вт, 18/03/2008 - 21:54
Летучий's picture

А, забыл. Если всё же инжектор будет, то прошивка путдет откатана под конкретный Урал 650, а что у меня будет стоять в движке в следущем сезоне - Х.З., что сломается то меняется не на такое же, а на то, что в данный момент есть в магазине.

RUmata Вт, 18/03/2008 - 22:13
RUmata's picture

Граждане ... элементаная база - доступна.

кто освоит прошивку январей ,начиная с (5.2) под уральские моторы (650,720,750,825) , тому - почёт и заработок =)
думаю,многие освоят сборку руками мех части.а вот
скажем мозги с проводами я бы купил баксов за 250 .. (цена мозга Январь - около 100 баксов)

Летучий Ср, 19/03/2008 - 20:33
Летучий's picture

RUmata, где это Январи по 100 бакинских рублей, подскажи. У нас их вообще не продают, только в Рязани, 5.1 около 5т.р., 7.2 около 7т.р.. Ставить имеет смысл на мой взгляд 7.2 из-за малых размеров и из-за встроенных ключей зажигания - можно использовать оковско-волжскую катушку, а не здоровенный модуль зажигания, только с ним работает 5.1.

RUmata Ср, 19/03/2008 - 21:13
RUmata's picture

Летучий, это если покупать 1 штуку у 10ого перекупшика , а если купить 20 и в москве .. то будет дешевле. возможно не сто ... но скажем 7штук за прошитый мозги я готов выложить.

пешеход Пт, 21/03/2008 - 20:08

RUmata, примерно столько просили Абит "Питерский" за готовый под Урал. Правда инфа может быть устаревшей, давно интересовался.
Вот сайтик:
http://www.ascan.ru/corvet10.htm
Вот только цены не нашёл, а раньше была.

RUmata Пт, 21/03/2008 - 20:27
RUmata's picture

AlexeyZ, сейчас цена этому - 30 000 ...

ВасяПЗ Пт, 21/03/2008 - 21:21
ВасяПЗ's picture

AlexeyZ, RUmata, Хм... По виду - это ДирГоровский впрыск (он делал именно на абитовском контроллере).
В таком млучае блок дроссельной заслонки там не жигулевский, а оригинальный.

Летучий, по поводу цены всё просто: если за время, которое ты потратишь на закупку, сборку, программирование и отладку оборудования самодельного впрыска, ты НЕ сможешь заработать БОЛЬШЕ, чем 30000 - 12780 = 17220 руб, то можешь делать сам. Если сможешь больше - надо не ипать мозг и покупать готовую. По-моему, так.

Летучий Пт, 21/03/2008 - 21:38
Летучий's picture

ВасяПЗ, дроссельный патрубок там точно вазовский, только не могу разглядеть какой, "передковый", 46мм, или "нивский" 50мм.
Если буду всё же конкретно заморачиваться, то это будет ради интереса, познания устройства впрыска на два горшка, улучшения работы двигателя и увиличения его ресурса (двигатель 21083 капиталку просит примерно через 200-250 т.км, а его механнический аналог, но с впрыском 2111 300т.км это как правило только начало конца.

ВасяПЗ Пт, 21/03/2008 - 21:59
ВасяПЗ's picture

Летучий, 46 или тем более 50 мм - очень много, газ будет слишком злым. Надо 38-40 мм.

пешеход Сб, 22/03/2008 - 20:15

ВасяПЗ, про заслонку согласен. Можно 46-ую втулить и проточить на 40.

ВасяПЗ Сб, 22/03/2008 - 21:27
ВасяПЗ's picture

AlexeyZ, :-) Про заслонку - это не мое, а со слов ДирГора - обобщение его и твоего опыта ;-)

Летучий Вс, 23/03/2008 - 19:24
Летучий's picture

AlexeyZ, ВасяПЗ, на двигло 650 я думаю стоит ставить заслонку диаметром 32-34 мм, если двигло стандарт. Больший диаметр имеет смысл или на 750, или на сильнофорсированном 650.

пешеход Вс, 30/03/2008 - 21:13

А как будет работать двигатель с ВАЗовским контроллером? Никто не пробовал?
Есть контроллеры как с раздельным, так и попарно паралельным впрыском.
Так же по обьёму двигателя ( 800 ) и расходу 4-5л. вроде подходят.
Конечно лучше было бы настроить прошивку под конкретный двигатель, но на сколько это критично?

Контроллер BOSCH 2104-1411020-10 (М7.9.7) 2104-1411020-10- стоимость 2600руб.
Контроллер GM 21214-1411010-10 стоимость 1300 руб.
Контроллер Январь 7.2 21067-1411020-11 (1.6L) (Автэл) стоимость 2700 руб.
( Цены взяты с сайта http://www.postavto.ru/category_158.html )

При таких ценах стоимость всей системы обойдётся в 8-9 т.р.
Не помню на каком сайте видел, авто-салон занимается динамической настройкой ВАЗов ("мозгов"), стоит это 2 т.р.Это то?

12след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах