Нужны советы по ремонту радиолы "Рекорд 314"
на сайте:
июл-11
нахождение:
РБ, Минская обл., г.Борисов
|
|
19-12-22 12:43
|
|
Здравствуйте уважаемые оппозитчики. Скажу сразу - я в радиоаппаратуре обсалютный новичёк. Решил изучить данную тему так как она мне крайне любопытна. Возможно среди нас есть опытный товарищ который могбы подсказать, посоветовать, просветить - где и что искать. Заведомо признателен за оказонное внимание !
|
|
При осмотре обнаружил следующий элемент лежащий самостоятельно и отдельно, вне подключенном состоянии:
Транзистор в радиолу просто случайно уронили. Он таки совсем не из этой оперы
Динамики целые на прозвон?
Несколько лет назад реанимировал ламповый приёмник от ГАЗ-21. Проблема была в месте пайки ламп - плохой контакт был из-за трещин по пайке. Попробуй аккуратно паяльником прогреть места припайки ламп.
Конечно, я не капец гуру, но ни разу в жизни не встречал такого дефекта на стационарной технике... На авто вполне. Начать надо с простого: все лампы светятся? Если нет, то заменить и всё оживёт. В первую очередь смотреть две лампы около трансформаторов. Почти наверняка это 6н2п и 6н14п. Если бы они были живы, из динамиков ты бы хоть что-то слышал.
Гетенаксовые платы живут своей жизнью. Их коробит то туда то сюда. Бывают даже рванные дорожки. Не то, что пайка.
Электролиты высохли от времени. Цены на них копейки.
И да, не вздумай на ней приличный винил крутить - убьёшь его очень быстро. А совковую эстраду это да, можно)
Ширпотреб 3-го класса.
Пока еще был жив УКВ - настраивали на что-то одно, пихали куда-ть повыше-подальше (чтобы не мешался), а чтобы не лазать - цепляли мимо выключателя - прямо за освещение гаража.
Нет никакого смысла с этим ... возиться. Его время - ушло безвозвратно.
На АМ - уже ловить нечего (в хоть-как-то-привычном звуке), УКВ - принципиально мимо.
А пьезо-головка проигрывателя - уже давно деградировала (по элементу, состояние иголки в ней - отдельная тема.
ЗЫ. Если еще почему то жив селеновый выпрямитель АВС - уже прикольно (долго не живут). Это - сам по себе - кандидат номер РАЗ на проверку / замену (на кремний).
Нашел где спросить. Тут клопона-то толком отрегулировать не могут :)
Некруха конечно, но вполне реанимируемая. На oldradio.ru есть много схем совковых ламповых аппаратов.
Некруха конечно, но вполне реанимируемая. На oldradio.ru есть много схем совковых ламповых аппаратов.
Схемы - обычно помогают тем, кто умеет и без них обходиться.
Эта прописная истина прошлого века, увы! - уже малодоступна к пониманию у "поколения блогеров и тик-токеров".
Был бы какой-ть достойный прЭдмЭт (ТЕЛЕФУНКЕН, тем паче - ЭНГЕЛЕН ГЕОГРАФИК) - да, смысЕл есть возиться до исходного.
Но это - уже почти утиль ...
Можно решить проблему кардинально, конечно.
Если корпус - в идеальном состоянии (такое, как ни странно - таки встречается у подобного старья) - резко вытряхнуть оттудОВа почти все, имплантировав взамен простой одноплатный ФМ-приемник с электронной перестройкой + УНЧ мелкий (на МСХ в типовом включении), и на этом успокоиться (работать точно будет).
Либо поставить во-внутЕрь какую-ть ЮСБ-БТУС-колонку (что намного прикольнее).
Как вариант поковырять на досуге убивая время -годится.
Для начала надо найти в сети схему, проверить нет ли оторванных проводов, светятся ли лампы, а затем уже приступать к ремонту более плотно.
Возможно удастся оживить, но толку от нее не будет, звук плохой да и слушать нечего, разве что поймается пара станций на укв.
______________________________________________________________________________
ИМЗ 8.103.10 "Труженик" продолжение
"разве что поймается пара станций на укв"
Как с УКВ-вещанием в Минской области?
http://the-radio.ru/local/352
Порядка 20-ти станций по Минску, все(!) - ФМ.
Конкретно в г. Борисов - всего 2 (Первый и Минская волна), но тоже - ФМ.
Так что тихо будет, скорее всего.
Перестройку штатного блока - не предлагаю (это явно вне экспериенса на уровне оторванных проводов), и остается - конвертер.
Или - готовое решение - одноплатный ФМ-приемник.
Кстати - о самом блоке УКВ-ИП2 (точнее - его чувствительности):
"... "Использование преобразования частоты по второй гармонике гетеродина повлияло на коэффициент усиления блока. Он уменьшился в 2—3 раза по сравнению с блоком УКВ-ИП-8,4. {ранний, где преобразование шло на осн. частоте}
При дальнейшей модернизации блока заводом-изготовителем его схема еще больше упрощена ...."
Это я к тому, что известное "3-й (сорт) КЛАСС - не брак!" - не на пустом месте родилось.
{См. тут крайне познавательный разбор отличий этих блоков разных типов - http://radio-cccp.narod.ru/ukw-ip.htm}
Кто все ж таки рискнуть и отважится пойти дорогой перестройки - неск. комментов от профессионала (настоящего!) этого дела.
"Выводы.
1. «Перетянуть» УКВ-ИП-2 на весь диапазон 87,5 … 108 МГц с заводскими сердечниками не получится.
2. Наиболее подходящие – самодельные ступенчатые сердечники (размеры указаны в статье). С их помощью можно добиться полного перекрытия диапазона с небольшим запасом на краях.
3. После переделки блок УКВ-ИП-2 требует тщательной настройки.
4. Частота ПЧ=6,5 МГц, которая применялась в советских ламповых приёмниках, весьма низкая для качественного приёма в диапазоне 87,5 … 108,0 МГц."
С П2 - понятно: предполагается наличие измерит. аппаратуры.
А вот по П4 - неординарно. Потому как в технике на экспорт (литеры Е) - она точно такая же...
Другое дело, что обычно экспортировали не 3-й ламповый класс, а более серьезную технику, с более серьезные решениями по всему тракту.
С одной стороны - кому под силу (и есть, чем) грамотно перестроить УКВ-блок - особых трудов с перестройкой ПЧ-тракта вверх - тоже не будет. С другой - все ж таки есть изначальный повод задуматься о двойном преобразовании (те - внешний конвертер).
{ПОДПРАВИЛ}
2ТС:
{- проверить динамики (если уж совсем ничего в них нет) - на обрыв катушек, а также - на возможное сожратие диффузоров оголтелыми от безысхода грызунами (бывало и такое, правда - на оч. старых динамиках: видимо - тогда пропитка бумаги была более "натуральной")}
- проверить выходной трансформатор (звуковой) - уж. очень он ржавый, как бы там еще чего не оказалось сюрпризом...
Батарейкой 1,5В - на выходную катушку - должен быть щелчек(треск, если он/офф) в динамиках. Потом - на анодную (будет намного тише, но - что-то все ж таки должно происходить).
Все - при отключенном сетевом питании!!!
- проверить силовой трансформатор: накальная - 6,3В переменного(!) тока, анодная - от 200 и выше.
Сетевая, судя по раб. проигрывателю, ОК.
Должны светиться накалы ламп и лампы подсветки шкалы (если есть, и не перегорели)
- проверить селеновый выпрямитель - на клеммах "~" - анодное, на "+/-" - вольт 250 (навскидку, но не 10, и не 100!) постоянного. ЭТО - самое больное место таких аппаратов!
- проверить конденсаторы фильтра (электролиты), их там 3 - большие.
В идеале - тестером на режиме "С" - на номинал. По-простому - омметром, есть ли заряд/разряд при переполюсовке, живые, или высохли.
Разумеется - при выключенном питании.
В принципе, сие - на ситуацию с отсутствующим звуком - мало влияет. Хоть скоко-то в них - наверняка осталось, а "усушка" - должна давать сильный фон при разных положениях РГромкости. Но - не помешает.
- проверить исправность фильтра анодного напряжения (те же 3 больших конденсатора - см выше + мощные резисторы между ними). Напряжения на них должны быть сопоставимыми (т.е. больше 200В постоянного(!)).
Без этого - звука точно не будет!
!!!Если резюки обгорели - нестрашно (это даже нормально - там неслучайно большая мощность!), главное - лишь бы не было обрыва.
- перевоткнуть лампы УНЧ (в первую очередь - выходную 6п14). Заодно - проверить, на правильных ли они местах (и такое - бывает).
Проще всего - покопаться в хламе (своем, соседском и пр.) - лампы УНЧ однотипны (и дост. надежны) для всей бытовой аппаратуры тех лет, наверняка найдется что-то на замену.
Если даже там почерневшее внутри (и вообще - противно-гадкое)- это еще не показатель дефектности. Наработку у выходной (6П14, 6п15))- несложно оценить визуально по "напылению" (налету темного цвета) на стекле баллона изнутри, напротив окон в экране. Именно СБОКУ (а не сверху), грязное-пыльное - моем аккуратно в теплой мыльной воде, стараясь не смыть маркировку.
У мало-работавшей - такое будет почти незаметно, у "подуставшей" - ярко выраженные темные пятна, четко повторяющие контур отверстий (как будто изнутри излучение идет). Но даже такое - не является приговором, хоть как-то - работают и с такими симптомами, тем более - в УНЧ.
В 0 убитые - все ж таки тоже встречались (в тч - нет накала, но это - хоть как-то визуально можно проконтролировать), так что лучше все ж таки иметь что-то еще для проверки.
!!! Если аккуратно(!) изолированной отверткой коснуться сетки выходной лампы - при ее исправности д.быть фон в динамиках (при прочих исправных вокруг).
Далее - повторить для предыдущего каскада (там громкость фона - дб больше, регулятор громкости - лучше выставить в среднее положение).
Потом - с регулятора громкости (средний вывод, потом верхний (НЕ-земля) вывод - и крутим за ручку).
Вот и вся проверка...
{Помним про ТБ: там более 200Вольт (местами)!!!
А при переполюсовке эл-конденсатора - последний просто-напросто... взрывается!
Теоретически - при этом должен оторваться и улететь (хорошо, если не в лицо!) только легкий внешний стакан, но практически - и всякое бывает, и даже этого - мало не покажется, если просто в угол/потолок, а не в тебя.
Батя рассказывал про пробитые насковозь боковые/верхние панели у приемников ТЕХ лет, когда корпуса еще были действительно крепкими.}
Можно сразу проверить / заменить маленькую емкость на плате (в цепи катода выходной лампы).
{Проверить работу переключателя диапазонов. Особенно - для положения "звукосниматель" (не помню, снимает ли он анодное приемной части в этом режиме, или нет).
Наверняка - потом придется его почистить весь. Если заработает хоть как-то радио-тракт, разумеется. :) }
Это - самое начало, можно и без схемы.
{Будете что-то цеплять на вход НЧ - лучше через подстроечный резистор (чтобы можно было выставлять предварит. уровень - об этом пишут ниже, и заодно - неб. разделительную емкость (чтобы убрать пост. составляющую, кот. в телефоне будет на выходе для наушников).}
ЗЫ. И если звук таки удастся реанимировать, но качественного приема - в ближ. перспективе так и не получится, то смысла углубленно копаться в радиотракте - нет.
Ну, средневолновый диапазон вполне себе жив и довольно насыщен станциями, особенно если принимать на хорошую внешнюю антенну. Можно переделать под какой-либо любительский диапазон, конечно. Но все это потребует кроме знаний наличия какой-никакой аппаратуры кроме тестера - как минимум ГСС, частотомера (хотя бы самопального) и осциллографа.
С этой шарманкой возни тоже прилично - помимо чистки и осмотра как минимум замена всех бумажных конденсаторов и аксиальных электролитов, селенового моста, чистка потенциометров.. в общем мороки много. Но можно обеспечить себе развлекуху на пару недель вечерами.
{ПОДПРАВИЛ НЕМНОГО}
"замена всех бумажных конденсаторов и аксиальных электролитов" - смысЕл?
Если только "обеспечить себе развлекуху на пару недель" - так?
Нет никакой необходимости заниматься поголовными заменами вообще (а в таких девайсах - так тем более). В общем-то, и даже "аксиальные электролиты" - далеко не все "резко сразу" теряют настолько свои параметры настолько, чтобы эта шарманка перестала вдруг совсем работать.
ИМХО - от лукавого эти массовые телодвижения, "чтобы не повышать свою квалификацию квалифицированным поиском проблем". Фетиш, за которым скрывают лень и нежелание скрупулезно разбираться в ситуации {зачастую - еще и набивая ценник, почти на пустом месте}.
Например: монитор CGA выпуска середины 80-х (если не ошибаюсь) - австралийский "ЛАБТАМ". Элементная база - Япония, эл-ты- почти все - JAMICON (те - не китайский хлам: тогда такового - просто еще не существовало).
Проблем - куча, самая очевидная - сдох ИБП. Даже интересно, "что и как тогда было".
Выборочная {сорри, конечно же НЕ-массовая!} проверка емкостей на трех "участках" (ИБП, развертка- кадры/строки, интерфейс/слаботочка) показала, что при высоких напряжениях/токах - емкости сдыхают намного интенсивнее, чем в слаботочке. {А крупные - так можно вообще не трогать.} Никаких америк, короче, не открылось - все это общеизвестно...
ИТОГО: в слаботочке - СТАБИЛЬНАЯ типовая потеря емкости от номинала - в пределах 15 (иногда - 20) %%. ВСЕГО 15-20%% - и это за почти 40 лет! {Можно сказать, что это - типовое значение для большинства низковольтной мелочи.}
Другая крайность - БП: там или оказалось близко к номиналу (!) {крупное, но скорее всего - изначально у них просто был некот. запас в плюс, кот. за давностью лет - плавно просел до номинала}, или те же 15 {мелкие}, но чаще от 50, и вплоть до 100%% {без деления}.
{Маловато, конечно, для серьезной аналитики - но уже какие-то выводы сделать можно, хотя бы предварительно. Лежит еще 2 монитора тех лет, будет время - покопаюсь и в них}.
Есть ли смысл лопатить целиком большую плату из-за средней 15%-потери? Думаю, нет.
В ТТЛ-уровнях - это ничем особо не чревато, в аналоге - нелинейности на экране /перегрев кристаллов - наглядно проявят отдельных персонажей.
Но на БП - разумеется, был проверен (и заменен при необходимости) КАЖДЫЙ.
PS. Кто решит за ЕСР спросить (что тоже верно - кто ж спорит!):
Увы! - не делал такового анализа, ограничивался только проверкой на емкость.
Обычный С-мЕтер из поднебесной (MASTECH), без всяких доп-ов, время от времени - сверяю с эталонными {"нестареющими" (керамика, слюда, совр. кач. бумага) } емкостями, вот уже больше 15 лет - и все еще в близко к паспорту {+/-0,5%+1МР}).
Вы путаете Jamicon с трамвайной ручкой. Проблема не в потере емкости, а с возрастанием утечек со временем, и наши БМ-2 и прочее в этом отношении прям икона стиля. В случае блокировочной емкости в катодной цепи каскада с автосмещением это выход из режима тащемта напримЭр :) и ничо страшного, кроме того что не работает. А вот в случае разделительной межкаскадной емкости все будет печальнее. Вы красные аноды/сетки у ламп видели? Красивое зрелище + проводы лампы в последний путь.
Замена на современные пленочные/керамические конденсаторы той же емкости просто снимет возможную проблему, тем более для новичка, для которого термины "ток покоя анода" или "потенциал сетки" - еб..ть какая страшная боевая магия.
у меня какая то такая примерно стоит:
, тоже оживить хочу, почитал тут о бессмысленности страданий и взгрустнул
Почему же бессмысленно? Если стоит цель развлечь себя, подтянуть радиолюбительские навыки или скоротать зимние вечера - то вполне себе интересное занятие. Другое дело, какой максимум мы получим на выходе? Если нужен музыкальный аппарат - проще махнуть всю начинку на современную, сохранив корпус. Если как предмет интерьера - то можно ничего не делать или поставить внутрь рыжие светодиоды, чтобы красиво светилось.
Есть ещё вариант: на вход усилителя ставим разъём типа Jack 3,5 через резисторы и используем внешний источник звука - плеер, телефон и т.п. Можно поставить Bluetooth модуль. На выходе будем иметь ламповый звук и удобное управление с сохранением заводского вида.
хотел старый советский винил крутить в старой советской радиоле
Все таки радиоприемник должен оставаться радиоприемником, поэтому лучшим вариантом оживления при исправном усилителе и укв блоке считаю конвертер, по отзывам этот вроде не плох https://www.avito.ru/ufa/audio_i_video/konverter_fm_100-108mgts_-_ukv_65...
Давненько не включал я свой приемник, включил и ... всего три станции на укв, скорее всего тоже придется устанавливать конвертер, так как совершенно нет желания ковырять исправный оригинальный блок укв.
А вот такой фм модуль считаю лучшим вариантом для вживления в любой ламповый радиоприемник без блока укв.
https://aliexpress.ru/item/4000147740986.html?sku_id=10000000452863949&s...
______________________________________________________________________________
ИМЗ 8.103.10 "Труженик" продолжение
А я свой Фестиваль продал... Был полный комплект, с пультом и паспортом. Только надпись тоже кто-то оторвал уже у меня, или кот или дети. Нашёл примерно треть от неё. Усилитель работал, а радио нет. Тоже всё собирался им заняться. Но на седьмой год догадался, что руки ни когда не дойдут. :) Новый хозяин всё починил, довел корпус до идеала и счастлив. А мне остаётся только вспоминать...
"Только надпись тоже кто-то оторвал" - это их больное место. Лепили на самый "выдающуюся" часть панели, и оч. хлипкий шильдик сам по себе.
"Но на седьмой год догадался, что руки ни когда не дойдут." - и это тоже знакомо.
"всё починил, довел корпус до идеала и счастлив. " - самое в нем сложное: и хранят их абы-как, и ставят сверху "фикусы", и корпуса в них - не такие уж и прочные...
ишь ты! а вот это интересно!
Может, и неплохо, но обратите внимание на раб. диапазон (честно прописанный в этикетке).
Глобальный минус "фиксов" (без перестройки) - захватывается ТОЛЬКО ЧАСТЬ нОнешнего ФМ-а, поскольку перестройка продолжает осуществляеться старым блоком.
Я о другом думал - старый блок остается (сдвигается в сторону), настроенный на "посередине", на его место (под тросик) - ставится регулятор перестройки конвертера по частоте. Таким образом получится захватить уже весь новый диапазон...
Ну и как?
Что-то - получилось?
Товарищи - всем приогромная благодарность за советы!
Всем -всем - всем!!!
Болел, не смог вовремя ответить.
Пометил варианты в блокнот. На днях буду проверять.
Ещё раз - большое спасибо!
Товарищи - всем приогромная благодарность за советы!
Всем -всем - всем!!!
Болел, не смог вовремя ответить.
Пометил варианты в блокнот. На днях буду проверять.
Ещё раз - большое спасибо!