ВАЗовские поршни на 82
на сайте:
май-09
нахождение:
брянская обл.
|
|
|
23-09-10 21:58
|
|
Тут один человек поставил себе поршни от ВАЗа 21012, диаметр поршней 82мм, поставил в днепр и только растачивал стоковые горшки, нечего не перепресовывал, при этом утверждает что проехал на них уже 82тыщи км,и при этом ездиит по трассе 140-160км/ч с остановками через каждые 250км... мне просто интересно мнение тех кто такие поршни ставил? у меня большое сомнение что с такими поршнями возможно наездить такое большое количество км при 6тыс об/мин... |
|
Смешно читать. Так понимаю, логика до некоторых упертых товарищей не доходит. Но я попробую с другого конца убедить.
Допустим расточка цилиндров дала такую мощность, чтобы Днепр разогнался до 200 км. Но что будет дальше с ним? Шины Днепра и Урала не расчитанны на такую скорость. И если даже переживут один разгон и прохвать до 200 км в час, то корд рассыпется в труху и шина пойдет такими грыжами, что если сразу не развалиться, то при повторном разгоне на скорости 60-70 Днепр начнет выписывать такие фортеля... А на скорости за 100 будет пытаться скинуть наездника с себя.
Трансмиссия, в данном случае самым слабым местом окажеться главная пара, которая будет вращаться на запредельных для неё оборотах и передавать запредельную мощность. Она просто ссыпет в картер все зубья.
и, кстати, забыл совсем не забывайте, что кардан лопнет, как ни крути, при таких скоростях
Если отбалансирован, то кардан может выдержать, а вот сами крестовины нагрузку могут не пережить.
ви обкурилис? какие нахрен 200? 170кмч предел для 725 оппозита, и то прежде чем он вздохнет полной грудью надо с ним трахатсо и трахатсо....
SergeiL, не вериш словам считай математику, не вериш матиматике посмотри сколько набирали послевоенные бмв с еще меньшей мощностью... ну а ежели руки из жопы расутут то в лудьшем случае 100кмч поедет, такие экземпляры я уже видел....
nikll, не нужно сравнивать БМВ и наш оппозит
разные мотоциклы даже если двигатель одинаков
и про руки не надо тут, мой мот едет как надо...до скорости звука о которой ты говоришь ему далеко, касик не для этого
у касика предел 130, больше пойдет если только его с большой горы скинуть :). по поводу бмв и наши оппозиты все просто, современные ураловские моторы вполне соответсвнуют бмвшным движкам конца 50тых годов :)))
nikll, я и не добиваюсь сверхзвука
надежность и безотказность, вот что мне нужно
а как там с весом у БМВ?
А как вес влияет на скорость? ты бы тогда уж про аэродинамику спрашивал... еще раз повторюсь что те мотоциклы относительно схожи по парамерам с современными уралами одиночками (+- в зависимости от модели и года).
Надежность и безотказность на урале? ты так пошутил да? В то что от урала можно добится порясающщей живучести я еще могу поверить, но в то что можно получить надежность неповерю никогда. Даже наиболие надежный М72 из всей линейки когда либо выпускающихся на ИМЗ и то ломался регулярно, и на нем шатуны рвало. Вот только не надо говорить о кривых руках, руки прямые, проблема не в руках а в лебезной конструкции движка, не держит он нагрузки более 50% от своих максимальный.
nikll, я не могу с тобой согласиться по поводу ненадежности К-750
когда я был маленький на урале мой батя возил все подряд, причем каждый день с ранней весны до поздней осени и он ни разу не ломался!!! однажды пробило прокладку под головой и то, так мы и доехали со свистом)
По поводу верхнеклапп ничего сказать не могу - небыло простоу меня их.
Потом моц достался мне, а в семье появился МТЗ-80, но это уже другая тема)))
Я в свою очередь на Касике этом езжу уже 5 лет, после несчадной эксплуатации и он ни разу меня не подводил!!! просто езжу и все) В этом году установил Автотехнологию со всеми вытекающими, хотя и та поршневая была не сильно изношена, просто захотелось чего-то вживить в двиг.
Мы отвлеклись от темы, давайте будем писать по существу.
У меня была идея установить поршни от нивы в Кас (с перегильзовкой), но из-за геморойности выбрал автотехнологию.
Вообще планирую коленвал от волка поставить, но из-за отсутствия свободных денег пока откладываю.
Надежности минус наверное еще после установки Электроники, но мое зажигание не подлежало восстановлению.
117ый, это не Урал а Днепр с ВАЗовской поршневой. Разница всё-таки есть.
odatr, Действительно смешно читать, только не про этот Днепр а твой пост. Ты сам-то пробовал сделать такой двигатель и испытать мот на этих режимах? Попробуй, а потом скажешь. Ты мне своим постом напомнил автора этой темы. Этот Днепр десятки раз в сезон так напрягают, а он уже 3 сезона ездит без ремонта. Галимыми покрышками производства СССР там и не пахнет, стоят DUNLOP 15070 R17 и 100/60 R18. Кардан не оборвало, крестовина и муфта на месте и ничего не рассыпается. Ирбитская 9ка тоже себя прекрасно чувствует, зубья на месте. Этот человек очень много ездит, за сезон наматывает тысяч по 25. Так что ты поспешил с выводами.
manfred, у меня урал с поршянми 2112 на 82,5мм и чо? покрышки не dunlop но сзади митас спереди shinko, кардан не рвало но крестовины чистый расходник, родную галвную пару порвало (восмерка стояла) счас девятка уже 2000км отходила пока живая. Зато за сезон умотал три коленвала, подшипник кв, всю трансмиссию перебрал не на раз. По поводу режимов.. поверь свой мотоцикл я регуларно напрягаю на все 100%, примерноь 50% времени за рулем полный газ...
Вот только вы забываете что внешний радиус днепровской гильзы 83мм, тогда как на 720сс урале 94мм. Гильзу если и не порвет то покрайней мере снизу пообламывает кусками и оторвет юбку от поршня.
Важна не только мощность (которая, кстати, у уралоднепров почему-то меряется на кв, а у остальных мотиков на колесе), но и механическая характеристика, аэродинамическое сопротивление, масса и т.д., которые у СБ несколько иные.
1. Мощность почти всех двигателей меряется на валу. При этом японцы еще и снимают с двигателя помпу и генератор, которые эту самую мощность отнимают. Мощность на колесе часто указывают дополнительно и чаще всего так делают европейцы.
2. Посмотрите на тахометр той же сибихи (не к ночи будет помянута), думаю некоторые вопросы о максималке отпадут.
3. Хоть одно видео будет? Читать забавно, а вот посмотреть бы :)
4. За разгон до сотни в 5секунд мне как-то не верится если честно
5. Хыжыру, который не может угнаться за днепром пора на сервис.
6. Вес-таки влияет на скорость.
7. Человек, который запихал 82е поршни в днепр без гильзовки, эт не Страйк часом? тот вроде из луганска аккурат был и за свой днепр уже писал тут :)
Читаю и все прям удивляюсь - из всего народонасиления ктонить 200 разгонялся?
У меня чепер, с сумками и здоровым ветровиком, с прямой посадкой - пока еще могет 200 разогнатся но уже тяжеловато (больно уж здоровое стеклышко прилепил) - вот тока у него по паспорту 145 японских жеребят на 1200 сс и уперается он не в обороты а именно в мощность. И то что можно вымучать такую скорсть из 720сс (68х82) ето просто фантастика. Так что спокойно можете говарить вашему товарищю, что ваш стоковый совнархоз с кулачковым зажиганием берет 300 и он вас все равно не догонит
Esperoty, не умничай, мерял не толко своим спидометром...
за 8сек он разгонялся с нормальной не позадранной поршневой и восьмеркой в редукторе, счас в лудьшем случае за 10сек наберет... зато я могу другой фокус показать, позовчера меряли, с места со второй передачи и на ней же до 110кмч за 16секунд :)
170кмч он терь только с горки набрать может, по прямой больше 160 не едет :((( Движок родной уже почти доносиловал, ищщу ЕА-71, т.к. надоело капиталить раз в две недели, счас вот снова чтото застучало-зашеркало, есть подозрение что штангу погнуло.
Кстати вот скажите мне, в бмв что незнают чтоли что у них спидометры поголовно менять надо?
с жалкими 50лс 184кмч делают: http://www.autosvit.com.ua/BMW_R_757_techmm_3_1084.html
а с 27лс 147кмч: http://www.autosvit.com.ua/BMW_R_65_techmm_3_1078.html
или можен у них ЛС соооверешнно другие? типа "немецкие лошади всегда в 1,5 раза мощней русских" ???
Еще раз повторю, если ваш драндулет не может ехать быстро то либо затык в оброты либо в мощность, оброты проверяются тахометром, ну а макс мощность прощще всего по макс скорости определить (при соответсвующщих передаточных числах).
Повторюсь ЕЩЕ раз 130кмч едет обычный люлячь с родной люлячьей трансмиссией если с него люльку оторвать, без проблем едет но жрет бенз и греется сильна т.к. оброты предельные, с девяткой за 140кмч ездит тоже проверенный факт.
146кмч конструктивная максималка вояжа, в принципе без форсировки по оборотам на родной трансмиссии он больше не поедет т.к. упрется в обороты, я изголялся смещщением РВ на 8+-2гр раньше по коленвалу, более ранним зажиганием, подбирал оптимальные жиклеры в йиковы, ну и доводил до ума головы..... после этого движок стал легко уходить за 7000об с максимальной тягой в диапазоне 4500-6500.
Люди, вопрос немного не в тему, кто знает фазы газораспределения у днепра11, 10-36, у простогосовнарозовского уральского распредвала и "распредвала под 92бензин" (знаю что он не регулирует степень сжатия, но как его ещо назвать незнаю)... ну кто знает?
Kolben, слышишь ты, чучело, рот закрыл бы ты. с какого хрена ты тут вобще умничаешь и такие темы создаешь? я лично знаю этого человека который сделал такой движок с 82й поршневой и езжу вместе с ним. мою XJR 400 он на раз делает. и собирает не так как ты по лоховски. о тебе инфы у меня достаточно, имей ввиду. не удивляйся если прие*ут тебя где-то. лучше закрой рот, малолетка хренов, пока тебе башню за твои слова не отбили. нефиг его тут выставлять треплом, понял придурок?
manfred, нефлуди, лудьше посуществу ответь или даже сними на видео супер-мега-ускорение на 82мм поршнях :), хыжер400тый гриш угнатся не может за этим супер-мега-оппозитом? хм, странна, одно из двух, либо в этом оппозите акромя поршней вложенно под стольник и в бензобаке нитрометан плещщется либо хыжеру пора капиталку делать... я могу поверить в то что с оппозита можно вытянуть те же лошади что в хыжере идут с завода, но вот только во первых такой оппозит проходит не дольше пары сотен км, во вторых у хыжера вес и аэродинамика на порядок перспективней для заездов на потягатся.
Я когда первый раз собрал свежеоткапиталенный вояж, подмандил его, обкатал, настроил идеально, залил хорошее отнюдь недешовое масло у меня вояж сотню меньше чем за 10сек набирал, причем мог это исполнить с места со второй передачи не переключаясь вообще, и даже зизера 400того уделывал, правда вот как потом оказалось в том зизере компрессия была от 4 до 7 :))) когда попробовал потягатся с нормальной 400ткой сразу все стало понятно
это не флуд, тот дебил реально догавкается. поршневая там на 82, а остальное стоковое, но подверглось тщательной доводке. какой именно - незнаю, и еще там смещены фазы. его движки выхаживают в среднем 70 000 довольно интенсивной эксплуатации, при условии что масло хорошее и меняется вовремя. тонкостей и нюансов того движка я незнаю, мне такое не рассказывают. разгон до сотни 5-5,2 сек., как для оппозита то это вроде и неплохо. а еще многое зависит от настроек, о которых он тож не рассказывает
manfred, Видео в студию. Спидометр-дорога-спидометр. Вместе со спидометром желательно рядом иметь GPS. Так, на всякий случай.
есть такая программка опозит тулкит, сейчас посчитал, с колесом от нивы и восьмеркой, прямой четвертой - 172кмч, даж не знаю верит своим глазам или нет.
OppozitAngel, а обороты?
5800
Uploaded with imageshack.us___
и чего толку что эта программа посчитала, у нивы по сравнению с 19 родным колесом радиус заметно больше, не в этом суть.
введи в эту прогу при тех же параметрах, тока передаточное меньше единицы и она выдаст скорость ещё больше 172,8.... и тд. но это не значит что столько поедет сам мотоцикл.
не думал что эта тема столько просуществует.
если кому действительно интересно откуда берутся все числа и параметры и условия, могут книгу интересную почитать "Мотоцикл. Конструкция Теория. Расчет", книга старенькая, но написано нормально там, просто так в бестолку объяснять, а если кто действительно интересуется хоть почитает
есть такая книга, то что она выдаст эт понятно, она выдает только расчет,без учета ветра лобового сопротивления, мощьность движка,
:) по поводу можно ли на прямой четвертой с восмьеркой в редукторе набрать 170кмч отвечу можно :))) я набирал на вояже :)))))
manfred, ну я тоже не верю такие скорости на Урале. ГДЕ доказательства?
nikll, как всегда...
я 190 разгонялся и ещё запас хода в ручке газа был!
и так кто тот смельчак, кто заправит свой мотик нитрометаном, навесит на него закись озота и суперчарджер и разгонит его больше двухсот))
и так кто тот смельчак,кто заправит свой мотик нитрометаном, навесит на него закись озота и суперчарджер и разгонит его на небо...
И первым перестанет 3,1415926здить?