вот такая вот история :( | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

вот такая вот история :(

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

эта переписка меня и ворумчан сайта мотофорум ру которая велась там пока неработал ваш сайт ,была скопирована мной с целью введения в курс дела и хоть какой то помощи :`(

eov_80's picture

777Alex777, Купи нов. катушку попробуй, мож старая глючит

неполучается или горшок не реагирует на регулировку?

гы, за новой катушкой аш 300км пилить,да я так думаю старые в норме, ведь до того как я снимал головки для ремонта ве работало хороше,

Гошаныч, реагируют ,оба, но не получается, щас вот еще второй опять отказал, :(

777Alex777, чудес не бывает.

ты о чем?

Messer's picture

777Alex777, у тебя сломано и разрегулировано сразу все.
А ты хватаешься то за одно, то за другое и ничего не можешь сделать в результате.

Простая последовательность: клапана - зажигание - карбюраторы.
Возьми в руки, наконец, инструкцию и сделай все по ней.

Messer's picture

Вот, нашел свою древнюю копипасту:

Исходное положение настройки - уровень в поплавковых камерах выставлен одинаково и правильно, иглы на среднем положении, винты качества завернуты и вывернуты на 1,5 оборота.
Гайки на тросиках полностью прослаблены.
Заводишь, прогреваешь.
Отрубаешь один цилиндр.
Если на одном глохнет, закручиваешь на нем винт количества (он поднимает дроссельную заслонку) до устойчивой работы.
Потом постепенно, очень медленно выкручиваешь винт количества до минимальных устойчивых оборотов.
Поймав их, аккуратно, мельчайшими движениями отвертки, с паузами секунд по 10, крутишь винт качества.
Твоя задача - добиться максимальных оборотов. Увидишь, что если сильно закрутишь/открутишь, обороты падают, это означает, что смесь или богатая, или бедная.
Поймаешь максимальные обороты - вновь уменьшаешь их до минимально устойчивых винтом количества.
Снова ловишь максимум винтом качества.
Потом повторяешь тоже самое с другим карбом.
Мотор будет греться, если на клапанных крышках будет шипеть вода - давай полчаса остыть.
Настроив оба карба по отдельности, заведи на 2 цилиндрах.
Отстрой винтами количества синхронность.
Какой цилиндр делает "Дррдм-дррдм" - тот отстает, винт количества надо открутить.
Твоя задача - добиться устойчивого "Тух-тух-тух" на минимальных оборотах.
После настройки холостых регулируешь свободный ход тросов газа.
Ставишь на центральную подставку, включаешь 4 передачу, отрубаешь 1 цилиндр, разгоняешь до 50 по спидометру.
Фиксируешь длину тросика винтом.
То же самое с другим цилиндром.
Все, теперь у тебя и холостые в порядке, и на рабочих оборотах цилиндры синхронно работают.

В следующий раз потрудись прочитать инструкцию, там написано почти то же самое.

Летучий's picture

777Alex777, мил человек, купи компрессометр. 360 рублей, а столько пользы. Выставь зажигание по мануалу, а ещё лучше выкинь контактное на хрен и поставь БСЗ, и в добавок к нему карбы К68. И не надо говорить, что БСЗ стоит дорого (мне самопальное на ДХ 08, коммутаторе 08 (впоследствии сменил на Сименс от VW) и катушке от ЗМЗ406 вышло 560 рублей и 100 токарю), а карбов не найти. Кто ищет, тот обрящет. Я в это зажигание уже 4ый сезон не лазил, уже сальник распредвала потёк полным ходом. Карбы сменил только ради эксперимента (а зря), а компрессометр уже дважды выручал.
И курим, курим мануалы (у меня их 5 штук книжных, 1 электронный, ищу ещё три) и читаем конфу. Инфы хоть учитайся.

КСТ's picture

"Messer":
Вот, нашел свою древнюю копипасту:

Исходное положение настройки - уровень в поплавковых камерах выставлен одинаково и правильно, иглы на среднем положении, винты качества завернуты и вывернуты на 1,5 оборота.
Гайки на тросиках полностью прослаблены.
Заводишь, прогреваешь.
Отрубаешь один цилиндр.
Если на одном глохнет, закручиваешь на нем винт количества (он поднимает дроссельную заслонку) до устойчивой работы.
Потом постепенно, очень медленно выкручиваешь винт количества до минимальных устойчивых оборотов.
Поймав их, аккуратно, мельчайшими движениями отвертки, с паузами секунд по 10, крутишь винт качества.
Твоя задача - добиться максимальных оборотов. Увидишь, что если сильно закрутишь/открутишь, обороты падают, это означает, что смесь или богатая, или бедная.
Поймаешь максимальные обороты - вновь уменьшаешь их до минимально устойчивых винтом количества.
Снова ловишь максимум винтом качества.
Потом повторяешь тоже самое с другим карбом.
Мотор будет греться, если на клапанных крышках будет шипеть вода - давай полчаса остыть.
Настроив оба карба по отдельности, заведи на 2 цилиндрах.
Отстрой винтами количества синхронность.
Какой цилиндр делает "Дррдм-дррдм" - тот отстает, винт количества надо открутить.
Твоя задача - добиться устойчивого "Тух-тух-тух" на минимальных оборотах.
После настройки холостых регулируешь свободный ход тросов газа.
Ставишь на центральную подставку, включаешь 4 передачу, отрубаешь 1 цилиндр, разгоняешь до 50 по спидометру.
Фиксируешь длину тросика винтом.
То же самое с другим цилиндром.
Все, теперь у тебя и холостые в порядке, и на рабочих оборотах цилиндры синхронно работают.

В следующий раз потрудись прочитать инструкцию, там написано почти то же самое.


Я тоже не совсем, наверное, понимаю. Когда я настраивал каждый цилиндр отдельно, то при совместной работе обороты были очень высокие, как для холостых. Или я что то пропускаю?

КСТ's picture

Quote:

Потом повторяешь тоже самое с другим карбом.

Извини, Messer, тебя процитировал, а мой текст слетел. Когда я регулировал каждый цилиндр отдельно, то при совместной работе обороты были явно высокие, как для холостых. Я опускал дрессельные заслонки на обоих, но при этом получается, что я сбиваю настройки. Или я что то пропускаю?

Messer's picture

Ничего ты не сбиваешь, потому что качественный состав смеси ты уже выставил.
Просто синхронизируешь работу на слух на меньших оборотах, да и все.

Одному цилиндру требуется более высокое поднятие дроссельной заслонки, чтобы мотор работал.
Вполне логично, что когда ты подключаешь второй цилиндр, нагрузка падает вдвое и обороты растут.

Так что просто заверни винты количества и добейся синхронности на слух.

Пегас2's picture

А свечи менять не пробовал? я вот также пару недель мозг себе пропарил было дело....вроде все пупер, на воздуже искра слоноубойная, заводиться нормально а ехать не едет....а свечи то в первую очередь проверять надо...

благодарю, всех за помощь, регулировать буду по Messer, щас как раз на больничном,Пегас2, свечи сразу новые поставил как только завести не смог

КСТ's picture

Quote:

Ничего ты не сбиваешь, потому что качественный состав смеси ты уже выставил.

Может и так. Что меня сбивает с логики (моей)-до этого мы выставили качество смеси при определенном количестве топлива и воздуха. А потом уменьшаем обороты воздействием только на количество топлива

Messer's picture

КСТ, система холостого хода - это система холостого хода, к главной дозирующей системе отношения не имеющая.

Misha_B's picture

КСТ, Определенное количество топлива и воздуха - т.е. их пропорция - это и есть качество смеси. Оно регулируется одним винтом. Другим винтом - винтом количества- ты регулируешь количество подаваемой качественной смеси.

КСТ's picture

Quote:

Определенное количество топлива и воздуха - т.е. их пропорция - это и есть качество смеси. Оно регулируется одним винтом. Другим винтом - винтом количества- ты регулируешь количество подаваемой качественной смеси.

Я догадывался, а теперь знать буду, всех благодарю.

Messer Вт, 03/08/2010 - 08:37
Messer's picture

КСТ, а можно было всего лишь почитать книжку.

алексеич Вт, 03/08/2010 - 10:11
алексеич's picture

А может чего попроще, головы делал, так у него может просто клапан в направляющей приклинивать,или кулачок на распредвале стесало, резиной воняет, прокладка под клапанной крышкой гореть начинает, цилиндр то нерабочий ведь греется и неплохо греется?

КСТ Вт, 03/08/2010 - 17:45
КСТ's picture

Quote:

а можно было всего лишь почитать книжку.

Согласен. Но, выще вы писали, что это лиш холостой ход, а главная дозирующая система отдельно. Тогда почему столько внимания настройке холостого хода? Мы свечи выкручиваем и пытаемся провести диагностику двигателю. И делаем это не после завода и работе на холостом ходу, а после пробега, да еще, желательно, при быстром останове двигателя? Я не занимаюсь словоблюдеем, разбираюсь. В наших примитивных карбюраторах холстой ход дает, примерно 15% от общей подачи топлива, с этим связано?

chopper55 Ср, 04/08/2010 - 07:43
chopper55's picture

КСТ, хочу тебя поддержать,-
Настроив карбюраторы по выше описанному способу ( имею ввиду только ХХ ), поставив ИКС обнаружил, -
1.На одном карбюраторе смесь богатая, пришлось подрегулировать,
2.Двигатель работает на одном цилиндре на ХХ, а на другом отказывается, типа один доминирующий, а второй подрабатывает. Компрессия в обоих 7.

Получается, что после регулировки количества топлива на ХХ нужно регулировать и его качество.

Кто что думает по этому поводу?

Syava Чт, 05/08/2010 - 14:58
Syava's picture

КСТ, настраивай как Messer тебе сказал это будет как основа. Когда всё заработает, покатаешься и проверь нагар на свечах. А уже судя по нему ты потом обогатишь или обеднишь или вообще трогать смесь, не будешь. Это и будет уже твоя более тонкая и точная настройка, подходящая именно к твоим карбюраторам (что касаемо смеси).
chopper55, по твоему вопросу в тех же книжках пишут, что система холостого хода влияет не только на холостой ход, но и на работу двигателя под нагрузкой.
Вот и получается, что сначала настраиваем по книжке, а уже потом доводим до "совершенства" в процессе езды ;-)

пешеход Чт, 05/08/2010 - 19:46

ИКС-1 + электронный тахометр.
очень помогает в малых дозах.

Монах Чт, 05/08/2010 - 22:20
Монах's picture

А вот на моих 65-х карбах качество смеси на холостом ходу настроить по вышеуказанному мануалу не получается. Неонятно, как такое возможно, но:
при поиске наибольших оборотов винтом качества при постоянном положении винта количества этот самый винт качества выкручиваешь, а обороты все растут, растут, растут... Уже винт полностью выкручен и вынут(!), а экстремума частоты вращения так и нету. Все это проявляется на обоих карбах. Причины так и не смог найти. По идее смесь должна до чертиков обедняться, ибо на 65-х винтом качества регулируется подача воздуха, а вот поди ж ты, нифига. Так что регулировка хх у меня - шаманский танец вокруг мотоцикла. Там покрутил, тут погазовал-отпустил, тут руку под выхлоп подставил, еще погазовал-отпустил, сравнил с другим горшком и т.д. Метафизика и экстрасенсорика, короче, полнейшая. Умом понимаю, что вроде неправильно делаю, но уже который год все работает на этой метафизике хорошо и приятно))))
З.Ы. Ессно, объяснить, как я это делаю, нипочем не смогу :D

пешеход Пт, 06/08/2010 - 19:10

Монах, здрасти - при обеднении смеси обороты и должны расти!

Вот моё старое описание (но тут вышеупомянутые ИКС и тахометр):
"Прогреваешь мотор на стандартных настройках (2,5 оборота винта качества и минимальные холостые по количеству).
Глушишь, ослабляешь оболочки тросиков газа на карбах, один цилиндр выключаешь закорачивая ВВ провод на массу (обязательно), заводишь. Придется винт количества покрутить, так как на одном цилиндре надо приподнять заслонку, а то не заведешь.
Ставишь на тахометре 700-800 оборотов, долго не возись, чтобы не перегреть.
Глушишь. Выключаешь второй цилиндр. Повторяешь операцию.
Глушишь.
Ставишь на винтах количества одинаковые риски маркером. Сверху, чтобы было видно их положение. Я делал от центра гайки к краю параллельно оси мота (можно стрелочки направленные вперед).
Можешь сразу смело закруть их на один оборот.
Заводишь, мотор сразу даст высокие обороты, но по тахометру выставляй 700-800 поворачивая винты количества на обоих цилиндрах на один угол(!) (для этого и делали стрелочки на гайках).
Выставил стабильный ХХ. Глушишь. Ставишь ИКС на один цилиндр, заводишь, в ИКС смотришь и винтом качества выставляешь переход от оранжевого на голубую вспышку. Мотор может изменять обороты, но по тахометру выставляй одновременно 700-800 (на выбор, я делал 750). Но опять же на обоих цилиндрах и на один угол.
То же на другом цилиндре.
После чего регулируешь тросики газа по длине, чтобы одновременно поднимали заслонки. Я делал по штангенциркулю, замеряя свободный кончик троса который торчит снизу заслонки карба. Фиксируешь оболочки тросиков.
После чего надо покататься немного, выкрутить свечи и глянуть нагар. Лучше всего закрутить новые свечи перед поездкой.
Ну а там по нагару можно немножко открутить/закрутить винт качества." (С)

Монах Пт, 06/08/2010 - 20:17
Монах's picture

Quote:

при обеднении смеси обороты и должны расти!

да, но не до усрачки же! Должна быть точка масксимума, после которой они начинают падать. А у меня не падают. Не могу же я выкрутить винт больше, чем совсем! :D
Впрочем, как я и говорил, меня моя интуитивная регулировка устраивает, двиг работает замечательно)))

Syava Сб, 07/08/2010 - 15:26
Syava's picture

Монах, у мну такое тоже было. Кончилось тем что карбюраторы викинулись нах.. (предварительно с них по снималась разная мелочёвка). Есть мысль что это из-за заводских косяков. Может где чего "недосверлили" или наоборот. Причем было это на плоских карбюраторах (301 вроде или как их там не помню уже) и было такое на ИЖе на 65м. Там я выворачивал винт просто тупо на 1.5 оборота, ехал 10км, выворачивал свечи смотрел нагар, крутил винты в ту или иную сторону, ехал ещё 10 и т.д., пока не добивался нормального кирпичного цвета на свечах. Как то раз помню задолбался регулировать, оказалось был плохой бензин, свечи были постоянно черные. ;-)

пешеход Сб, 07/08/2010 - 15:42

так чем история то закончилась?
аффтар настроил таки карбы или нет?;)

пешеход Сб, 07/08/2010 - 21:46

Монах, да кстати у меня была проблема с одним карбом К-65 - винт качества мог выкрутить вообще, а смесь так и оставалась богатой.
Поставил другие карбы.

донск Ср, 11/08/2010 - 09:47
донск's picture

Автор, если у тебя карбюраторы истерично брызгали бензином в головы, и мотор при этом криво работал и дымил, сначала выкинь свечи, их уже не вернуть, урал кушает в таком состоянии свечи за 2-3 минуты работы. Все, что написано было просто не поддается осмыслению... мой тебе совет, сожги его и не мучай больше, техника не твое.
и ваще, многое бы отдал за то, чтоб взглянуть на "откапиталеные" тобой головы... боюсь дело именно в кривом ремонте.

пешеход Пн, 16/08/2010 - 18:36

НАСТРОИЛ!!!! урааа,, ,всех цалую за помощь, карбы отрегил чуть чуть почихвает когда газ сбрасываеш, и холостои еще не отрегулировал, зато щас другая проблема когда обкатывал пипку вырвало, :(

пешеход Пн, 16/08/2010 - 18:37

донск, гы

пешеход Пн, 16/08/2010 - 18:41

777Alex777, говорят пипки пришивают, если после отрыва её сразу в холод положить.

пешеход Пн, 16/08/2010 - 22:57

Костыль, главное не ссать до операции;)

пешеход Пт, 20/08/2010 - 00:07

кстате у меня была проблема пахожая толька в катушке на одном катле искра норм ан а втором уг
так что катушку стоит всёже менять при возможности а то у неё очень магические свойства появляються при сырой погоде особенно

blade_nn Пн, 30/08/2010 - 11:10
blade_nn's picture

Вот ты направляшки и клОпОна поменял, после этого отшарошилпритер хоть? Если нет, то у тебя просто напросто клапан не прилегает равномерно к седлу, о чего собстна и все проблеммы.

Skleeper Пн, 30/08/2010 - 23:03
Skleeper's picture

Я одновременность подъёма заслонок проверяю так:
сняв воздуховоды с обоих карбов под одну заслонку сую палец, а на другую смотрю. Свободной рукой поворачиваю ручку газа. Заслонки регулируются в считаные секунды и без всякого дополнительного оборудования.

« первая‹ пред12

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах