новый мотор СТАЛИНЕЦ | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

новый мотор СТАЛИНЕЦ

оппозитчик алексеич
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: г.Вологда

http://touch.news.mail.ru/inregions/south/34/economics/15499603/?frommai...

Прочитал в секте, кто что думает

Springer's picture

Даже у Копейки распредвал был в голове. И приводится он снаружи двигателя. Что не мешает и тут так-же сделать. А гидрики... Приятно, но не обязательно. У многих японских мотоциклов винтик-гаечка на рокере или стаканчик-шайбы под распредвалом. И ни чего, ездят и не жужжат (не стучат). :)

greyhound327's picture

На головке ВАЗ есть отверстие для выхода вала звезды ГРМ.
Кожух ремня или цепи -тоже имеет крепление и уплотнения на ГБЦ.
Здесь ничего этого нет и в помине..

intruder86's picture

greyhound327:
На головке ВАЗ есть отверстие для выхода вала звезды ГРМ.
Кожух ремня или цепи -тоже имеет крепление и уплотнения на ГБЦ.
Здесь ничего этого нет и в помине..

Здесь распред за счет скреп и патриарха будет вращаться. Опционно будут изменяемые фазы ГРМ и прочие VTEC'и. Ваш КО)))))

BuffoG's picture

Это ПЯТЬ! ))))))))))
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Messer's picture

intruder86:

Здесь распред за счет скреп и патриарха будет вращаться. Опционно будут изменяемые фазы ГРМ и прочие VTEC'и. Ваш КО)))))

И отдельный бак для святой воды.

cptGreen's picture

Мужики, вдохнули-выдохнули. Что вы как девки обсуждаете член, который даже в руках не держали?! =)

Ждем.

На фото ничего не видно - это не мотор и тем более не мотоцикл. Как конструктор говорю: это так выглядит процесс конструирования. Берется все что есть. Собирается в кучу, крутится вертится - отсекается все что может быть отсечено, затем снова добавляется и так до бесконечности. Если бы не такой подход, то весь мир ездили бы и летал на чем ездили и летали, те, кто кто поехал и полетел впервые.

Springer +1

Evil_M's picture

Мой рубль двадцать- я лично, верю в постройку мотора с неплохими характеристиками, верю в постройку целого мотоцикла - довольно презентабельного, но вот увольте - не верю в серию и доступность! Качественно, не дефицитно, доступно - слишком много составляющих. Хотя искренне и всячески желаю успехов разработчикам и созидателям!

greyhound327's picture

Верить или не верить-вопрос религии.
Пока не будет собрана бригада инженеров-моторостроителей,с хорошей зарплатой,и условиями труда-удел этого проекта и дальше смешить ВКонтактик.

Overkill's picture

ну разработать мотор не так уж и сложно, имхо сложнее начать его производить
мотор на бумаге может быть идеален, сделанный по обходным технологиям мелкой серией приемлим, а серийный заводской образец вполне может быть полным говном.

cptGreen's picture

Сикорский и Дизель (ОТТО) в шоке - первый вертолёты целиком строил в сарае, а второй на свой двигатель несколько лет потратил.

Messer's picture

cptGreen:
Сикорский и Дизель (ОТТО) в шоке - первый вертолёты целиком строил в сарае, а второй на свой двигатель несколько лет потратил.

Все они (кстати, Отто и Рудольф Дизель - разные люди) стояли у истоков технологий, которые сейчас уже отработаны.
Не те времена нынче, нет права на ошибки, нет времени на их исправление.

cptGreen's picture

Да простят меня те, чьи имена я перепутал - отстаиваю каноны машиностроения.
Ошибаться можно и нужно по-разному и чем больше - тем поучительней и тем совершенней буде финальный результат.

Messer's picture

cptGreen:
Ошибаться можно и нужно по-разному и чем больше - тем поучительней и тем совершенней буде финальный результат.

Инвесторы откажутся - вот тебе и весь результат.

Pahh's picture

А что, Конфедерат - не самый плохой мотик для подражания.

killerv's picture

Вот вообще пофиг на мощность, красоту и количество цилиндров. Если они выкатят новый мотоцикл за 200 килорублей с мотором больше бутылки и он не будет ломаться, я буду рад и пойду за ним в магазин.

NIckIMZ's picture

Продукт-то запентуют? И будет ли он отвечать всем писанным нормам и сводам правил великого человечества, чтобы можно было его серийно использовать?

Pahh's picture

А что там патентовать? Сплошь известные схемы.

Pahh's picture

Про "казачка": мне не безразличен этот проект - самому интересно, а вдруг получится?
Я за то, чтобы получилось.

BuffoG's picture

разбавлю тему :)

Из положительного в отлитой заготовке - это достаточно чистое литье, что не может не радовать
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Seaman7's picture

Пусть отольют 4-х клапанные головы на 750, вот где реальный толк будет.

greyhound327's picture

Банкет оплачен на производство мотоцикла-литрового,стосильного.
Девять лямов :на две литьевые формы головок-не жирновато-ли будет?

Pahh's picture

а проектные работы?

BuffoG's picture

Самое дорогое это НИР, как ни крути
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

BuffoG's picture

Достаточно даже 3х клапанных для нормальной продувки.
Но 750й мотор это детище частного завода ИМЗ и в патриотическое русло НВ он ну никак не вписывается. Так что адресуй пожелания г-ну Хаиту.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Messer's picture

Seaman7:
Пусть отольют 4-х клапанные головы на 750, вот где реальный толк будет.

И что? Было 45 сил, будет 55. Смысл?
Все едино ехать не будет ни черта.

Seaman7's picture

Messer:
Все едино ехать не будет ни черта.

Отнюдь, месье, будет! Осчастливлен как минимум один владелец 750-ки в этом мире. Илья Александрович получит очередной плюсик в положительную карму.

А НВ ничего не получит, у них своя атмосфера.

Messer's picture

Seaman7:

Отнюдь, месье, будет!

Он будет ехать, если мощность каким-то непостижимым образом вырастет до 80 сил хотя бы.
Но этого не будет ни при каком раскладе.

Seaman7's picture

Messer:
Он будет ехать, если мощность каким-то непостижимым образом вырастет до 80 сил хотя бы.
Но этого не будет ни при каком раскладе.

Ключевое слово в моем посте было "осчастливлен", а вовсе не "будет (ехать)". Какими-то потребительскими категориями мыслите. Зачем вам мотоцикл вообще? На работу ездить?

Messer's picture

Мне нужен мотоцикл, чтобы он ехал. Чего и вам желаю.

Seaman7's picture

А мне чтобы получать удовольствие, пусть он и "не едет" %)

Он не едет потому что распределение мощность-крутящий момент-передаточные числа отстой, как в середине прошлого века. У Шадовки 750 45 кобыл, ты хочешь сказать что она не едет?! Прет как танк! У нас нет ни нормальной инженерной базы ни культуры производства. Рисоеды, немцы и прочие макаронники свои моторы десятилетиями оттачивали и сейчас только доводят до совершенства то, что наработали за это время. А у нас все что родили это Волка 15 лет назад и все. И что, сейчас поп кадилом помашет и НВ родит нам чудомотор? ХА-ХА!!! Что-то меня занесло. Короч. не в лошадках счастье. Глыбже надо копать!

Messer's picture

Chapay:
Он не едет потому что распределение мощность-крутящий момент-передаточные числа отстой, как в середине прошлого века. У Шадовки 750 45 кобыл, ты хочешь сказать что она не едет?! Прет как танк!

Ты, похоже, не ездил на нормальных мотоциклах никогда.
Шадовка эта не едет вообще.
Из 750 чопперов более-менее веселым характером обладает разве что Интрудер 750 с его 63 силами.
И то нюансов в управлении много.

Lucky_SV's picture

+1
Были ОБА. Причем сначала старенький VS, потом - АЕРО.

Все ответы - слать на lucky_sv@mail.ru
Здесь уже практически не бываю...

intruder86's picture

Messer:
Chapay:
Он не едет потому что распределение мощность-крутящий момент-передаточные числа отстой, как в середине прошлого века. У Шадовки 750 45 кобыл, ты хочешь сказать что она не едет?! Прет как танк!

Ты, похоже, не ездил на нормальных мотоциклах никогда.
Шадовка эта не едет вообще.
Из 750 чопперов более-менее веселым характером обладает разве что Интрудер 750 с его 63 силами.
И то нюансов в управлении много.


Старые шадовки750, например, юбилейка 86 года, очень достойно едет. Более ничего интересного не припомню...

intruder86:
Messer:
Chapay:
Он не едет потому что распределение мощность-крутящий момент-передаточные числа отстой, как в середине прошлого века. У Шадовки 750 45 кобыл, ты хочешь сказать что она не едет?! Прет как танк!

Ты, похоже, не ездил на нормальных мотоциклах никогда.
Шадовка эта не едет вообще.
Из 750 чопперов более-менее веселым характером обладает разве что Интрудер 750 с его 63 силами.
И то нюансов в управлении много.


Старые шадовки750, например, юбилейка 86 года, очень достойно едет. Более ничего интересного не припомню...

У той шадовки больше 60 кобыл

Не, доктор, ты не понял мою основную мысль. Смысл в том, что невозможно нам сейчас построить достойный мотор, не пройдя всего пути, по которому прошли теже рисоеды. Даже корейцы, с их возможностями и патентами, купленными у японцев до сих пор ничего толкового не построили, потому что у них нет истории моторостроения. А что есть у нас? ИМЗ? Ну так и будет то же, только чуть получше. Чудес, блин, не бывает!

intruder86's picture

Chapay:
Не, доктор, ты не понял мою основную мысль. Смысл в том, что невозможно нам сейчас построить достойный мотор, не пройдя всего пути, по которому прошли теже рисоеды. Даже корейцы, с их возможностями и патентами, купленными у японцев до сих пор ничего толкового не построили, потому что у них нет истории моторостроения. А что есть у нас? ИМЗ? Ну так и будет то же, только чуть получше. Чудес, блин, не бывает!

Точно! Нам же сейчас надо ДВС, практически, с нуля разрабатывать. Точнее, не с нуля, а годов с 30-х, или когда там всякие ПМЗ и ТИЗы были.
А идеи с двумя распредвалами в голове, например, пусть китайцы используют. Им же не надо все с нуля разрабатывать, ибо они могут уже известные технические решения копировать.

AntoniGutslasher's picture

"Пусть отольют 4-х клапанные головы на 750, вот где реальный толк будет."
Я представляю какое это будет уродство.
типа такого

moonbeam's picture

Красивый аппарат ИМХО. Единственное, что его портит - это "пустой" передок, и квадратные клапанные крышки. последнее можно отлить как захочешь, а вот первое - трудно исправить. На его фоне новый двигатель ИМЗ просто шедевр :)

Дункельхейт Иванович's picture

Не уродство это.
Stock, the 1977 R100S posted about 55 hp at the rear wheel. After installing the heads, mikuni flatslide smooth-bore carbs, and retarding the cam, opening up the exhaust and airbox intake the bike posted 75 hp at the rear wheel uncorrected over rollers. A dramatic improvement over stock.
вот так вот. Краузеровские бошки - не такая и плохая вещь. Может, кому-то квадратность их не нравится - но это дело вкуса. урал и так не слишком красивый мотоцикл.

Seaman7's picture

Головы крутота жеж! А вот вид остального мотора я бы оставил в стоке, закрытый красивым капотом сверху. Ну это уже вкусовщина. Краузер божественен.

moonbeam's picture

Мое мнение, 3 или 4 клапана на цилиндр - лишнее. Зачем усложнять или улучшать то, что и так хорошо работает. В пример можно взять головы BMW R( почти любой) или Moto Guzzi V7

Seaman7's picture

Вот как раз владельцы BMW R вожделели 4 клапана во все времена, живой пример выше на фото :)

Messer's picture

А в чем проблема сделать 4-клапанные головы при сохранении нижнего распредвала?
Вильчатые коромысла сделать, и все.

Pahh's picture

Парни работают. Литьё на уровне.
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru

Kolben's picture

Однако))) даже свечи максимально к выпуски перенесли
только все равно не понятно как же будут приводиться в движение рапредвалы? у меня плохие предчувствия - они похоже сделать привод штангой с шестернями и все это в большом блЯстючем кожухе. Или кожухах.

greyhound327's picture

Ширина пояска,для посадки мокрой гильзы в теле алюминиевого цилиндра-шириной менее сантиметра.
Имея импортозамещающий поршень-ожидаем скорый кирдык этому сэндвичу..
И кстати-каков вес нашей выдающейся ГБЦ?

Kolben's picture

в современных авто (не знаю про мото) примерно такое же состояние дел

greyhound327's picture

Ага-ага...
У нас короткоходный мотор,с т-образными поршнями.
и жёсткий многоцилиндровый блок.
Совсем одно и то же...

Kolben's picture

Посмотри конструкцию старых мотоциклов, там тоже самое.
Рубашка охлаждения - это рубашка охлаждения, на ней нету не какой нагрузки кроме тепловой, нагрузки от сжатия шпильках к картеру и нагрузки натяга на гильзы(если совсем примитивно), потому там нет больших нагрузок.
Толстый верхний пояс цилиндра нужен только для ровного приличная к головке и той толщины вполне хватает. На старых москвичам к примеру этого пояса к примеру вообще не было.

User login