Весенняя смена масла | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Весенняя смена масла

оппозитчик Викинг
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: г. Климовск Моск. обл.

Интересует несколько вопросов по этому поводу.

1. Сливать масло с холодного двигателя или все-таки заводить и прогревать на простоявшем зиму масле?

2. Юзать ли промывку? Слышал разные мнения на этот счет, и они разделились примерно 50 на 50. То есть есть рьяные сторонники промывки, а есть не менее рьяные противники. Слышал мнение, что лучшая промывка - это залить свежее масло и сменить его километров через 500-1000. Кто что думает по этому поводу?

3. Ну и еще чисто из любопытства вопрос. Кто какие масла и антифризы льет в своих коников? Сам лью мотюль 5100 15w50, антифриз пока что не менял, думаю весной заодно с маслом в двигателе и мосту махнуть.

SpeedY's picture

промывать мотор только хорошим моторным маслом. менять его в срок.

промывочное - это не пережиток прошлого, это для тех, кто с пендостана моцоцыкл притащил ;)

RUmata, в чом смысл промывки если масло хорошее (само должно мыть хорошо)
фильтр качественный и меняеца масло на точно такоеже?

SpeedY's picture

Болт, в таком случае смысл в том чтоб деньги на ветер выкинуть.

Daos's picture

почему я пришел к выводу, что масло надо сливать зимой:

- заливаю в свой урал (8 103 10, 93 г.в.) нормальное масло - Agip 15W40 SL класса

- меняю это масло каждые 2,5 тыщи

- сливаю отработанное масло в пустые чистые канистры от масла (на всякий случай - иногда пригождается чё нить смазать или кто нить из знакомых его себе в двиг. заливает, считая, что оно еще нормальное :)))) такое тоже было : ))

- вобщем, выливая это старое масло из канистры через небольшой промежуток времени (месяц, два) наблюдаю осадок миллиметра два-три на дне, который с трудом оттуда вымывается даже бензином.

Вывод: такая же херня будет и в поддоне, если оставить там отработанное масло на зиму. Это еще
учитывая, что масло прошло 2,5 тыщи, а не 6 и более, а также то, что у урала сцепление не в масле.

В общем я на зиму старое масло не оставляю и думаю, что этого делать не надо. Конечно, оставшийся в поддоне осадок разболтается со временем, но не факт что он успеет разболтаться когда ты будешь прогревать мотак весной перед сливом масла.

А промывки, на мой взгляд, не нужны, если заливаешь нормальное масло и меняешь его вовремя

Daos, специальные мотомасла принципиально отличаются от тех, которые используют в авто ну или в урале

ВаляБайк's picture

Проясните, чем ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаются масла для 4-хтактных ДВС мотоциклов от автомобильных?
Я согласен, что спортбайк требует масла высших групп качества, но моторы чопперов и многих классиков имеют уровень форсировки ниже, чем многие современные автомобильные двигатели. И ничего, им не надо спецмасло. Да, у воздушников рабочая температура выше. Сцепление в масле? Но и пробег до смены масла в 2 и более раз меньше, чем на автомобиле. Имхо масло соответствующей мануалу вязкости и класса качества, конечно разлитое по канистрам не в подвале за углом, должно подходить для мото независимо от того, есть на канистре надпись МОТО или ее нет.

RUmata's picture

Мексикан, да , расскажи на счте ПРИНЦИПИАЛЬНОСТИ ... основа поди другая ? из другой нефти ..

На форуме любителей 400ток тоже один писал, что он заливает автомобильную синтетику для спортдвигателей, и как потом оно у него закипело, ему в сервисе сказали, чтооно не годится для таких оборотов. А в сцеплении, там вроде присадки забиваются, и оно буксует, может ты этого даже почти незаметишь.

ВаляБайк, RUmata, отличаются отличаются. А вы думали мотоцклек на наклеечке масла-это для красоты?
Двигатель мотоцикла работает в постоянных экстремальных режимах, именно поэтому пакет присадок в мотомаслах и в автомаслах принцыпиально разный.

В0ЛК

RUmata's picture

Altay, на счте закипения мне че-то сомнительно , скорее вспенилось , от того что дешовое было (плохой апнтипенный пакет)

сцепление - да буксует , потомучто в автомасле БОЛЬШЕ анти фрикционных присадок. на xjr это лечится установкой более жоццких пружын

Викинг's picture

Принципиальное отличие - антифрикционные присадки, от которых сцепление быстро скажет НЕТ.

[quote:08c220d092="RUmata"]
сцепление - да буксует , потомучто в автомасле БОЛЬШЕ анти фрикционных присадок. на xjr это лечится установкой более жоццких пружын


это вообще маразм
переделывать рассчитанное сцепление чтобы юзать авто масло

Вот у вас проблемы, на уралах гоняли и отработку заливали, а тут филосовствовать стали =))

тюнинх это если менять диски и пружины на более долговечные при активной езде, или после форсировки
а менять пружины чтоп ездить на автомасле имхо бред

RUmata's picture

оппоит в стоём стиле ... никакой конкретики ...

Daos's picture

речь то об осадке, который образуется в отработанном масле. думаю он будет образовываться в мото масле не меньше чем в автомобильном.

слышал, что мото масло отличается от авто масла только тем, что в мото масле диски сцепления не буксуют. менее скользкое оно : )

[quote:dbdc6f233d="В0ЛК"] отличаются отличаются. А вы думали мотоцклек на наклеечке масла-это для красоты?
Двигатель мотоцикла работает в постоянных экстремальных режимах, именно поэтому пакет присадок в мотомаслах и в автомаслах принцыпиально разный.
В0ЛК

А почему производители не пишут "использовать только мото-масло и мото-бензин", а пишут что надо SAE 15w40 SG или ACEA A3?

пешеход Пт, 07/12/2007 - 21:58

кто в лес, кто по дрова )))))))

В0ЛК

пешеход Пн, 10/12/2007 - 09:48

Мне мотюль не нравицца, заливаю ликва моли или agip.

пешеход Пн, 10/12/2007 - 09:50

пришел к выводу, что лить нужно то, что написанно в мануале. Нах все присадки и супермасла, лучше менять масло в 2 раза чаще!

пешеход Пн, 10/12/2007 - 10:42

VN800, пишут пишут, в любом заводском мануале указано применение именно мотоциклетных масел необходимой вязкости

Daos Пн, 10/12/2007 - 12:26
Daos's picture

"Костоправ":
пришел к выводу, что лить нужно то, что написанно в мануале. Нах все присадки и супермасла, лучше менять масло в 2 раза чаще!

абсолютно согласен!

пешеход Пн, 10/12/2007 - 13:00

Quote:

А почему производители не пишут "использовать только мото-масло и мото-бензин", а пишут что надо SAE 15w40 SG или ACEA A3?

очень даже пишут. А на некоторых моторах даже на движках выбивают.

В0ЛК

ВаляБайк Пн, 10/12/2007 - 13:16
ВаляБайк's picture

В0ЛК, так на движках и в мануалах пишут вязкость и класс качества?

пешеход Пн, 10/12/2007 - 13:25

ВаляБайк, на движках не на всех, а в мануалах обязательно.

В0ЛК

ВаляБайк Пн, 10/12/2007 - 13:56
ВаляБайк's picture

В0ЛК, естественно в мануалах есть раздел о масле. Неправильно выразился. Я имею ввиду, что пишут именно вязкость и класс качества (SG, SH).
Я понимаю, что если масло соответствует мануалу по этим параметрам, то непринципиально, написано на канистре "мото" или нет. А не то, что можно лить "просто масло" и все будет ОК!

пешеход Пн, 10/12/2007 - 14:29

ВаляБайк, мануал на СВ600Ф Хорнет : рекомендованное масло 4-х тактное мотоциклетное Хонда или аналогичное, не использовать масла с графитовыми или молибденовыми добавками (может привести к поломке сцепления), не использовать растительные и масла на касторовой основе

Daos Пн, 10/12/2007 - 14:34
Daos's picture

прочитав статью про испытание масел по ссылке указанной выше, можно сделать вывод что в мотак нельзя лить масло класс качества которого по API выше чем SG, SH : ))) типа высококлассное масло сильно пенится. Так можно и придти к выводу, что чем ниже класс по API, тем лучше масло для мотака : )))

Викинг Пн, 10/12/2007 - 16:12
Викинг's picture

У меня в мануале ничо про использование мотомасел не написано. Только класс и вязкость. Сам использую мотюль 15-50.

пешеход Пн, 10/12/2007 - 16:26

ох уж мне эти принципиальные русские, да лейте все что угодно, только потом не плачьтесь в форум

drееp Пн, 10/12/2007 - 16:57
drееp's picture

Можно тоже чуть встряну?

Если внимательно разглядеть надписи на баклашках с 4-х тактным МОТО маслом, то помимо брендов и цифирок вязкости можно пренепременно узреть надпись в которой прямо указано для чего именно это масло предназначено!
К примеру:
- для 4-х тактных двигателей мотоциклов со сцеплением работающем в масле,
- для 4-х тактных двигателей снегоходов,
- для 4-х тактных лодочных подвесных моторов,
- для 4-х тактных двигателей генераторов, мотопомп и т.д.
Специально не интересовался и не знаю есть ли отдельные масла для 4-х тактных мотоциклов с "сухим" сцеплением. Но, думаю, есть. Т.к. все вышеперечисленные разливают отнюдь не из одной бочки. И их составы и рабочие характеристики очень даже различаются друг с другом. Не говоря уж о сравнении с автомобильными маслами.
Что касается промывок, тык тоже не знаю как на других моторах, а насчёт Викинговского V-твина-полторашки прямо предупредили - несколько минут работы на промывочном масле этого агрегата легко приводят к приходу маленького белого пушного зверька механизмам гидравлических толкателей его клапанов . . .

пешеход Пн, 10/12/2007 - 19:09

Хочу ляпнуть свой вопросец про промывку.
Здесь уже упоминалось, что "современные синт. масла обладают отличной моющей способностью" и "не надо промывки - масло само все сделает". Это в общем виде, без цитат.
А, если по мануалу положено только полусинтетическое масло и синтетику лить не рекомендуется, тогда что? Опять таки канистра промывки стоит 150р, канистра п/синт. масла 500р (цена автомасла, для примера сойдет). Промывка осуществляется на холостом ходу в течении 10-15 мин., Может, все - таки имеет смысл ее юзать хотя бы на старых моделях?

пешеход Пн, 10/12/2007 - 19:37

T-92, если положено по мануалу полусинтетику, то и используй полусинтетику, благо что и такие масла на рынке представлены во множестве

пешеход Пн, 10/12/2007 - 19:57

Да кстати, меня убивает широкораспространенное в России мнение что синтетика ЛУЧШЕ полусинтетики. Она не лучше, это просто ДРУГОЕ масло с ДРУГИМИ характеристиками и испоьзованием синтетики можно влет убить двигло или снизить его ресурс.
Если в мануале написанно полусинтетика-эго и используй.
У полусинтетических масел моющие свойства ничуть не хуже синтетических, просто характеристики масла разные.

В0ЛК

пешеход Вт, 11/12/2007 - 08:08

Про то, какое масло лить и на какое расчитан двигатель, то и будет лучше - это и так понятно (мануал - умная книга!). Если положено п/с, то синт. может и через сальники выйти и сцепление забуксовать и куча всего прочего.
В двигателях - то под п/с можно применять промывку или лучше тем же маслом?

пешеход Вт, 11/12/2007 - 09:38

[quote:68ee01abd0="Мексикан"]VN800, пишут пишут, в любом заводском мануале указано применение именно мотоциклетных масел необходимой вязкости


Не в любом. Например мануал на VN750 (нимецкий):

Motorol: SE oder SF klasse
Viskositat: SAE10w40, 10w50, 20w40 oder 20w50

Даже ни слова о синтетика-полусинтетика-минералка. V-Twin, водянка, по объёму и оборотам как половина автомобильного двигателя.

пешеход Вт, 11/12/2007 - 09:39

[quote:b356390a7e="Daos"]прочитав статью про испытание масел по ссылке указанной выше, можно сделать вывод что в мотак нельзя лить масло класс качества которого по API выше чем SG, SH : ))) типа высококлассное масло сильно пенится. Так можно и придти к выводу, что чем ниже класс по API, тем лучше масло для мотака : )))

Класс выше это и будут те самые пресловутые молибденовые присадки, вредные для сцепления.

пешеход Вт, 11/12/2007 - 09:44

[quote:b9f1b3420f="T-92"]
А, если по мануалу положено только полусинтетическое масло и синтетику лить не рекомендуется, тогда что? Опять таки канистра промывки стоит 150р, канистра п/синт. масла 500р (цена автомасла, для примера сойдет). Промывка осуществляется на холостом ходу в течении 10-15 мин., Может, все - таки имеет смысл ее юзать хотя бы на старых моделях?

Для промывки есть такой аспект: по большому счёту это та же веретёнка. И как известно, после слива масла грамм 300-500 остаётся в двигателе. После слива промывке в движке останется до полулитра веретёнки которая будет разбавлена полусинтетикой. Поэтому на мой взгляд лучше промывать тем же маслом которое будет залито либо не промывать вообще, а сменить масло через несколько тысяч.

пешеход Вт, 11/12/2007 - 09:49

[quote:cc2fb6d96d="Мексикан"]ох уж мне эти принципиальные русские, да лейте все что угодно, только потом не плачьтесь в форум


2 сезона, >20 тысяч км, принципиально на BP Visco 5000, меняю через 5000 км и всё в порядке. Что я делаю неправильно? ;-)

пешеход Вт, 11/12/2007 - 09:50

VN800, VN750 уже сто лет как снят с производства, неужели трудно догадаться, что сейчас в 21 веке есть другие масла, не такие как раньше, и хватит уже посты по кругу мусолить, почитай все что выше написано

пешеход Вт, 11/12/2007 - 10:03

[quote:3e64ede2b8="Мексикан"]VN800, VN750 уже сто лет как снят с производства, неужели трудно догадаться, что сейчас в 21 веке есть другие масла, не такие как раньше, и хватит уже посты по кругу мусолить, почитай все что выше написано

В японии 10 лет назад перестали выпускать, в Америке 3 года назад ещё выпускали. Быстро у вас летит время. ;-)

пешеход Вт, 11/12/2007 - 10:04

знаю некоторых граждан, кои поставив на вымакс барнетовское сцепление вполне себе спокойно юзают автошные масла.

пешеход Вт, 11/12/2007 - 10:05

Закрывая со своей стороны обсуждение приведу ещё ссылку хохляцкого форума на эту тему:

http://moto.kiev.ua/forum/?trid=tuning/11264170905&vp=0

пешеход Вт, 11/12/2007 - 10:46

Все - таки хочу еще уточнить по типам масел, так сказать подвести итог и закрепить теоретические аспекты.
Движку - понятно, моторное любое
КПП - то же самое (даже в Ураловскую льется моторка, кстати почему в Днепро - трансмиссионка?)
Сцепление - является слабым звеном, именно из - за него и придумано "хитрое 4Т масло"

Следовательно, если я правильно понял, заменой/модернизацией сцепления допускается применения автомасел, мотомасел более высокого класса или (что больше интересует) масла с содержанием молибдена.

Если можно, то с поправкой на годы выпуска

пешеход Вт, 11/12/2007 - 11:47

T-92, ты лучше скажи какой у тебя мотоцикл и какое масло собираешься лить?

Daos Вт, 11/12/2007 - 14:04
Daos's picture

T-92, как я понял из статьи, на которую давали ссылку выше, дело не только в сцеплении, а также еще и в том, что высококлассное масло по API классификации сильно пенится в высокоборотистом мото двигателе - поэтому его нельзя. а низкоклассное не пенится.
хотя чопперы не такие уж и оборотистые. вот смотрю в мануале на драгу 1100 написано: "API standard: “SE” or higher grade". если я не ошибаюсь в переводе - это значит, что можно лить SE и выше. Значит в драге 1100 высококласное масло (по API) не пенится.
Про то, что надо лить именно мотоциклетное - ничего не пишут.

пешеход Вт, 11/12/2007 - 14:26

а в чом проблема
вам жалко раз в 5 тыс (ну или как там) выложить 1250-2500 (мотюль 5100-мотюль 300в) рублей для любимого моца?
айпон или ликви моль в том же диапазоне вопщемто

пешеход Вт, 11/12/2007 - 14:57

Болт, полностью согласен,
неужели так трудно найти пару рублей, чтоб мотоцикл за много много килобаксов ездил и радовал?

пешеход Вт, 11/12/2007 - 15:23

[quote:5ecc71b060="Болт"]а в чом проблема
вам жалко раз в 5 тыс (ну или как там) выложить 1250-2500 (мотюль 5100-мотюль 300в) рублей для любимого моца?
айпон или ликви моль в том же диапазоне вопщемто

Не жалко, я три сезона ездил на motul 5100 и радовался какое всё внутри чистое, оранжевое и пахнет кокосом. Покупал всё время в одной очень известной конторе (не буду называть чтобы не делать ни рекламу, ни антирекламу). Пока однажды заливая не заметил что-то не то. Капнул шприцом каплю этого Motul 5100 и рядом купленное пару месяцев назал. Новое растеклось как вода и было намного светлее старого. Старое -- конкретно гуще. Банки абсолютно одинаковы, никакого намёка на левак. Сел тогда на задницу и крепко задумался. И решил что для меня лучше заведомо качественное автомобильное. Хотя, конечно, в спорт или воздушник я бы наверное не стал лить автомобильное. Но 100% не из-за боязни букса сцепления.

« первая‹ пред123след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах