TRUEремонт от Interceptor | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов

TRUEремонт от Interceptor

оппозитчик interceptor
чтоб поменять аватвр - читай FAQ
нахождение: Кропоткин

Решил возобновить утраченную тему. Есть кое что показать интересного достопочтенной публике.

Для связи со мной имеются следующие варианты:
-собственно тут либо в КП,
-телефон 8 9О3 455 93 62 (если не отвечаю значит еду либо работаю. Звоните еще. Тлф выключен с 1:30 по 8:00)
-по этому же номеру кацапвацап,
-все туда же вибершмибер,
-электропочта 810340 гав рамблер ру,
-из соцсетей ФК https://vk.com/interceptorimz
-галактика Млечный Путь, планета ЗеМля, Евразия, Российская Федерация, Краснодарский край, Кавказский район,г. Кропоткин, ул. Мира, д. 121
- 45.447807&lon=40.567821&z=

Сразу же по доставке.
В моем городе имеется ТК ЖДЭ. Без проблем отправка/доставка.
Напротив меня отделение почтовой связи 352386. Без проблем(но дольше)
В соседнем Армавире есть еще ТК ПЭК, КИТ, ЖДЭ и тд (75км) Возможна доставка оттуда по предварительному согласованию.
В Краснодаре есть все прочие ТК но туда уже под 150км. Маловероятна...


interceptor's picture

Намедни довелось испытать такую штуку(штука - FORCE, не реклама):
фотка для oppozit.ru

Признаться, сперва относился скептически но удалось добиться неплохих результатов для БУ цилиндров:
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru

Итог: на цилиндрах поправлена "база" как снизу так и сверху, вернее сперва выполненна "база" снизу цилиндра учитывая перпендекулярность и уже от этой базы выровненна верхняя плоскость.
Надо обязательно править при ремонте чугунки. Кривизна и тут увы(
Ах да, поправлен конус на гильзе для посадки колец) Размер тут 79,4мм под АТ ранних выпусков.
Цилиндры отпескоструены, окрашены термостойкой эмалью и запечены.

фотка для oppozit.ru


academik's picture

Хорошая штука. Давно пользую, но только от JTC.
Единственное надо хорошо вымыть после обработки оной.


interceptor's picture

Испытал намедни интересную штуку - ФАБО притрочная финишная паста от ВМП Авто.

ПАСТА ФАБО - принцип работы заключается в образовании бронзовых поясков на седле и клапане. Это обеспечивает наиболее высокую герметичность - 0,97атм, лучший отвод тепла и мягкую работу двигателя.

Клапан садится в седло без лязга и вибраций.

Сходная модель применялась на оригинальных моторах компании ролс-ройс.

Более подробно о эффекте ФАБО -
http://трибо18.рф/produkciya/fabo_finishnaya_antifrikcionnaya_bezabrazivnaya_obrabotka/

В моем случае обрабатывал не сталь/чугун а сталь/металлокерамика поэтому эффект несколько меньший но он определенно имеется:
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru


interceptor's picture

фотка для oppozit.ru

Притер ФАБО. Головы простояли с керосином часа два. На правой только чуть отпотело.


Фильмоскопов's picture

Головки получил, всё в лучшем виде!
p.s.Масло для мотора тоже, на сезон хватит))


Хорошей теме ап!


interceptor's picture

Слава! Береги Мотор!

Приезжайте весной 2018 - замену масла организую безвоздмездно! И еще на долив с собой дам))))
И не только масла но и... охлаждающей жаждоутоляющей жидкости ТетиГруши)))


pk98's picture

Категорически согласен с предыдущим оратором,качественно долго дорого,я доволен.Спасибо Максиму.фотка для oppozit.ru


interceptor's picture

Денис привет! Не сразу узнал тебя)) Узнал по голоавм!

Ну про долго и дорого я бы мог и поспорить.

В каждом конкретно варианте всегда одним из первых вопросом спрашиваю сроки. И если не горит как например тебе или Славе или многим еще то действительно работа может затянуться на месяцы. Однако был недавно товарищ который долго меня трах...мучал вопросами в вк но когда прислал головы то готовы они были дней за 10 и это с учетом портинга всех каналов, замены всех седел, тщательнейшем пескоструе, куче работы у токаря и тд. Полный фарш в общем.

А на счет ДОРОГО.. пф.. да пожалуста! Узнай сколько стоит замена хотя бы ОДНОГО седла в приличных СТО с гарантией ;-)
Когда стоимость "ремонта"(а зачастую даже не реставрациии а восстановления) выходит в пару пар новодельных "головок" полуподвальных то надо уточнять сколько финансов ушло на закупку комплектующих и работу очень квалифицированного токаря. Да, токарку я отдаю на "аутсорсинг". Проще, быстрее, качественнее но увы чуть дороже для клиента. Зато могу дать гарантию на, например, запресованные седла/направляющие чуть ли не пожизненную при соблюджении условий эксплуатации разумеется.

Запущу свой токарник - смогу несколько сократить итоговую сумму.

На данный момент повторюсь - типовая стоимость работ по ремонту составляет всего 1500р. Полторы тысячи рублей! Остальное - допы.


pk98's picture

Максим извини если своими словами я зацепил тебя.Хотел пошутить да видно не удачно,про дорого я имел в виду запчасти,но не как твою работу. Еще раз говорю я всем доволен и рекомендую тов.Interceptora.


interceptor's picture

Промерил сегодня пружины по усилию сжатия чудо прибором.
Замерял ИМЗ новую пружину, 2108 пару новые и бу и пружину 2112.
Выводы интересные. Информации тут на целую статью ну да мне лень)))
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru\

На фото новая пружина ВАЗ2108 при сжатии 24,7мм. Усилие в килоньютонах видно. Сходится с папортными параметрами при сжатии и 24,7мм и 33,7мм.

наружная пружина клапана:

высота в свободном состоянии...............45,2 мм;
высота под нагрузкой (26,0+1,7) кгс.......33,7 мм;
высота под нагрузкой (46,2+2,4) кгс.......24,7 мм;

Вообще пружины клапанные ВАЗ качественные.
БУ пружины проседают примерно на 25% в начале сжатия(самое важное - засухаренный клапан) и д гораздо меньше при полном сжатии что не есть хорошо. Клапану так же тяжело открываться но в седле он покоится с меньшим усилием.
Все по результатам измерений.


interceptor's picture

Бывает и так:
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru

А вот так вышел из положения:
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru

ПС. Между прочим хваленая 750ка)


interceptor's picture

Пост про цены.

Решил разделить работы на несколько уровней.

STAGE 1.
"Типовой" стандартный минимально возможный обьем работ.
Входит:
-мойка,
-разборка,
-дефектовка,
-закупка необходимых зч(комплектация оговаривается зараннее с Заказчиком),
-беготня по станочникам, мойка, промер, сборка, прирезка, притерка, мойка, сборка, выставление преднатяга, упаковка и тд и тп..
Так же уберу явные огрехи литья на сопряжении седла/тела головки (не путать с полноценной растоякой каналов!)

На запрессовку направляющих(предпочитаю доработанные бронзовые БМВ) дам гарантию полгода без ограничения пробега.
С условием того что не предпринимался ранее неквалифицированный ремонт, отсутствия трещин в посадочных, и двигатель эксплуатируется в "гражданских" не гоночных условиях работы. Отстутствия перегрева.

Стоимость работ 1500р.

Рекомендую правку плоскости прилегания головки к цилиндру особенно для 650 голов.
Разом можно увеличить ст. сж. на оговоренную величину.
Стоимость 600р/пара для 650сс.

STAGE 2.
Замена седел:
-извлечение старых,
-промер и заказ токарю новых седел из металлокерамики(стоимость заготовок и услуги токаря оплачиваются отдельно),
-собственно запрессовка новых седел.

На запрессованные седла дам гарантию год без ограничения пробега.
С условием что головы не "подвал", отсутствует неквалифицированный "ремонт" и не было адских перегревов двигателя!

Стоимость работ 2000р
С началом ездового сезона подниму.

STAGE 3.
Расточка каналов ака портинг.
Степень расточки оговаривается однако смысл экстримально растачивать каналы(как постом ниже) смысла огромного нет если только не для Бонневиля двигатель.
На впуске велика вероятность пропилиться в полость клапанной крышки а на выпуске ограничивает пропускную спсобность газонаправляющее кольцо(можно удалить).
Даю гарантию на герметичность каналов при отсутствии пор и скрытых трещин. Если канал "вскроется" по моей неосторожности приму меры по устранению недоразумения за свои счет.
Канал после фрезы заглаживается наждачным кругом(но не до зеркала).

На посадку направляющих втулок гарантия разумеется относится из первого этапа работ.

Стоимость работ от 2000р

STAGE 4.
Ремонт свечного отверстия вынужден выделить отдельно.
Входит рассверливание отверстия под М18х1,5(для 650 часто приходится корректировать положение - отводить в сторону чтобы не "попасть" в седло клапана), нарезание неполной резьбы, обезжиривание и установка с метровым воротком стального "ввертыша". Для самоуспокоения намажу качественным фиксатором резьбы и обязательно(!!!) изнутри по возможности развальцую выступающую часть и обработаю шаровыми фрезами. Стараюсь так же делать в алюминиевом теле "лыску" и расклепать стальной "ввертышь" в неё.

Гарантий никаких.
Как говорится "Гарантию не даю но и халяву не делаю" (С) я.

Стоимость работ 500р +150р изготовление "футорки".

Стоимость прочих "сторонних" работ некоторых:
-доработка направляющих втулок индивидуально 200р/шт,
-изготовление седла индивидуально под определенный натяг 250р/шт,
-доработка клапана - укорачивание штока под вращающиеся сухари FEBI 250р/шт.
-доработка клапана - обработка тарелки, изхготовление перехода стебель/тарелка от 200р/шт.
-правка плоскости прилегания ГБЦ 650сс 300р/шт(токар - любой обьем снимаемого металла)
-правка плоскости прилегания ГБЦ 750сс от 400р/шт(плоскошлиф - "как_чисто")
-правка плоскостей цилиндра 300р/плоскость(+изготовление заходной фаски для колец)
-пескоструйная чистка от 1500р/пара(в теплое время года)

Возможны иные работы вплоть до полного кап. ремонта двигателя ИМЗ и иных агрегатов с последующим запуском на стенде, предварительными настройками и обкаткой.

Например есть выход на неплохого расточника.
Возможна и гильзовка. Для примера гильзовка 750х цилиндров выходила менее 5000 с расточкой(при наличии стандартной заготовки гильзы).
В рамках более крупного ремонта ценауслуг по расточке/гильзовке конечна. Если Заказ разовый - вынужден добавлять стоимость. Ездить приходится в другой город минимум 2 раза.

Есть знакомый аргонщик-ювелир.
От восстановления сколотых ребер охлаждения до заварки свечных отверстий(под последующую станочную нарезку резьбы) и пайки чайников)))

Свой токарник еще не запустил но есть друг-токарь с прецезионным станком.
Качество работ на высоте но не дешево. Малые разеры деталей.

К лету 2018 рассчитываю добавить новую услугу по чистке деталей.
По умолчанию это пескоструй(нежная обработка мелким "песком" на низком давлении не уродуя металл) и планирую запустить стеклоструй.

Все работы не скрываю, ознакамливаю Заказчика с ходом выполнения работ(самое удобное - посредством мессендждеров), трудностях, проблемах и достижениях.

Сроки всегда оговариваются одним из первых условий.

Все относится к 01.04.2018г.

ПС. Краткие отзывы/вопросы/предложения задавайте здесь.
Даже если есть какой либо близкий по теме вопрос или претензия - задавайте, потом снесу.
Но оффтоп тут буду вычищать беспощадно.
Для обсуждения всего_на_свете - велкам в Разговорчики.


interceptor's picture

Пример экстримального портинга.
Головы 750 2006гв предназначены на 833сс двигатель.
Снято с плоскости прилегания 2мм. Каналы увеличены максимально возможно.
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru

Фото не передает реального положения дел.
В впускной канал со стороны карбюратора 35мм шар входит на полтора своего диаметра. Со стороны седла до прилива направляющей и ощутимо болтается.
В месте выхода направляющей канал расширяется в стороны плавно обходя выступающую часть направляющей.
Выпуск так вообще можно еще точить и точить но нет особого смысла. Производительность канала выпуска и так достаточна(если не сказать излишна для 750сс).


interceptor's picture

Готовь сани летом а мотоцикл зимой(осенью!)! Но не в последние предесезонные месяцы все разом!
фотка для oppozit.ru

Прорабатывается возможность установки увеличенного(44мм но обточенный до 42-43мм) впускного клапана в 750 голову. Хром стебель!

На фото 44мм 30град впуск рядом с выпускным 38мм МАХЛЬ 45град
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
И да, сголов снято 2мм. Каналы расточены почти экстремально. Головы на 833сс.

ПС. Подобрал 7мм клапана на 750. Впуск 42мм БМВ выпуск еще в пути(на фото рядом с выпускным 36мм). Стебель не хром что под металлокерамичесские направляющие втулки будет самое то.
Сухари 7мм дружащие с 2112 тарелкойс вменяемой стоимостью 01014 FEBI
фотка для oppozit.ru


Esperoty's picture

interceptor:
Готовь сани летом а мотоцикл зимой(осенью!)! Но не в последние предесезонные месяцы все разом!
фотка для oppozit.ru

Идентифицировал свои ГБЦ:)
Отличная работа и практически идеальная коммуникация на всех этапах.


interceptor's picture

Готовы 650 головы с 7мм клапанами.
Клапана 39.5/33мм.
Клапана, можно сказать, без переделок, однако пришлось на выпускных "заострить тюльпан" чтобы был гарантировый зазор между конусом тюльпана и торцом направляющей даже при изнсое седла.
По комплектующим - клапана номера есть в моей теме.
Направляющие были изготовлены из БрБ2 и присланы мне. Как и головы пришли уже с замененными седлами. Нюансы и проблемы обговорены с заказчиком. Так например седла вынимались варварским способом - затронута посадка. А направляющие при всей клятвенности Изготовителя что это именно БрБ2 я подверг сомнению. Обрабатываются как самая бытовая латунь. Очень(!) мягкие. И даже после процедура закалки/отпуска/искуственного старения изменив цвет кардинально свойств направляющие не изменили.
Может БрБ2 так и ведет себя? Честно, ранее не работал именно с БрБ.

Пружины и верхние тарелки(облегченные) пришлось устанавливать 2112(кстати отличное качество у них и "дружат" со стандартными сухарями) а не присланные титановые(!).
Преднатяг 30-33кг что для более легких тарелок/пружин предостаточно.

фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru


Dmitry's picture

слежу за темой, сейчас сам озадачен ремонтом голов 650. Все вроде понятно и по направляйкам и по сухарям и впуск заказал. Все 8мм стержень. А вот с выпускными клапанами пока неясность.
и в догонку маслосьемные колпачки на головы, что на фото выше, а подниматься уровень масла в головах будет? или они будут на сухую тереть?


interceptor's picture

Dmitry B ты? Дмитрий Быков?

А с выпуском на 650.. Готового нет. Есть три варианта:
-ставить 33мм подходящий по длине клапан с заменой седла;
-укорачивать 35.1 мм клапан по длине со стороны стебля;
-обтачивать 38мм выпускной клапан до 35мм по тарелке. После токарки по хорошему править геометрию тарелки и шлифовать рабочую фаску.

Все варианты опробовал лично. Остановился на втором.

По маслосъемным колпачкам я лично не советую их установку в обычный двигатель. Ставлю только если Заказчик пожелает предупреждая о последствиях. Ну и в жидкостный 104 себе поставил их)))
С другой стороны на новых 750 уралах головы прекрасно выхаживают полсотни ткм что довольно таки уже показательно! А там и очень жесткие пружины клапанные(очень!) и маслосъемные колпаки и направляющие чугун(или металлокерамика) и никакого доп охлаждения/полива в головах. Факт.


WildDim's picture

Нет, это не он :)
Быков - это я :)


interceptor's picture

В тытрубке тоже это ты? ;-)


WildDim's picture

Я везде одинаковый ;)


interceptor's picture

Коллеги! Хотел бы обьявить мозговой штурм!
Кто что может предложить в качестве теплоизоляционной дистанционнйо прокладки под нижней тарелкой клапана?
Требования - достаточная прочность, легкость в обработке и приобретении, толщина 1-2-3мм, устойчивость к маслу/бензину, температуре и давлению.

Нарезал обходными технологиями шайб из текстолита(не стеклотекстолита!) но не нравится трудность обработки, хрупкость, вонь и пыль при обработке и затрудненность в приобретении(
фотка для oppozit.ru

Думаю попроборвать пробку листовую. При всей мягкости должна работать. Либо паронит особого назначения.
Ваши предложения?


YS's picture

У нижнеклапа под пружинами в стандарте был бутерброд из прессованной пробки толщиной 2,5 мм с обклейкой из тонкого картона. Картон предотвращал крошение пробки.
Но там эта "шайба" по большому счету выполняла роль уплотнения, а не теплоизоляции.
В производстве этот вариант прост, сначала склеиваешь листы, а потом вырубкой делаешь шайбы.


interceptor's picture

Вот я и вспомнил нижнеклап да.
Но пробку в продаже листовую сейчас не так то просто купить а та что продает очень мягкая(
И на КМЗ в стоке использовались шайбы из интересного материала но отдельно их(шайбы) купить мне не удалось. Было несколько комплектов но все разошлись по друзьям(
Продолжаю поиски.


YS's picture

Поиск по запросу "прокладка клапана МТ" выдает пару вариантов. Первый, судя по внешнему виду, паронит, а второй - пробка, иногда ее еще коркой называют ))).


rainbowising's picture

Можно фторопласт использовать или капролон например (себе ставил, ходят хорошо).
Ну и дёшево-сердито это обычный паронит, прокладка вырубается элементарно.


narod66's picture

Поищи листовой Полиамид ПА6 210 по температуре вполне подходит, по теплопроводности точно не уверен. Форму держит хорошо, почти не прожимается. Или ПА66 он более плотный выходит и температура размягчения еще выше чем у ПА6.


interceptor's picture

Вот в эту сторону и смотрю.. Но температурный диапазон надо выше. Гарантировано надо держать 250град без размягчения.
А у ПА6 всего 215. Для двигателя жидкостного охдаждения - прекрасный вариант.

Вчера попробовал изготовить шайбы из маронита спец. назначения армированного металлом(как под головой 750). Неплохой материал но тяжело обрабатывается. Если внутреннее отверстие просечкой 14мм еще пробил(но загубил последнюю) то по наружке только режущим инструментом(( Неудобно, долго, тяжело и не красиво(


interceptor's picture

Парнит конечно пробовал. И пользовался. Впринципе он "ходит". Немножко только проседает от температуры/давления/масла но остаточная толщина имеется.
Брал специально "сухой" 2мм паронит и из него вырезал.
Но этот вариант выглядит слишком "по-колхозному". Хочется изящнее.


narod66's picture

ПА66 вроде заявлено что 260 градусов держит, хотя у меня стоит ПА6 вроде не прожался за 4000, но потемнел значительно отмасла, жду, что будет дальше


Мипа's picture

металопоронит как на прокладках под голову


interceptor's picture

Ну я же и говорю про металлизированный паронит спец. наз. но его не просто обрабатывать.
Но не нравится мне паронит в этом месте((( Не профессионально как то чтоли. Не изящно. Вызывает дополнительные вопросы.


interceptor's picture

Готовы еще пара замечательных 750 голов для Хорошего Человека.
Набор комплектующих стандартен уже.
Испытал шайбы из поста выше - превосходный результат!)))
Седла МК 0.27мм, ФАБО, направляйки БМВ, МСК(SM GERMANY)), клапана 41,6/38, пружины/тарелки ВАЗ, сухари FEBI.
Преднатяг впуск/выпуск 30мм но на выпуске внутри доп пружинка чуть просевшая. Перестраховался.

фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru

Ах да! Чуть не забыл! Я рекомендую использовать "подпятники" качественные. По опыту они полезны.
Жду подпятники от мамбамена для испытаний. КМЗшные недостаточно качественные увы(


interceptor's picture

Сегодня сделал экскреме.... эээ ЭКСПЕРИМЕНТ!!!

фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru

Пришли пружины клапанные от ГАЗ-560. Помнится тут некий "кто-то" дюже нахваливал их.
Чтож, виток переменного шага действительно. По жестости еще не засухаривал но примерно аналогичны 2108(на фото справа). Пруток аналогичен 2108 и все внешние параметры. Никакой конусности. Никакойфантастичесской жесткости.
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru


mambaman19's picture

метровая каленая шпилька повышенной прочности?


interceptor's picture

Одааа. ждал срач)))
Шпилька 10.9.


MotoNazar's picture

interceptor:
Одааа. ждал срач)))

Сплюнь, а то сейчас на летят на гадят.


interceptor's picture

Я о том что при кажущейся несерьезности данные шпильки реально соответствуют классу прочности 10.9. Этого должно быть вполне достаточно с ровными плоскостями.
Сегодня этот двигатель завели. Работает ровно но выводы делать еще рано. Самому интересен результат. Давно приобрел уже их да все никак 650 в ремонт не попадал...
Уверен - решение работоспоособно.

НЕ ПУТАТЬ С ОБЩЕБЫТОВЫМИ ШПИЛЬКАМИ ОЦИНКОВАННЫМИ!!!


MotoNazar's picture

Я, тебе верю. Знал бы про тебя раньше, не покупал бы новые головы. Заменить у нас сёдла, проблема! Менять самому, равносильно выкинуть, что я и сделал.


interceptor's picture

Наверняка купил новые головы от ООО "Подиум"? Кстати настала пора рассказать про эти головы. Ща ниже напишу...


MotoNazar's picture

Брал у друга из старых запасов. Чьё производство хз. Вариантов других не было.


mambaman19's picture

я не срачить, знаю что хорошие. если не секрет, че по деньгам у ас метр шпильки? у нас почти рубль(


interceptor's picture

Расскажу свое личное мнение про новодельные головки 650сс от ООО "Подиум".
Данные поделки у нас на опте стоят примерно 4800р за пару. То есть меньше чем качественный ремонт пару БУ голов 650.

Иногда приходится работать с ними.

Впринципе головы норм если:
-сменить сразу же клапана(Китайские из гвоздей),
-направляйки(на новых красивые, полагаю также Китай),
-тарелки(нижняя часто чуть ли не просто конусный кусок жести а верхняя... На неё без слез порой не взглянешь),
-сухари(геометрически имеют не правильные размеры. В особо запущенных случаях выглядывают выше торца клапана, разные),
-седла(метериал седел - натуральнейший рафинад! Режутся чуть ли не ногтем),
-помыть и смазать(песок, стружка, пыль, крошки - это норма),
-каналы катастрофически заужены(расчитывать на какую либо мощность с ними глупо),
-пружины(визуально их качество не высоко однако достаточное усилие развивают),
-шпильки крепления карбюрпаторов(резьба худая и из Ст3 они).

Пожалуй все. А так нормальные головы)))
Порадовала геометрия. Имеется "база", плоскость придегания на новой головке ровная(еще бы!).
Металл замечательно обрабатывается)

фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru

Отличить их просто: они всегда завернуты в промасленную бумагу как на фото, на самой головке есть штампик ООО "Модуль", упорные площадки коромысел имеют скос.
На фото кстати головы "старого образца" еще с луганскими клапанами АМЗ. Уже лет как несколько клапана - китай.
Клапана как отличить надеюсь не надо рассказывать?


Mr_Vlad's picture

Насчет прокладок под пружины. В ветке не увидел, а тебе нужен электрокартон, продается в листах, по сути плотная прессованная бумага, не сминается, ничего не боится, легко держит 250 градусов. Проклади режутся на сверлильном станке обычной раздвижной балеринкой со сверлом на конце


interceptor's picture

Хм. А может быть. Но он же тонкий. Или есть и толстый?
У в упор работает как проставка?


Mr_Vlad's picture

У меня пачка 2 миллиметровых листов еще совейские, а кто мешает поискать 3мм или поставить 2 прокладки?


interceptor's picture

Рад сообщить что закончилась процедура имплантации в головы ИМЗ 750 чужеродных клапанов с фаской рабочей в 30 градусов!

Очень многому научился! Изготовил несколько резцов для обработки хитрых седел - припаивал серебром твердосплавные "напайки" и затачивал алмазом в необходимые мне углы. Результат превзошел ожидания! Теперь могу изготовить хоть радиусные фрезы для седел! Можно выбирать мясо корпуса КС ликвидуруя "застои", изготавливать т.н. "ухо"! Растачивать уже установленные седла.. да что угодно!

фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru

Изготовлена фреза 13 градусная. Впуск расширяется по всем канонам высокопроизводительных каналов!
4 фаски 5 граней. След ФАБО немного "смазал" реальное положение рабочей фаски.
фотка для oppozit.ru

Так же для увеличения производительности выпуска нарезана дополнительная 15град фаска, плавно "подводящая" КС к шели клапана:
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
Тут немножко "задробила" фреза самопальная но фаска не рабочая так что ничего страшного.

Должен признать - получилось очень трудоемко но расчитываю оправдать трудозатраты)))
Все работы производились на родных 750 ИМЗ чугунных седлах.
Есть и еще резерв увеличения производительности!


Driver74's picture

А есть где теорию почитать сих манипуляций?


interceptor's picture

Конечно есть.
Много "литературы" перерываю и что особенно обидно приходится часто штудировать заокеанскую "литературу". Перенимать опыт. "Там" добились гораздо бОльшего увы и ах(((
И только сейчас в эру интернета начали именно понимать процессы а не утпо "полировать каналы" ака "ружья кирпичем чистить".

Позволю себе процитировать великого Владимира Шарандина(насколко я знаю уехал уже из РФ и руководимая им фирма ТоргМаш(!) распалась или сильно сократилась):

Если ваш мотор очень голодный до воздуха или вы желаете существенно улучшить характеристики ГБЦ не на высоких оборотах, то есть хороший вариант – использовать 30⁰ запорную фаску на седле впускного клапана. Предлагаю этот вариант рассмотреть более подробно
фотка для oppozit.ru
Как видно из рисунка, при одинаковом подъеме, клапанная щель при использовании запорной фаски с углом 30* больше, а значит и количество воздуха будет поступать больше (а это то, что надо для повышения момента). Такое улучшение на впуске мы имеем в плоть до подъема клапана 7.5 мм, максимальная прибавка составляет более 20% при подъеме клапана 1.25-2.5 мм. Такая геометрия дает эффект, при малых подъемах клапана, более большого канала (и конечно и размера клапана) но только при этом низы и середина не ухудшается, а только улучшается.
фотка для oppozit.ru
Это похожий эффект, как при использовании распредвала с большим подъемом, как вы помните я описывал, что сам по себе подъем кулачка не увеличивает максимальное значения проходящего потока воздуха при подъеме выше 0.25 от диаметра клапана, но сильно увеличивает наполнение при малом подъеме. Происходит это за счет увеличения скорость подъема клапана и не более.

Встречается много серийных машин с такой геометрией седла клапана, да, наверное, все дизельные двигателя работают на такой геометрии, но встречаются и бензиновые моторы. На первый взгляд это все кажется просто, но на самом деле есть и сложности (решаемые).

С одной стороны, чем меньше угол, тем лучше клин, который улучшает герметичность пары седло-клапан, но при этом, чем более плоское седло, тем больше проявляется тенденция, что клапан на высоких оборотах начнет отпружинивать при закрытии. Однозначно, чем более плоский угол запорной фаски седла канала, тем лучше продувка, наполнение (flow) при небольших подъемах клапана, но без серьезного изучения этого вопроса ситуация может только ухудшится при использовании распредвалов с подъемом кулачка выше 12 мм. Если ваша цель высокие обороты (8000+++) и распредвал с высоким подъемом кулачка 12.5++мм – 50*-55* градусов угол запорной фаски решит проблему отпружинивания клапана и как следствие больше мощность.

На данной картинке указано схематично, как сделать седло впускного канала с углом 30*
фотка для oppozit.ru
Такая геометрия седла впускного клапана дает потрясающие результаты на продувочном стенде, но скорее всего возникнут проблемы с герметичностью (клапан-седло) на оборотах намного выше 5000. Особенно это проявляется на высоко форсированных моторах, которые испытывают проблему с высокой температурой клапана при максимальных нагрузках и как следствие деформация (изгиб клапана при закрытии в следствии его расширения). По этой причине такую геометрию не рекомендуется использовать на выпускном седле клапана.


Driver74's picture

Ну если все так, то тогда крайне актуально для нижнеклапа.