Капитальный ремонт двигателя Урал Волк. Часть вторая. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Капитальный ремонт двигателя Урал Волк. Часть вторая.

оппозитчик Летучий
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: г. Скопин, Ряз. Обл.

Зимой наверно буду капиталить мотор. Чёт расход масла сильно огорчает. Но поскольку Волко-мотор я только познаю, а японосальник на КВ я закосячил по незнанке, то лучше переспросить.
1. Автотехнология 79 нормально встаёт? Не сильно она высокая? За КВ не цепляет? Да и вроде радиус сферы у неё иной, нежели у оригинальных поршней. Возможна ли установка стандартных прокладок 78мм под головы, капец им не настанет?
2. Автотехнология 82 при установке упирается в головы. Приходится монстрячить прокладки-проставки под горшки. Сколько мм? Про пластилин не говорите, это применимо только когда поршневая на руках и котлы расточены. У меня же пока на стадии обдумывания. И как решали вопрос с прокладками под головы? И где тема про конверсию 750 в 825? Там вроде все ответы на мои вопросы про 825 были.
3. Примерно сколько стоит пара котлов 750 новых? А то может пойти по пути наименьшего сопротивления? Пара поршней 750 с кольцами и пальцами у меня на полке лежит.
4. ГРМ. Шестерёночки надо менять. Картер у меня 4 группы, по таблице http://wrooom.ru/shop/1889 в него встают шестерни 2 или 3. Так всё же, какие лучше?
5. Размер клапана каков? Длина какова? Зная эти данные, сам уже смогу подобрать что-то от авто. Как я понимаю, направляющая клапана однохренственна с Уралом 650.
5.1 Размер сёдел? С той же целью.
5.1.1 Встанут ли в головы 2001го года потраха (направляйки, клапана, маслосъёмы, пружины с тарелками, сёдла) от голов 2010го года. Примерная их цена?
6. Из сапуна гонит масло. Без дыма. Я правильно понимаю, что хана сапуну? Если так, то буду менять гусятницу, благо стОит копейки у нас.
Хочу один раз перебрать двигло и забыть про него тысяч на 40-60 км. И клапана регулировать раз 10000-15000км, а не как щас.
Примерный бюджет 12-14 килоруб. Реально уложиться?
P.S. Да, я знаю, что вы про карданы и про поиск подумали. Поиск пользовал, кардана не боюсь - у самого от Финика QX56 валяется.

воя не слышно) а вот маховик бы немного отбалансировать не мешало чтоб не плясал. меньше вибраций дольше живет железка..
ну а так в общем малаца!)
на счет воя грм характерного для новых уралов - может ты подшипники в денсе имел ввиду?) эт они улюлюкают обычно

Летучий's picture

Спорим, что когда закину двигло в раму и отрегулирую таки после промывки карбы, то никаких плясок не будет?
Подшипники в переходнике Денсы ещё прежний хозяин (генера) сменил на японческие. NSK вроде. А так же может повизгивать щёточный узел. По крайней мере при прокрутке вала от руки ЩУ явственно повизгивает. Вскрывал, смотрел. Ничего криминального не увидел. Забил.

не ну понтно что на раме вибраций меньше рама же упругость имеет. просто я считаю по хорошему этого быть не должно) но я и не на таких вибрациях ездил раньше - ниче криминального не было так то

secretик's picture

молоток..

Летучий's picture

Итак, на одометре пока всего лишь 90 км. Из них 20 по городу. Катался в соседний район, средняя скорость 70, с километр проехал 90. Из замеченного: левое зеркало перестало трястись (тут не известно от чего, т.к. менял прижимной диск сцепления вместо нецентрованного, так же синхронил "капельницами" карбы); на ходу клал руку на клапанную крышку - рука вполне терпит; чувствуется, что моторчик туговат, но повинуется ручке газа просто отлично (не знаю к чему отнести, то ли к тщательной мойке-настройке карбов, то ли к выровнянным-шлифованным каналам в головах); масла не взял ни грамма (ХЗ, может пока, но синтетика 5W-50), хотя раньше за такой пробег грамм 50-100 скушивал; утренний запуск просто замечательный - одно движение ногой, без задействования обогатителей. На наружных поверхностях двигателя нет и следов потения.
Посмотрим, что будет дальше.
З.Ы. Потом опубликую список запчастей и химии, применённых при ремонте.

secretик's picture

молоток летучий

Летучий's picture

По-ходу, мне предстоит ещё одна капиталка 750 мотора. Ох, яп-понский мотороллер! Боюсь, нервов не хватит. Ещё к тому же "Russian 500W" сгорел на нём.

Летучий's picture

дубль. Почините форум!

secretик's picture

что случилось?

Летучий's picture

Волк приехал на ремонт. Дымит, масло жрёт, на ХХ идёт в разнос, метит территорию.
З.Ы. Волк не мой, у меня Соляк-самосбор.

Летучий's picture

Да-аа, в этот мотор придётся вложиться серьёзней, чем в мой...
Итак, под замену:
цилиндры-поршни-кольца - задиры более 2 мм;
КВ - провернуло;
РВ - высказано желание собрать низкооборотный мотор;
толкатели - все нецентрованные;
шестерни ГРМ - побиты, и из разных комплектов;
до кучи все подшипы, сальники, прокладки само собой;
сгоревший отеч. 500 Вт генер сменим скорее всего на Денсо. Если интересно, наделаю завтра фоток тех бед, что обнаружил.
Заколебался сегодня откручивать болт маховика. И обстукивал его, и грел, и полутораметровой трубой тянул, и на шиномонтаже нашем пневмопистолетом пробовал - без толку. Только оттащив на грузовой шиномонтаж там открутили ихним пистолетом. Какая-то сволочь на фиксатор резьбы посадила болт.

flremTOOural's picture

помница, кто то хотел на этом двигле сезон докатать.... ну ты меня понял , о чем я говорю )))
Я бы яростно начал желать прострелить колени прежнему хозяину , ведь ни об одном косяке сказано не было.

Летучий's picture

No fuck - no ride.

КВ - провернуло;

странно очень странно, не первый раз слышу что проворачивает волко колено, не смотря на то что у меня был ну так скажем самопальный двиг с К750м коленом у меня ни чего не проварачивало, хотя мощность была побольше волчьей!

Летучий's picture

Тит, тут судя по всему случился какой-то ахтунг под крышкой ГРМ, размололо шестерню РВ, побило шестерню КВ и резко стопорнуло КВ, хотя на заднем конце под хорошей инерцией был маховик и трансмиссия. А судя по повреждениям картера в распред.коробке, произошло это всё на немаленьких оборотах.

ну у меня как бы и конус разбивало и текстолитовую шестерню срезало, но не смотря на то что коленвал не новый, не смотря на то что (клапана вп44 и вып41 каналы расшИрошены, кайхены, сарумян, тяжелая поршневая и 6000 оборотов) всё это выдерживало колено, горшки отрывало но колено держало, а вот волковские не смотря на их иную конструкцию частенько проворачивает, стоит задуматься о качестве выполнения сего девайса, кстати сначала хотел колено заварить, но потом передумал!

обычно потому что либо обороты под 7-8 тысяч и дикая вибрация из за кривых рук настройщика

Летучий's picture

Моё мнение про данный-конкретный двигатель - либо оторвало кусок вала с шестернёй от АТЭ-1, либо тупо с него гайка открутилась.

Fizruck's picture

Тит, тут уж странно от тебя это слышать. Коленвал у тебя выдерживал рабочие режимы, ну подумаешь съело текстолит, он как масло для шестерни коленвальной, ее это не застопорит.
Тут же коленвал проворачивает аварийные нагрузки (короткое замыкание, если так можно сказать) Резкий стопор первой шейки и инерция на второй с большой маховой массой.

Летучий's picture

На днях вытащил КВ. Провернуло заднюю шейку. Не смотря на гораздо меньший пробег, чем у моего двигателя, подшипники слегка шумели все. Подровнял каналы в головах. Заказаны направляющие от БМВ - старые в трещинах. Клапана тоже под замену - на стержнях выпускных задиры, тарелки перегреты вследствие позднего зажигания. Но ставить скорее всего будем родные. Коромысла и их оси в весьма хорошем состоянии.
Мотор делаю потихоньку, в перерывах между клиентами. Потому так неспешно.
З.Ы. Тому пи... кгхм, нехорошему человеку, который болт маховика и маховик на герметик посадил, надо колени прострелить! Снимая маховик порвал съёмник трёхлапый. Стянуть удалось при помощи такого же съёмника и автогена.
З.Ы.Ы. Не смотря, что этот двигатель всего на год моложе моего (2002 против 2001), качество обработки внутренних поверхностей картера отличается разительно в лучшую сторону. Это радует.
Ну и ещё раз З.Ы. Судя по некоторым фактам, когда-то на этом моторе прокатились без масла.

Летучий's picture

Небольшой отчёт по своему мотору.
Пробег 630 км. Сделал ТО-0 (вообще по рекомендациям ГуруЪ это ТО проводится при пробеге 500 км, но пока пришли через EXIST масло и маслофильтр 130 км намоталось как-то легко и непринуждённо, хотя маршрут пока "дом-работа-дом"). Протянул головы ("щелчковый" динамо-ключ зафиксировал ослабление пяти шпилек из восьми), подрегулировал клапана (увеличился примерно до 0,08-0,09), подсинхронил на ХХ карбы (на оборотах синхронность не ушла).
Масло, слитое с двигателя потемнело и стало непрозрачным, вроде есть вкрапления металла. Хотя на щупе было полупрозрачным. Маслофильтр не сильно-то и грязный. Под клапанными крышками чистота. И две очень большие радости для меня: а) масло от замены до замены по верхней метке; б) как же всё-таки приятно, когда двигатель просто грязный/пыльный, а не в грязе-маслянных соплях :) .
Завтра надо будет чуть приподнять ХХ, а то после сегодняшних манипуляций стал низковат.
И задолбали карданы. За 630 км второй кардан в узел , хотя вроде мотор не рву, ибо обкатка. Хотя пару-тройку раз из-за условий движения приходилось разгоняться до 110-120 км/ч.
И, как обещал, список применённых запчастей и химии:
поршни АТ 79,0;
кольца Kolbensсhmidt 80 000134 4 2 000 (50 011 527) (ВАЗ 79,0 маслосъёмное наборное) (подобрали в Механике, промерив калибрами канавки в поршнях);
РВ верховой;
подшипники "по кругу" NASHI;
клапана впуск Ae V91407, выпуск Mahle Kolben 029VE30369100;
направляющие Kolbensсhmidt (TRW) 81-1162 (бронза, мотор БМВ М30);
сальники NAK;
уплотнители кожухов штанг импортные (оригинал);
пальцы;
маслонасос;
ГРМ Herzog;
прокладки половина импорт, половина отеч. (ну, уж как получилось скоплектовать);
сапун от моего М63;
герметик "Герметик-прокладка REINZOSIL 300 °С";
герметик-фиксатор резьбовых соединений Done-Deal "красный";
-------------------------------------------------------- Done-Deal "синий";
масло ELF 5W-50, синтетика;
маслофильтр Hiflo-Filtro HF161 (BMW r80 начала 80ых);
очиститель карбюратора "Hi-Gear Синтетическая формула" для удаления нагара с внутренних поверхностей двигла, ну и для мойки собсно, карбов.

Ну, как-то так.

interceptor's picture

вот спасибо!

джей's picture

Спасибо за отчет!

Летучий's picture

По шестерням ГРМ Herzog.
Новая шестерня РВ идёт без штифта привода сапуна. Можно выдрать из старой шестерни, а можно применить штифт РВ от двигла ЗМЗ-406. Подходит по всем размерам идеально. Садится с натягом. И материал поинтересней. Т.к. фиксирует от проворота звезду привода РВ.

Летучий's picture

Волчара завёлся и поехал. По сравнению с тем что было - небо и земля. Но работой мотора я не доволен. Вернее издаваемыми звуками.

secretик's picture

что такое рассказываи

Летучий's picture

Новая Денса воет шопесетс. Под сброс газа ближе к ХХ со стороны голов (или верхней части цилиндров, особо не понятно) раздаётся подцокивание. Опять же под сброс газа и ближе к ХХ по моту идёт вибрация (была и до ремонта, но гораздо больше). И напрягает стук, глухой, тяжёлый. Однажды я такой слышал, но не помню в чём было дело.
А вот после вскрытия КПП для замены сальников оная обзавелась ЗХ от совнархоза )).

Mr_Vlad's picture

Это что получается, сколько в Урал денег не вкладывай, он все равно будет греметь своими первоклассными импортными внутренностями?

Летучий's picture

Вполне возможно из-за провёрнутого КВ закосячило посадочные коренных подшипников. А если я не могу со 100% уверенностью сказать, что детали пи...да, то не могу настаивать на её замене. Хотя при ремонте этого мотора в бюджете не ограничен был. Просто так приучили.
На своём после капиталки прошёл 2450 км. Только вернулся с феста в соседней области. 180 км в одну сторону. Ездил с пассажиром. Общий вес нагрузки кг 160-180. Всю дорогу ехали 100, на обгонах до 120-130. Расход горючки 5,5л/100км. Не греется, не гремит, маслом не ссыт и не жрёт. Мелкая вибрация есть на 80 км/ч, на 100 нет и в помине. Хотя способ подготовки деталей и сборки на том и на моём моторе почти одни и те же. Отличие в некоторых запчастях. У меня АТ 79, у него ковка ИМЗ 78. У него клапана оригинал, у меня от VW.

nikll's picture

хм, а что за клапана от VW? они больше диаметром \ легче \ долговечней? они прямо стоковые встанут или с ними надо чтото делать (укорачивать протачивать..)?

Fizruck's picture

Инфа есть в этом топике и днепромото.
Клапана меньшего диаметра, но в родные седла встают. Укорачивать не требуется. Тарелки и сухари от 406 мотора, можно взять и от восьмерки, кроме верхних тарелок.
Но самый прикол, что на выпуск идут клапаны впускные, а так клапаны отличного качества (с хромированной ножкой).

Летучий's picture

Пружины, сухари, тарелки по геометрическим параметрам на 406 моторе и 08 однохренственны. Отличается только жёсткость пружин. На 406 мягче.

Летучий's picture

Итак. За сезон пробег маленький, пять тысяч с копейками км. Средний расход по городу (один) - 4,8 л/100км. По трассе (с пассажиром) - 5,2л (Скопинский бенз) - 5,8 л/100км (Серпуховской). Расход масла определить не удалось, не доливал ни разу.
Замена масла производилась при пробегах 630 и 2640 км. Масло с пробегом 1000 км имело такой вид http://photo.qip.ru/users/letu4iy/200632949/211110450/#mainImageLink http://photo.qip.ru/users/letu4iy/200632949/211110454/#mainImageLink . На трассе провёл в общей сложности 1100 км. Скорость держал 90-100 (по навигатору, спидак завышает на 10%). Ни намёка на перегрев.
Но! После капиталки компрессия получилась ниже, чем до неё. В причине пока не разбирался.
На скорости около 80км/ч как была вибрация, так и осталась (скорее всего виноваты Кейхины, т.к. под сброс газа пропадает). Поршневая балансирована до 1 гр.
Ну, в общем, основной цели я добился - снижения расхода масла.

interceptor's picture

Добрый день, коллега.
Каковы итоги работы двигателя по прошествии сезона?

Вот вопросы:
-Впускной клапан Ae V91407 диаметр тарелки 39,5мм тогда как стоковый 41мм? Он ложится в седло по серединой рабочей кромки клапана?

-На направляющих канавку под стопорное кольцо прорезал?

-Насколько(хотябы примерно) новые пружины от ЗМЗ 406 жестче новых ураловских(старого образца)?

Летучий's picture

-Впускной клапан Ae V91407 диаметр тарелки 39,5мм тогда как стоковый 41мм? Он ложится в седло по серединой рабочей кромки клапана?

Сёдла шарошил. Всё встало нормально. Малый диаметр фаски на клапане 37 мм, как и внутренний диаметр седла. Можно было подобрать другие клапана, на 40-41 Махль, но те на 20 грамм тяжелей.

-На направляющих канавку под стопорное кольцо прорезал?

Да.

-Насколько(хотябы примерно) новые пружины от ЗМЗ 406 жестче новых ураловских(старого образца)?

Новые - без понятия. Б/у примерно в 1,3-1,5 раза жёстче б/у ИМЗ пружин. Сравнивал собирая по комплекту из пружин и тарелок, потом комплекты стыковал торцами и сжимал тисками до длинны наружней пружины 406 в 33 мм.

interceptor's picture

Не. Такой впускной клапан не канает=(
Лучше БМВшный проточу с 42 мм до 41...

Пружины нашел с 406 со всеми тарелками. Действительно. Даже бу 406 жестче новых ИМЗ. Немного но как раз то что надо для дорожного двигателя.

Сейчас разрабатываю технологию по доработке каналов в голове.

Fizruck's picture

Летучий:
Можно было подобрать другие клапана, на 40-41 Махль, но те на 20 грамм тяжелей.

Честно говоря и эти подобранные тяжелее стока, что не гуд.

Летучий's picture

Fizruck:
Летучий:
Можно было подобрать другие клапана, на 40-41 Махль, но те на 20 грамм тяжелей.

Честно говоря и эти подобранные тяжелее стока, что не гуд.

У меня стоковые были по 74 грамма. Махль же по 72, АЕ по 74. И то, родные клапана были утраханные.

Fizruck's picture

Странно, выпуск у меня помню точно 68 весил родной, даже фотки были где - то.
Камрад, есть к тебе вопрос, отпишусь в личку, по ремонту голов. Вот только фотик из гаража заберу.

надо свои будет взвесить все запчастюшки однако... ради интересу. и записать)

Активные обсуждения форума

User login