М-72, завернули на сверке номеров, отправили на экспертизу | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | ремонт мотоциклов

М-72, завернули на сверке номеров, отправили на экспертизу

оппозитчик Driver74
чтоб поменять аватвр - читай FAQ
нахождение: Челябинск

kasik09's picture

это что -беда ?
вот у мужичка инфинити за 3 лимона аннулировали регистрацию-вот это бяда
да и статья то про днепры
причем здесь М72 ?


Driver74's picture

За что аннулировали?


Orthoped's picture

Список "за что" - в п.3 Правил реги.
На выбор.


Driver74's picture

Мне конкретно его случай интересен, за 3 ляма то.


Driver74's picture

Так я поэтому и перенес оттуда чтобы человеку с днепром не мешать.


Driver74's picture

Я у гайца на сверке специально спросил- нужно ли мне после замены пихла писать какое-нибудь заявление? Он сказал- не надо, я сам в заявлении укажу:)
А там оказывается:

ПТС и его копию;
гражданский паспорт и его копию;
свидетельство регистрации ТС;
страховку;
справку-счет на новый мотор;
таможенную декларацию на силовой агрегат (если покупка осуществлялась за рубежом);
копию сертификата от сервисного центра на возможность замены агрегата;
акт проведенных работ из сервисного центра, где указано об отсутствии конструктивных изменений и соответствие всех параметров требованиям ГОСТ.

Компетентность сотрудников восхищает.


Orthoped's picture

Хозяин - барин.
А барин может как заморочить по полной программе и даже сверх того, так и всё простить.
Не угадаешь. Но лучше готовиться к первому варианту.


Springer's picture

Вот, кто ты был! Сказал бы, что Драйвер74 с оппозита, а я бы сказал, что я Спрингер. :) А то М72/М62, с коляской/без коляски, мотор от К750. )))

А почему сейчас завернули? Ты же им новый мотор показал! С хорошим номером.


Driver74's picture

А я тебя без маски и не узнал:) К этому хорошему номеру с мотором нужен еще список доков который приведен выше, а так это получается несоответствие номерных агрегатов ТС тому что записано в документах.


kasik09's picture

Мне конкретно его случай интересен, за 3 ляма то.
Машины "двойники "
забей в яндексе да читай....


Driver74's picture

Я как-то солярис продавал, так покупашка с другого города настойчиво просил копию птс на мыло ему выслать, наверное как раз для таких дел.


KMZя's picture

У меня похожая история с К-750. Номер двигателя, который физически стоит на мотоцикле вписан в ПТС, но номер двигателя на шильдике другой (двигатель меняли), таки образом я попал на экспертизу.


Orthoped's picture

Экспертизу чего - шильды?
По идее, вписать заменённый двиг в ПТС могли только на основании соблюдения процедуры замены номерного агрегата. А раз так - то какие вопросы к шильде?

NB. В любом случае, "на номер двига теперь не смотрят" - это миф.
Несоответствие номера двига докам - основание для отказа в реге. Как мин.
При подозрении на перебивку - отправка на экспертизу. С возможным УД.
И обнаружить это "основание" на оппозитах - раз плюнуть. Оно на лбу выбито. Даже нагибаться не надо. В отличие от авто, к примеру.
И исключение из Регламента обязательной сверки № двига при рег.действиях - вовсе не означает запрет на ее проведение. Оставлено на усмотрение гайца.
Почувствуйте разницу.


KMZя's picture

Экспертизу делали всех номеров агрегатов и маркировочной таблички. Типа, подозрение на изменение. Мотоцикл сегодня забрал от экспертов, изменений номеров не выявлено.


YS's picture

А зачем им номера всех агрегатов проверять? Ведь на шильде только №№ двигателя и рамы бьют.


KMZя's picture

YS:
А зачем им номера всех агрегатов проверять? Ведь на шильде только №№ двигателя и рамы бьют.

Да, проверяли номер на двигателе и на раме + саму номерную табличку.


Driver74's picture

YS:
А зачем им номера всех агрегатов проверять? Ведь на шильде только №№ двигателя и рамы бьют.

Они все номера проверяют, у меня например нашли на раме коляски и тоже его вписали в результаты экспертизы, хотя он нигде не фигурировал.


Driver74's picture

KMZя:
Экспертизу делали всех номеров агрегатов и маркировочной таблички. Типа, подозрение на изменение. Мотоцикл сегодня забрал от экспертов, изменений номеров не выявлено.

Его что оставлять пришлось? У меня вся процедура заняла 30мин, и все свободен.


Driver74's picture

Orthoped:

Несоответствие номера двига докам - основание для отказа в реге. Как мин.

Не совсем так. Пока подтверждается инфа что для замены пихла нужен только дкп на пихл и приехать на сверку. Специально уточнял у другого гайца в мрэо.
Orthoped:
При подозрении на перебивку - отправка на экспертизу. С возможным УД. И обнаружить это "основание" на оппозитах - раз плюнуть. Оно на лбу выбито. Даже нагибаться не надо. В отличие от авто, к примеру.

Тоже не совсем так, даже перебитый номер пихла может быть вполне легальным, у меня так получилось, позже отпишу результаты как закончу регистрацию.


Orthoped's picture

Ты почему-то решил,что я пишу применительно к твоему частному случаю? Отнюдь. Я привёл выдержки из действующих НПА.
И если в твоём частном случае по каким-то причинам будут сделаны отступления от установленных норм/правил - это будет всего лишь частный случай.не более.
ПС. И я не утверждал, что мот с заменённым двигателем нельзя зарегать.
Если будут предъявлены доки/прочие свидетельства, что процедура замены номерного агрегата соблюдена - обязаны зарегать, разумеется.
Вот только ясности с процедурой не видно. Я не нашёл, по кр.мере.
А в тех, что нашёл, предполагается, что девайс сначала должен быть зареган. А уж потом замены/внесения изменений в конструкцию.

NB. Вот, к примеру, гайцы считают, что переоборудование/замену номерных должны выполнять сертифицированные сервисы. Ну, по крайне мере в Крыму.
http://www.gibdd.ru/news/82/3164261/?sphrase_id=12752871
В Смоленской - тоже.
http://www.gibdd.ru/news/67/2207331/?sphrase_id=12752871


Driver74's picture

Orthoped:
Ты почему-то решил,что я пишу применительно к твоему частному случаю? Отнюдь. Я привёл выдержки из действующих НПА.
И если в твоём частном случае по каким-то причинам будут сделаны отступления от установленных норм/правил - это будет всего лишь частный случай.не более.
ПС. И я не утверждал, что мот с заменённым двигателем нельзя зарегать.
Если будут предъявлены доки/прочие свидетельства, что процедура замены номерного агрегата соблюдена - обязаны зарегать, разумеется.
Вот только ясности с процедурой не видно. Я не нашёл, по кр.мере.
А в тех, что нашёл, предполагается, что девайс сначала должен быть зареган. А уж потом замены/внесения изменений в конструкцию.

В моем частном случае они от установленных норм не отступают. Я пишу про то что гайцы сами не всегда соблюдают свои нпа. Например- сменил регистрацию, в течении 10 дней нужно внести изменения в свидетельство о регистрации на ТС. Я пришел через год, спрашиваю сколько штраф платить, говорят- не надо штраф, нам неохото с этим возиться, оплачивай пошлину за новое свидетельство и вперде. Так и с заменой пихла- непонятно чем они руководствуются, скорей всего своими традициями, поэтому чтобы это выяснить кому-то нужно быть первопроходцем.


Orthoped's picture

Несоблюдение гайцами НПА от:
- безнаказанности;
- безграмотности.

Наказать тебя через год - невозможно.
И лень гайцев - ни при чем.
Есть срок давности вынесения постановы по правонарушению
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/66a4b2666eea5f75cd1...
После истечения 10 дней - 2 мес, если постанова выносится должностным лицом. 3 мес - если судьей.
Когда эти сроки прошли - свободен!

Про замену пихла - я уже отписался. Четкого руководства я не нашёл.
Есть некая схема, сложившаяся в их головах. Причем, видимо разная. По числу голов.

Всё что я выше написал - верно и согласно НПА.
Приехал регать с просто так заменённым движком - должны завернуть.
Если одновременно хочешь легализовать замену и представляешь какие-то доки - начинаются развилки.
1) как ДКП доказывает (помимо права собственности), что замена идентична стоку или из допустимого производителем ряда? я хз. Раньше хоть было свидетельство на высвобождаемый агрегат. Щас, говорят, не дают.
2) внесение изменений в конструкцию подразумевает изначальное получение разрешения гайцев и предоставление доков на ТС (включая СРТС). Т.е. девайс должен уже быть зареган.
По ссылкам выше видно, что гайцы считают замену пихла даже 1 в 1 идентичной этой процедуре. Т.е. по их мысли пихло можно менять только на уже зареганном ТС. (с чем, разумеется нельзя согласиться.)
3) центровые гайцы (ссылки выше) считают, что такая замена, как и внесение изменений - только на сертиф.сервисе (с оформлением соотв.бумаг).
Ну и так далее.

В твоем конкретно случае они готовы легализовать замену на основе только лишь ДКП. Замечательно.
Но кто сказал, что в соседней гаевне такое тоже прокатит?


Driver74's picture

Orthoped:

В твоем конкретно случае они готовы легализовать замену на основе только лишь ДКП. Замечательно.
Но кто сказал, что в соседней гаевне такое тоже прокатит?

Да я не уверен что это и у нас прокатит, это так только их слова, и многое в этих процедурах зависит от конкретного гайца.


Orthoped's picture

Ото ж.
Шо охраняем - то и имеем. (С)


Driver74's picture

Итак, новые документы и номера получены, расскажу что и как было. Весь сыр бор из-за спиленного номера двигателя:
фотка для oppozit.ru

На сверку я поставил двиг от к-750, с ним меня и отправили на экспертизу( забрали технический паспорт, мне дали копию, мот при мне). Сначала документы из гаевни отправляются в управление мвд города, туда же еду я, даю пояснения по факту покупки и зачем поменял двиг( краем глаза на гаевском направлении видел запись: несоответствие номеров агрегатов документам). Дальше доки уходят в РОВД, с которого мне звонит дознаватель и назначает дату экспертизы. Приезжаю на экспертизу, родной двиг в коляске( небольшую надежду на то что номер родной внушала дата картера 7месяц 58-го как и в доках), прошу эксперта посмотреть также родной двиг, он сначала говорит что ему это нафиг не надо, но все равно двиг осмотрел. Вся процедура заняла минут 20. Выкатил мот, жду газель. Эксперты на удивление оказались нормальными мужиками- выходит говорит- зайди. Поясняет что заключение они пишут только на то что установлено на моте, поэтому если я хочу чтобы заключение было написано на родной двиг то его надо ставить в раму. Спрашиваю а почему на нем следы обработки? Эксперт говорит давай смотреть фото- шрифт говорит заводской. Достает книгу для служебного использования и читает- на ИМЗ допускалась обработка площадки номера в случае его неправильного нанесения. Т.е. неправильно набили, тут же спилили и набили заново. Уезжаю, ставлю родной двиг, приезжаю через пару дней, эксперт его фоткает и отпускает меня. Дальше забираю заключение экспертизы и отказ в возбуждении уголовного дела, с этими доками в гаи, пишу заяву на возможность перерегистрации, там еще несколько дней комиссия решает, выдает заключение- на регистрацию. Со всеми этими бумажками на сверку, потом на регистрацию. Инспектор при оформлении доков запнулся когда увидел что в тех. паспорте один человек, а в ДКП другой, мне ничего не сказал, ушел к старшему, вернулся, продолжил оформление. Все на этом. Итого на сверке был 4 раза, на экспертизе 2 раза, все это время возил его в кузове, грузили его вдвоем вот таким образом:
фотка для oppozit.ru

Страховку оформлял на три месяца, думал мне этого хватит- не хватило, пришлось продлевать( гайцы сказали что не смогут зарегить), по идеи все эти расходы надо на них вешать, но где взять столько времени на суды- забил. И еще момент- тут некоторые думают что гайцы не хотят заморачиваться с экспертизой, это не так- отправляют на раз два, им проще оформить направление на экспертизу чем проводить с вами рег. действия, т.к. экспертизу проводит не гаи.


Orthoped's picture

Ну, если я правильно понял, мот зарегали
- с родным движком (с этим изначально не было бы проблем);
- без требования представить всю цепочку доков (ДКП), подтверждающих переход права собственности на мот.

То есть, в данном конкретном случае гайцы следовали букве. Ну и слава богу.
(Вот надо было еще у них выяснить процедуру замены пихла, со ссылками на НПА.)

ПС. Предполагаю, что если бы даже не было запиленной площадки на неродном двиге, то отказали бы в виду "несоответствия сведениям".
И пришлось бы суетиться с легализацией замены. А тут как раз всякие непонятки...


Driver74's picture

Orthoped:

(Вот надо было еще у них выяснить процедуру замены пихла, со ссылками на НПА.)

Ну как они мне устно говорили я уже писал, а чтобы со ссылками на нпа это нужно записываться на консультацию или попробовать им письмо написать.


Orthoped's picture

Это мне кажется, что на правом краю площадки что-то мелким набито и с разворотом на 90 град? Типа "ИМЗ 36"?


_Илья_'s picture

До модели М-63 такие клейма ставили "ИМЗ ХХ". Наверное это было индивидуальное клеймо нормировщика...


alex79's picture

На моем М-72 1958г/в там выбито КМЗ и звезда