"Правильный" ведомый диск сцепления.
У нас традиционно принято ставить в качестве ведомого диска сцепления с демпфером диск от 408 москвича. Принято и принято поставил и себе такой...
А на днях попалось мне несколько дисков от различных авто (искал в качестве донорных для комплектов к диафрагме), в том числе и с интересными демпферами, а именно - с демпферами, имеющими прогрессивную (хоть и ступенчатую) характеристику. При малых крутящих моментах работают "слабенькие" пружины, при возрастающем моменте - подключаются более жесткие.
Вот этот диск уже ушел:
Шлицевая от москвича, сам диск, судя по маркировке, от 2110. Видно, что сразу в работу включены только две слабые пружины. Они сжимаются до подключения первой пары жестких пружин при усилии 15 Ньютонов на метр. Две последние пары жестких пружин включаются в работу при усилии около 80 Ньютонов на метр. Полное сжатие - около 200 Ньютонов.
Для сравнения, демпфер ведомого диска сцепления от москвича 408 начинает проворачиваться при усилии в 50 Ньютонов... Ясно, что гасить колебания нашего двигателя, имеющего момент менее 50 Ньютонов на метр он не будет, максимум - это гасить удары при бросании сцепления при открытом газе и при его сбросе на переходе в торможение двигателем. Не более.
Демпфер же диска, фото которого привел выше - будет гасить колебания во всем диапазоне передаваемого момента.
А вот такой диск буду ставить себе, вот фото его демпфера:
Шлицевая выполнена отдельной детально и относительно основного демпфера подпружинена маленькими пружинками.
Сам демпфер состоит из двух длинноходных пружин (сжиматься начинают при усилии в 10 Ньютонов на метр) и четырех спаренных жестких пружин (они включаются в работу при передаваемом моменте в 70 Ньютонов на метр). Демпфер очень длинноходный.
Получается, что во всем диапазоне передаваемого момента при всех режимах движения будут работать относительно мягкие и длинноходные пружины. При резких возрастаниях передаваемого момента (бросил сцепления при разгоне, наехал на яму и тп) будут включатся в работу жесткие пружины.
ИМХО такие ведомые диски должны работать и продлевать жизнь трансмисии гораздо лучше.
Спасибо за идею, нонче ставить собираюсь.
Ну в случае, когда все пружины одинаковые, сразу все включены в работу, то демпфер все же выходит гораздо жестче. Проверял на нескольких. И к тому же будет короткоходным.
Да никто и не говорит, что недостаточно. Но если есть вариант демпфировать колебания не с 30 - 40 Ньютонов, а с 10 - то почему бы и да?
А чего там в волке мешает, кстати?
Если мне не изменяет память, то этот прилив не выступает дальше, чем приливы под подшипники. По крайней мере на вояжевской кпп.
А от чего демпфер на последней фотке?
Судя по всему - ситроен. На диске значится надпись "маде ин франс", и в инете была найдена фотография очень похожего диска от ситроена.
Любопытно. Можно будет попробывать сделать,посмотреть разницу.
а от какой модели ситроена ?
А хз. Искал, набрав в яндексе "диск сцепления ситроен", нашел похожий на фото. От какой модели - не в курсе. Да и не уверен точно, что именно от ситроена. Но надпись "маде ин франс" намекает...
Valeo делает диски сцепления для очень многих авто. В том числе и для отеч. корыт. А из наших авто ещё ГАЗовские диски по шлицам сходятся с оппозитным первичным валом.
А ГАЗовские разве не больше по диаметру?
А Главное он будет гасить этот присловутый скачёк вперед при переключении с нейтрали на первую передачу. Хоть сколько нибудт.
Дядька Шланц - мегамозг! (и еще мега рука... левая =) )
реальные тему мутит. Очень захотелось сгонять на свалку покапаться в мусоре.
Заведи знакомства в автосервисах ;). За небольшое вознаграждение мастера тебе с удовольствием отложат ненужную деталь.
красивая конструкция. уже хочуу.
вот парочка дисков, один от peugeot 206, второй от peugeot 205.
ну тот же цитроён
вот если что каталожные номера этих дисков:
первый 1862542131 сакс
второй 0700012SX это стеллокс (китай)
чёто гугл не катит надо наверно в дилерский центр съездить поспрашать
Боюсь, что в дилерском центре, когда ты им задашь вопрос про "диск сцепления с прогрессивной характеристикой демпфера", они тебя не поймут.
Интересно!!!
А всё же от чего диск,что у автора на фотках????
Snak. Возьмите Тавриевский или ЗАЗ40, по диаметру подходят, и по ТХ тоже... А шлицовку Москвича вживить.
Snak. Возьмите Тавриевский или ЗАЗ40, по диаметру подходят, и по ТХ тоже... А шлицовку Москвича вживить. Накладки, кстати на инвалидов были рассчитаны, букса не бздят!!!
Snak. Возьмите Тавриевский или ЗАЗ40, по диаметру подходят, и по ТХ тоже... А шлицовку Москвича вживить. Накладки, кстати на инвалидов были рассчитаны, букса не бздят!!!
заценика это ребята
http://tuningsport.ru/market/komplekt-sczepleniya-sachs-2101-2107-p-1881...
тут вам и цена и производятел указан и картинко
интересненко
интересные диски тут нашел... не каждый их них подойдет по диаметру и ширине, но подобрать думаю можно
http://emarket.ua/objavlenie/komplekt-sceplenija-IDZK39.html
http://oldbusclub.ru/viewtopic.php?f=5&t=364&start=300
http://vsesceplenie.ru/magazin?mode=product&product_id=66848001
http://vsesceplenie.ru/magazin?mode=product&product_id=698457401
Информация для размышления
http://www.maxparts.ru/index.php?page=proizv.php&proizv_id=955&ga_id=262...
На этой странице находил диски на 10 шлицов и внешним диаметром 160-185.
Вот только по кодам с этой странице фоток этих дисков и более подробной инфы по ним найти не получается.
А вот тут есть с фоткой
http://kager.запчасти1.com/20380/155429-диск-сцепления-mercedes/
Шлицы очень по виду похожи на урал/днепр
Может у кого получится какую-нибудь инфу найти.
del
del
del
del
del
Сорри - Интернет слажал
Вот интересный дисок по размерам
http://www.maxparts.ru/index.php?page=proizv.php&proizv_id=955&ga_id=262...
10500р за демпферный диск для оппозита?))))
Я думаю такие или аналоги можно и дешевле найти.
Просто сам факт, что с похожей на нашу шлицевую и примерно такие размеры как у нас можно найти.
а такой никто не заказывал?
http://www.ebay.com/itm/CJ750-Advanced-Clutch-Disc-/230981178288?pt=Moto...
Местонахождение товара:
Shanghai, China
Не смущает?
Недавно тут проскакивала темка про китайские запчасти...
В общем я бы не стал рисковать.
про это сцепление от китайского урала много перетирали. но ни каких фактов что у кого-то ездит\не ездит нет
Нашел еще одного донора для шлицевой
https://www.drive2.ru/l/4899916394579272758/
BMW e30, e36. судя по фотографиям из гугла, целиком диск не подойдет из-за бОльшего диаметра. остается шлицевая
тут размеры вала и фото
https://www.drive2.ru/b/4062246863888458067/
Вот что значит настоящая немецкая унификация, это когда у русского мотоцикла, потомка немецких мотоциклов вал КПП с теми-же шлицами, что и современного автомобиля БМВ.
Если только именно шлицевой. Сам диск, как я понял, 240 мм.
А на BMW вообще какое сцепление, на R90 например.
Диафрагма, один диск без демпфера. Демпфер там на ведущем валу кпп.
Вопрос по теме.Пишут, что диск от Москвича 408 не подходи т в обычный маховик, так как по диаметру от больше чем надо на несколько миллиметров. У меня на Днепре облегчённый маховик. С него срезан весь верхний уступ и внутри так же сделана выборка. Мне кажется, что теперь нужно уменьшить по ширине ступицу диска, ЛИБО в промежуточных дисках, подкладываемых под низ, сделать выточку. По наружной поверхности можно не протачивать. Кто подскажет - правильно ли я рассуждаю? Подскажите как правильно сделать чтобы потом не переделывать.
Правильно - это сдать диск от москвича в чермет. Самое верное решение.
Не совсем согласен) Можно же пружины демпферные поменять, какие взять?)
Да, не зантматесь 80 -ым уровнем рукоблудства.
Используйте заводские запчасти. Я про резиновую муфту кардана.
Маховик облегчать вообще нелзя.
Парни, вы подскажите мне за диск. А про то, что облегчать маховик нельзя - я не согласен. Нафига мне крутить эту болванку? Я ездил на облегчённых маховиках на Уралах - разница большая. Холостые там нормально всё держатся. Едет он легче гораздо. Развивает обороты и тухнет быстро, не тарахтит как на обычном маховике. И в горку и под горку прёт как надо. И вшестером в жопу пьяные мы гоняли - всё ништяк. Поэтому я пробовал, и уверен - сало лишнее ампутировать надо. Прошу вернуться к моей просьбе - как правильно вставить москвичёвский диск? Совета прошу по теме.
Я же уже ответил. Никак. Москвичевский диск никак не надо ставить правильно.
Прочти уже тему всю сверху...